V nových Intel Skylake procesoroch je chyba, môžu zamrznúť

Značky: IntelSkylakeCPU

DSL.sk, 11.1.2016

Procesory najnovšej generácie od Intelu, s kódovým označením Skylake, sú postihnuté problémom, kvôli ktorému môžu v niektorých scenároch zamrznúť alebo spôsobiť nepredvídateľné správanie systému.

Intel to potvrdil v reakcii na podnet užívateľov, ktorí takéto zamrznutie zaznamenávali pri používaní softvéru Prime95. Upozornil na to The Register.

Softvér Prime95 je používaný projektom distribuovaných výpočtov Great Internet Mersenne Prime Search, GIMPS, ktorého cieľom je hľadanie najväčších ľudstvu známych prvočísel.

Projekt hľadá prvočísla v tvare tzv. Mersennových čísel, teda v tvare 2 ^ n - 1. K tomu potrebuje násobenie veľkých čísiel, ktoré realizuje algoritmom Fast Fourier Transform implementovaným efektívne v assembleri.

Pri takýchto výpočtoch je procesor plne vyťažený a program Prime95 je často používaný aj na testovanie spoľahlivosti procesorov napríklad pri pretaktovaní. K zamŕzaniu počítačov so Skylake procesormi podľa zistení projektu prichádza pri FFT dĺžky 768K, ktoré je možné vyvolať spustením testu v programe Prime95 so zvoleným exponentom 14942209. Systém následne zamrzne po niekoľkých minútach až hodinách.

Projekt problém nahlásil v decembri, aktuálne Intel potvrdil ako príčinu problém v Skylake procesoroch. Detailnú povahu problému spoločnosť nespresnila a nie je jasné, či mohol spôsobiť aj nepresné výsledky výpočtov. Podľa Intelu k prejaveniu sa problému prichádza iba v "niektorých komplexných záťažiach".

Problém Intel vyrieši cez aktualizácie BIOS-u, ktorý vie do procesoru nahrať aktualizovaný mikrokód.




Najnovšie články:



Diskusia:

naposledy Od: GustikPiestany | Pridané: 11.1.2016 9:29 naposledy mali takuto chybu v AMD. to vtedy mosel este vyst aj extra release dragonflybsd, kde fixli tuto chybu tak, ze niektore instrukcie AMD boli "zakazane", cize neboli spustane, tak, aby sa ten procesor nezastavil. Odpovedať Známka: -1.8 Hodnotiť:

a aby sa nekecalo Od: GustikPiestany | Pridané: 11.1.2016 9:31 tak tod su tie linky: 1.) http://dopice.sk/g2e 2.) http://dopice.sk/g2f Odpovedať Známka: 1.1 Hodnotiť:

Znak Znak Znak Znak Znak Od: sak ja ne? | Pridané: 11.1.2016 9:33 Ak zamrzne na -271°C bude stále 0K... Odpovedať Známka: 8.9 Hodnotiť:

Re: Znak Znak Znak Znak Znak Od: janejaky | Pridané: 11.1.2016 10:31 *-273.15°C Odpovedať Známka: 7.3 Hodnotiť:

Re: Znak Znak Znak Znak Znak Od: kontexterror | Pridané: 11.1.2016 16:06 0K. Pri absolútnej nule je hodnota v °C nedefinovaná. Odpovedať Známka: -4.1 Hodnotiť:

bug__ Od: Imatersit | Pridané: 11.1.2016 9:33 Ano AMD malo slavny TLB bug. Kazdopadne podobne veci riesi micocode update pre OS (aspon v Linuxe, intel-ucode) Predpokaldam, ze podobne je to riesene aj pod widlami. Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: bug__ Od: GustikPiestany | Pridané: 11.1.2016 9:36 tomu OS to je jedno, ked ten microcode upgradnu, tak potom to bude "fixnute" pre kazdy OS, doposial bude ten bug zahrnat aj secky OS, lebo OS nema moznost co s chybnym HW spravit. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: bug__ Od: PCnitySsfgjb | Pridané: 11.1.2016 10:46 Nie. Intelacky microcode update nie je perzistentny, aplikuje sa pri kazdom novom loade os. Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: bug__ Od reg.: Houston | Pridané: 12.1.2016 2:43 Ak ta nepredbehne BIOS. Hoci verim, ze bezne maju ludia viac aktualny OS ako BIOS a teda aj pripadny mikrokod v nich obsiahnuty. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

vplyv na beznych ludi Od: poldinko | Pridané: 11.1.2016 9:34 Má niekto info či a ako to ovplyvňuje bežné využívanie PC s SkyLake procesorom ?? A ako sa stým vyrovnávajú desktopové operačné systémy ?? Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: vplyv na beznych ludi Od: GustikPiestany | Pridané: 11.1.2016 9:37 OS sa s tym nemaju ako vyrovnat. pokial nevyuzijes tu instrukciu, de to zamrzne, tak si OK, ak ano, mosis pockat na CPU FW upgrade. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: vplyv na beznych ludi Od reg.: Houston | Pridané: 12.1.2016 2:53 Nemrzne konkretna instrukcia ako v minulosti u AMD. Neziaduci jav nastane len ked sa dana instrukcia s danymi operandami vykona v urcitom stave procesora (teraz vysoka zataz a podobne) k comu u bezneho uzivatela nemusi nikdy prist. Mikrokod nie je FW. Jednoduche a caste instrukcie su v procesoroch napevno zadratovane a nedaju sa opravit cez mikrokod. V nich su samozrejme ale problemy davno vychytane. Komplexne instrukcie spracovana procesor ale cez sadu jednoduchsich a tento proces riadi mikrokod. Jeho opravena verzia sa da nahrat do procesora za behu pocitaca. Donedavna to robil BIOS, teraz to uz podporuju aj bezne OS alebo loadery. Aktualizacia mikrokodu nie je trvala a musi sa robit pri kazdom starte. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

microcode Od: GustikPiestany | Pridané: 11.1.2016 9:35 henten microcode upgrade je o tom istom, cize vlastne co oni s tym spravia je to, ze nepovolia nejake instrukcie, resp ten mikrocode ich prelozi na ine instrukcie, kere ten problem doslova "obidu". btw. dobry talk o tomto sa da najst na: http://dopice.sk/g2i Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: microcode Od: snurka | Pridané: 11.1.2016 10:11 Vyborne video, dik. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Znak Znak Znak Znak Znak Od: sak ja ne? | Pridané: 11.1.2016 9:37 Smiem sa spýtať na využitie vysokých prvočísel? Či to teda zastaví krízu na Ukrajine alebo čosi podobné? Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: Znak Znak Znak Znak Znak Od: GustikPiestany | Pridané: 11.1.2016 9:38 kryptografia? kryptoanalyza? Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Znak Znak Znak Znak Znak Od: sak ja ne? | Pridané: 11.1.2016 9:39 Tak to sme v suchu! Odpovedať Známka: -2.5 Hodnotiť:

Re: Znak Znak Znak Znak Znak Od: kontexterror | Pridané: 11.1.2016 9:46 A k tomu ešte mrzne. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Neviem Od: Trollot | Pridané: 11.1.2016 9:43 Kurna to nikto v inteli netestoval nove procesory pod prime95? Smiesny bug, ked kazdy cicinbrus co taktuje, testuje stabilitu s prime-om Odpovedať Známka: 9.2 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: GustikPiestany | Pridané: 11.1.2016 10:01 na, ja som ani nevedel, ze taky program existuje. ale tie bugy vyjdu pod najftipnejsima okolnostami. a dalsi problem je, ze v poslednom case tie procesory, tak ako hovori ten typek v tom 32c3 videu dost tlacia rychlo na trh. a potom je tam kopec bugof. preto nie je dobre kupovat hnet tu najprfsiu udernicku radu. ak clovek chce mat stabilny cpu, tak kupi nejaky posledny celeron, alebo pentium, a nie i7. ale tak nevadi, ja mam tiez haswell a nadavam koli tomu usb3, co je komplet vybugovane. Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od reg.: roob_ | Pridané: 11.1.2016 15:10 a cim testujes zajrievanie procakov? akurat teraz tu mam notebook co as sam vypinal, tak som ho povysaval a ked hodinu pojde prime95 tak uz pojde hocikolko... Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 11.1.2016 16:00 Hlavne aby dobre dosadalo chladenie na CPU a neboli upchaté vetracie cesty, vrtuľa bola zdravá a tak. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od reg.: Pjetro de | Pridané: 11.1.2016 18:43 Kuratenko to ze si nevedel, ze existuje program Prime95 a ze sa okrem vypoctov v podstate pouziva na zistovanie stability CPU by ta malo zbavit prava sem napisat akykolvek prispevok na tuto temu. Detto ked ti nic nehovori bug v prvych Pentiach P5 (60 a 66.6 MHz), ktory bol zisteny pri vyuzivani specifickych obdovov v CPU pri pocitani "chujovin" ako prvocisel, prvociselnych dvojiciek, trojiciek, stvoriciek ... Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 11.1.2016 10:13 Osobne to vôbec nepoužívam... Tvoje tvrdenie je na úrovni, Ty nepoužívaš Fásbúk? Nie nepoužívam, a načo aj? Je toľko iných možností realizácie... Podobne aj tutok. To nemusí byť chybná inštrukcia. Ale jej účinok ako to tzv. zamrznutie sa neprejaví hneď, ale až po množstve ďalších operácií... A sa čudujem, že sa dá takto upgradnúť mikrokód CPU. Toto ma hlboko sklamalo. Aby aj procesor bol riadenný na úrovni firmware... Tak je koniec akejkoľvek spoľahlivosti, bezpečiu... Procesor mal naveky zostať natvrdo "zadrátovaným" hardvérom. Bez akejkoľvek možnosti zmeny zvonku či zvnútra. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: koumak | Pridané: 11.1.2016 10:28 Uz od cias Pentium procesorov sa to tak robi. Bolo tak mozne spojazdnit napriklad novsie Pentium v Slot1 napriklad v doskach, ktore ho nepoznali a updatom tabulky v BIOSe ho uz vedeli spravne inicializovat a odstranit pripadne bugy. Cyrix cez firmware umoznoval vyrobit novu instrukciu (napr. mulimedialnu, alebo vypoctovu), ale kedze bola doba aka bola (kazdy kopal na vlastnom piesku a snazil sa podkopnut niecim konkurenciu), tak sa to nevyuzivalo a uz ani nevyuzije. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: GustikPiestany | Pridané: 11.1.2016 10:47 Cyrix som mal tiez volade, este nejaky 110 MHz procesor, ale to boli CPU totalne mimo. teraz vidim buducnost v tych ARM. Okolo PowerPC a SPARC to tiez nejako ozilo v poslednom case, ale to moze firsko zas splasnut. ale ja to vidim tak, ze ARM sa moze presadit na desktope a potom servery pojdu skor cestu ako SPARC, kery teraz uz od Oraclu ma aj komplet nejaku SQL logiku v CPU a nejake tie nove bezpecnostne veci. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od reg.: l1@p5 | Pridané: 11.1.2016 11:37 prime95 sa na testovanie stability pouziva asi tak dlho ako existuje google, mozno aj dlhsie .. to prirovnanie k FB je dost mimo :) Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 11.1.2016 11:54 Nie je mimo. Osobne ani neviem čo je to za program. V živote som ho na žiadne testy nepoužil, nepotreboval. je kopu iných... Odpovedať Známka: -1.4 Hodnotiť:

Re: Neviem Od reg.: roob_ | Pridané: 11.1.2016 15:11 to ze si ho ty nepouzil este nic neznamena, lebo ho pouziva vacsina ostatnich ludi ;) Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 11.1.2016 16:01 Ako vieš že väčšina? Že nejaký pablb v nejak Toms´mantynelizme niekomu poradil??? Často sa aj väčšina mýli... Odpovedať Známka: -1.1 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: VWV | Pridané: 11.1.2016 18:05 Nie, pretoze murar pouziva spachtlu odkedy je murar. A ty pokial si v zivote nemuroval, tak je celkom logicke, ze si spachtlu nedrzal v ruke. Takze tvoj argument, je sice logicky, ale pre tych, ktori vedia ako poskladat, opravit, otestovat, spojazdnit (....) PC, tak ti vedia uz dlhe roky, co je Prime95 a na co sa pouziva. Honici ako ty evidentne Prime95 nepotrebuju :) Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Opravím Ťa. Od: 4Maniak. | Pridané: 12.1.2016 8:50 Trochu si to neodhadol. Píšeš o tom tak, akokeby na svete bola ibá tá povestná špachtľľa. Ono je aj ďalšieho náradia a náčinia... Ale, a o to ide, spachtľa je tu vo význame merač náčinie na maltu. Teda jedno z veľkého množstva. A tak ani nejaký Prime95 nie je jediný na svete. Každý murár má svoj štýl, fortieľ... Nezameriavaj sa na urážanie, lebo to v Tvojom príspevku dominuje a to je to nesprávne... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Opravím Ťa. Od: kontexterror | Pridané: 12.1.2016 9:08 Odhadovanie tam žiadne nie je. Špachtľu naozaj pozná každý murár. Nezameriavaj sa na poučovanie, lebo to v Tvojom príspevku dominuje a síce to nie je nesprávne, ale pôsobíš ako 4Maniak. Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: ase | Pridané: 11.1.2016 18:47 Ty pamrd najskôr sa pozri akú metodiku používa, potom si porovnaj ako dokáže vytažiť cpu (100% nie je jedno a to isté pri vytažení) spusti si prime95 pozri sa na teploty hned pochopis. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 12.1.2016 10:25 Takých bolo a aj bude... Distribuovaných počítadiel je v dnešnom Internete naozaj veľké množstvo... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od reg.: jasomtu | Pridané: 17.1.2016 19:57 Podľa toho čo píšete sa začínam cítiť trápne, že ani ja nepoznám tento program. Len by ma zaujímalo prečo v škole profesori mi nič o ňom nepovedali a aj kolegovia v práci to tajili. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: ase | Pridané: 11.1.2016 18:35 ako jeden z mala dokáže potrápiť na doraz cpu, napr. s occt alebo xtu ma cpu o 10-15 stupňov menej ako pod prime95, na druhú stranu sa už neodporúča na testovanie haswell-e. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 12.1.2016 13:18 Ako jeden z veľkého množstva... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: koumak | Pridané: 11.1.2016 10:20 Intel ma vlastne CPU burn testy, preco by teda mali pouzivat ine? Ja som tiez kedysi pouzival original Intelacke burn testy pri odladovani PC zostav, aby som s kludnym svedomim mohol davat 3r zaruku v casoch, kedy drviva vacsina davala rok az dva (3r mavali iba niektore znackove za velky priplatok) a mohol tak silno konkurovat voci agresivnej cenovej politike... Skor je otazka, ze preco to tie Intelacke neodhalili. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: GustikPiestany | Pridané: 11.1.2016 10:25 no, ked zapakujes do noveho procesoru nove funkcie, tak ich mosis aj odtestovat. a tod asi pravdepodobne nemali dobre napisany test na to, aby im to odhalil, resp ak sa problem vyskytne len "niekedy" alebo len za urcitych podmienok, tak to je aj dost tazko secko odtestovat, cize tod zauradovala nahoda. tak ako u AMD. fakt ale je, ze ten tlak doniest na trh nove procesory je velky, lebo uz toho noveho moc neni a preto to vyrobcovia sfusovavaju. to su tzv. "business decision" Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 11.1.2016 10:26 Nám ostatným tie počítače v pohode fungovali 10-13 rokov... Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: koumak | Pridané: 11.1.2016 10:36 Je rozdiel medzi funkcnostou a zarukou. A propo ked ti ide o to, tak tu mam z jednej takej peknej Pentium3 serie roku 2000 stale funkcny pocitac (uplne bez opravy), len RAM som upgradol z 2ks 64MB na 512MB (SiS chipset) cez jeden SDRAM DIMM (taka intel BX nekompatibilna chutovka;-) Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 11.1.2016 16:02 Máš problém dávať na PC záruky dlhšiu ako 3 roky? Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: Koumak | Pridané: 11.1.2016 17:55 Kedze aktualne vacsina komponentov ich nema dlhsie ako 3, tak by som konal sam proti sebe. Ked chce niekto znackovy PC/NTB/Server a chce zaruku viac ako 3r, dokazem ich cez rozsirenia samozrejme dodat tiez, teda pokial ich aj vyrobca samozrejme poskytuje. Napriklad DELL serveri mi bezia na 7r prosupport zaruke k plnej spokojnosti :) Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 12.1.2016 8:53 Akože nie? HDD 60 mesiacov, CPU nemá problém, ak zamkneš nastavenia v BIOSe aj na 120 mesiacov, RAM Kingston 120 mesiacov, základovky zasa nemajú problém, ak nie si kokosový orech a vieš to vhodne nastaviť a zmaknúť pred userom. Atď... Nepíšeme o serveroch alebo o dokupovaní záruky a s komponentami nikto nič neurobí. Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: >.> | Pridané: 12.1.2016 11:03 lenze zabudate na jednu vec, kolego. vyrobca, sa zavazuje nie k tomu, ze kus ti bude 3 roky bezat, ale k tomu, ze ak sa pocas troch rokoch vyskytne vyrobna vada, tak kusa bezodplatne vymeni. to, ze nieco vydrzi dlhsie je fajn, koniec koncov planovana zivotnost produktu je (mala by byt) vzdy dlhsia. ale: ty, ako predajca, nemas v vyrobou nic spolocne. jedine, co dokazes garantovat, je vlastna robota - cili PC je zostavene spravne, stava ide, vrtule sa tocia, ledky blikaju, mas obraz a da sa na tom robit. ty si nemozes dovolit garantovat 10 rokov servis dielu, ktory si nielen nespravil, ale ani nemas ziadne prostriedky na to, aby si ten zarucny servis vo svojej rezii dokazal spravit. ponuknut ale mozes, ze ak sa diel (vo vyrobcom predpisanej dobe) poserie, posles ho spat vyrobcovi (alebo autorizovanemu servisu) a ti diel vymenia. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 12.1.2016 13:21 Skús si to vôbec prečítať ešte raz po mne a potom aj po sebe... KINGSTON RAM majú vo všetkých veľkoskladoch 120 mesiacov záruku. Kingston a aj iné značky dávajú na mnohé komponenty dosť slušne dlhú záruku, niekedy poňatú ako doživotnú. Ten posledný odsek si riadne domotal, skreslil a zaviedol úplne nevhodným smerom... 5 rokov nie je žiaden problém, ale nikomu sa do zodpovednosti nechce. Každý predajca elektroniky a PC je v prvom rade veľmý šmelinár a špekulant. A nehovor mi, že im to nevychádza, keď sa majitelia stále len po drahých dovolenkách vláčia...) Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: >.> | Pridané: 12.1.2016 14:26 picovina, kolego. ak ma vyrobca 'dozivotnu' zaruku, tak ani predajca nema problem ti ju garantovat. ak ti ju predajca negarantuje, stale sa mozes obratit priamo na vyrobcu, resp. jeho autorizovany servis. na zaklade potvrdeneho zarucneho listu, ti tito v plnej miere splnia vsetky povinnosti z toho listu vyplyvajuce. ako zakaznik nemas problema. ale! ak vyrobca garantuje len 1-2-3 roky (v zavislosti od legislativy statu, od ktoreho komponenty beries, resp. povahy veci), tak nemozes predsa nutit predajcu, aby ti garantoval zaruku vo vacsom rozsahu. isiel by sam proti sebe a musel by znasat pripadny fuckup niekoho ineho. co sa tyka predajcov - keby velmi fusovali, idu proti sebe. bo jeden nespokojny zakaznik nakazicca 20.000 ludi :) Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 12.1.2016 18:18 Tebe jebe načisto? Buď vieš čo robíš, alebo choď kopať kanále!!! Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: qwertyuiop1 | Pridané: 12.1.2016 18:58 Kingston warrants to the original end user customer that its products are free from defects in material and workmanship. (...) This limited warranty does not cover any damage to the product that results from improper installation, accident, abuse, misuse, natural disaster, insufficient or excessive electrical supply, abnormal mechanical or environmental conditions, or any unauthorized disassembly, repair or modification. This limited warranty shall not apply if: (i) the product was not used in accordance with any accompanying instructions, or (ii) the product was not used for its intended function. (...) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 12.1.2016 19:14 Prelož si to korektne do slovenčiny... Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: >.> | Pridané: 13.1.2016 5:21 tldr: 'dozivotna' zaruka od vyrobcu. pri dodrzani istych podmienok. o predajcoch to nic nehovori. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 13.1.2016 8:59 A preto predajca môže ísť so zárukov od nejakých povinných lehôt prakticky ľubovoľne, však? O tom tú píšem... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: >.> | Pridané: 13.1.2016 10:44 a, neprehanaj, zakon ti povinne urcitu dobu predpisuje a tu ti kazdy da... 3-5-10 rokov povinnych nie je :) b, zaruku a cely servis ti garantuje vyrobca, nie predajca. ten len za teba vybavi reklamaciu, aby si ty nemusel :) c, chces aby ti predajca dal 3+ rokov zaruku a popritom nie kazdy vyrobca ti tu 3+ rocnu garantuje. co je hlupost. treba rozlisovat toho, kto ti diel vyrobil a kto je za diel zodpovedny, od toho, kto len ten diel doniesol od vyrobcu k tebe. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 13.1.2016 10:52 Bože čo tu furt vypisuješ? Ty ako podnikateľ mi môžeš dať aj 10 ročnú záruku. Nič Ti v tom nebráni... Žiadna legislatíva... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: >.> | Pridané: 13.1.2016 11:23 podnikatel ako vyrobca alebo predajca? predajcovi v tom brani zdravy rozum. lebo ak vyrobca poskytuje 2 rocnu zaruku (na elektroniku bezne) a ty, ako predajca mi das 10 rocnu zaruku (lebo ta doma 'kokotom' volaju), budes po dvoch rokoch znasat vsetky naklady ty. o to ide, o nic ineho... mne, ako zakaznikovi sa vec po troch rokov pojebe, pridem za tebou a ty to musis opravit. vyrobca ta vyfakuje, lebo uz neni jeho starost, a ak nenajdes nahradne diely, musis mi dat novu vec :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 13.1.2016 14:58 A? Však si šikovný - nie ako nejaký pablb z Bratislavy, tak hádam vieš dať komp do takého stavu, aby ho nejaký chytrolín nedojebal a 5 rokov je taká na všetky strany prijateľná záruka. Samozrejme, že niečo za niečo. Pred 15-timi rokmi sa to s ľuďmi dalo. Dnes už len veľmi ťažko... Nerozumiem aký máš stále s tým problém. Tvojou snahou, ako predajcu predsa je, aby Tvoja práca, za ktorú pýtaš prachy, vydržala čo najdlhšie. Ak máš opačné myslenie, choď od toho. Truhlíkov je dosť, tých už netreba. Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: >.> | Pridané: 13.1.2016 16:39 lenze co je moja praca a moja zodpovednost, to si treba uvedomit. ja nemozem byt zodpovedny za nieco, co odflakol niekto iny. nenesiem zodpovednost za vnutorne vady vyrobkov. a tak isto to nemozes po mne pozadovat. teda nemozes po mne cakat, ze ti dam zaruku, ze nieco, v com som nemal prsty bude do sudneho dna fungovat. to ti moze dat len vyrobca. ak si das u mna skladat pc, tak ti garantujem dobre zmontovany stroj. ale nebudem ti garantovat to, ze ti 5 rokov vydrzi grafika, najma ak vyrobca garantuje zarucny servis len 3 roky. (lebo aj ten vyrobca rata s nejakou mierou nekvality a vadami, ktore sa beznymi kontrolami nedaju zistit a ukaze ich len cas) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 14.1.2016 7:51 Aký niekto iný? Jedine Ty! Ak vieš čo robíš a ako to robíš, vieš zodpovednosť prevziať aj na seba. Vádné výrobky sú minimum. Nepíšem, že sa nemôže stať, ale to je vždy riziko a nielen podnikania. Ako píšem, ak tomu nerozumieš a nechceš na seba zobrať žiadne riziko, choď o toho, kým je čas! To kde si si vymotal ten posledný odsek? To akože nemyslíš vážne, takto pristupovať k ľuďom, a ešte ako podnikateľ, že nie??? Tak neurob nič, seď na riti a strúhaj si ceruzky. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: >.> | Pridané: 14.1.2016 10:46 ja som zodpovedny za to, ze z fabriky posle vyrobca zly kus? alebo, ze vyrobcovi ujde do sveta zla seria? za co ma este chces vinit? za to, ze eva vyfajcila hadovi jablko a vsetci sme vdaka tomu do sudneho dna v pici? za to, ze sa dostal hiler k moci? za utecencov? za tvoju vlastnu neschopnost uvedomovat si suvislosti? ad1 - no ale schvalne, opis mi, ako si predstavujes moje pricinenie na tom nezhodnom kuse; resp. co takeho som tomu kusu, ktory bol uz od vyroby vadny, urobil, a za co by som mal ja tebe platit novy kus (najma ak sa ten kus rozpadol po 4 rokoch a vyrobcova zaruka bola len 36 mesiacov)? :) ad2 - ak by som isiel do toho rizika a ponukal 5 rokov zaruku, kto mi ju zaplati? ty? ked mas problem vysolit par stovak za decentny procesor? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 14.1.2016 14:08 O čom Ty furt básniš? Čo si Ján Smrek? Nečítaš o čom píšem, alebo máš naozaj iba 3 ľudové??? Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 14.1.2016 17:14 Ja nemám problém dať pár stovák za procesor. Ale nemusím ho kupovať každý rok. Stále máš nejaké pomýlené vnímanie. Prečo by Ti to mal niketo platiť, Boha? To aj ja by som chcel hentak podnikať, Ty kokso... Ty budeš znášať tie náklady!!! Veď o tom je záruka. Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: Neviem Od: >.> | Pridané: 14.1.2016 22:06 a, pises kokotiny, ale to nie je u teba nic noveho, b, nie si schopny pochopit rozdiel medzi vyrobcom a predajcom, co je nutne a nevyhnutne pre rozumnu komunikaciu. prekvapive, ze to dokaze moj 4 rocny vnuk... c, lebo ucelom podnikania je tvorit zisk. nepojdem do straty, len preto, ze ty chces po mne bezplatne prebrat na seba riziko, ze niekto iny nieco odflakol. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 15.1.2016 11:24 Pochopil som veľmi dobre, ale Ty zjavne nie. Cieľom podnikasnia nie je len zisk, na to sa vyser. Takých ako Ty je plno a každý na nich jebe. Nedošlo Ti to??? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: >.> | Pridané: 15.1.2016 11:36 otazka: ak nie je ucelom podnikania tvorit zisk, co nim teda je? osviette ma, kolego, nech viem, v com sa vsetci ekonomovia mylia :) a btw: ako mam zaplatit ucty, nakrmit seba a zenu (deti mam uz chvalabohu samostatne), a pomoct rodine? z coho mam potom vyzit, ak nie zo zisku, ktory dosiahnem podnikanim (teda poctivou pracou)? ps: podla mojich obratov sudiac, sa zase mylis. ako stale. nie, nie je nas az tak vela; nie, ludia na nas nejebu; a nie, vdaka ekonomickym zakladom nam nikdy tvoje fantasmagorie ani nemaju ako dojst. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 15.1.2016 12:22 Ak má byť tvojim prvoradým cieľom iba zisk, potom je všetko ostatné v prdeli... Tu nejde o ekonómv, tu ide o ľudí, ktorým niečo poskytuješ. Takže podnikanie nemá len ekonomické hľadisko! Zruš živnosť, načo Ti je? Iba na okrádanie??? Na dovolenky chcem aj ja chodiť... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: 4Maniak. | Pridané: 15.1.2016 12:46 Písal som, že to, či dáš 5 ročnú záruku ty ako podnikateľ, je iba na tebe. A samozrejme, že nesieš riziko. Kto iný by ho mal niesť? Ty predsa máš dodať tú vec tak, aby tie roky ťa stáli menej a vydržali fungovať. Nie sa vyhovárať na výrobcu, na to, na hento... Ako živnostník ručíš celým svojim majetkom. Máš podnikať v prvom rade tak, aby boli spokojní všetci. Nie že ty si budeš iba užívať a smiať sa, akí sú iní hlupi, lebo nakupujú u teba. To už dávno nie je "in". A vlastne je to blbosť. Ak má byť jediným kritériom podnikania iba tvoj zisk, a najlepšie taký o ktorom nikto nič nevie, daňové prizannie je na Slovensku poňaté iba ako daňové klamanie, tak potom ser na to, choď robiť do fabriky. Šmelinárov je tu plno. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: >.> | Pridané: 15.1.2016 14:37 A ja Ti pisem, ze Ti ju nedam, kedze vyrobcovia ponukaju veci, ktore vydrzia minimalne 3 roky. Keby robili veci, ktore vydrzia minimalne 5 rokov, tak ju aj odo mna dostanes 5 rocnu. Chapes vcil? Alebo Ti treba este dovysvetlit cely zasobovaci retazec, aby si pochopil, kto je za co zodpovedny? A este nieco: nesud ma podla svojich hodnot. To, ze Tvoja hlavna hodnota je kradnut a ojebavat, neznamena, ze sa tak spravame vsetci. Vysmievanie sa ludom, ustavicne fnukanie, picovanie a nepodlozene obvinovanie - Tvoji rodicia musia byt na Teba fakt hrdi... Ako sa vravi: pre zlodeja je kazdy zlodejom... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: Jerichoo | Pridané: 15.1.2016 21:31 Pocuj >.> ty si dobre vymlety chuj! Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: Jerichoo | Pridané: 15.1.2016 21:41 Ty si jak jebnuty meles svoje a Maniaka ani nevnimas? Co mas nejaku jeblinu miesto hlavy alebo co? Uz mi to nedalo, ja tvojho typu "podnikatelov" tiez nemusim... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: >.> | Pridané: 16.1.2016 9:47 Maniak pletie vela roznyych veci ampotom je z toho zmateny. Pomohli by mu aspon minimalne zaklady ekonomiky. A mozno aj trosku zdraveho rozumu. A teraz k tebe: tvoji rodicia su surodenci, alebo ta v bazene robili? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: Káblik | Pridané: 16.1.2016 13:36 Maniak má aspoň pravdu. Ale čo máš ty? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Neviem Od: >.> | Pridané: 16.1.2016 17:28 Maniak je vol - pravdu ma iba vo svojej hlave. Zaspal niekde pred '89 a snazi sa silou mocou pindat na veci, o ktorych paru nema. Ale, co mu brani v tom zacat podnikat? Napadov ma kopu, ocividne 'vie', co treba a ako sa ve maju. Potom, za 2-3 roky uvidime, ako sa mu zadari. ;) Odpovedať Hodnotiť:

5znak Od: XMen | Pridané: 11.1.2016 9:51 AMD: Kolko je 2*2? Intel: 5 AMD: To ale nie je spravne? Intel: Ale je to rychlo. Odpovedať Známka: 5.4 Hodnotiť:

Re: 5znak Od: sak ja ne? | Pridané: 11.1.2016 9:54 Správne! AMD sa toto stať nemôže! (pozri pár príspevkov vyššie) Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: 5znak Od: Sanxo | Pridané: 11.1.2016 15:46 Tak pridám aj ja zo dva: Pentium výsledok nespočíta, pentium výsledok odhadne... :-D Prečo sa nasledovník 486-ky volá Pentium a nie 586? Odpoveď : Pretože keď mu pri záverečných testoch dali vypočítať príklad “486 + 100,” vyšlo im: 585.9952 :-D Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: 5znak Od: 4Maniak. | Pridané: 11.1.2016 17:33 Však aj 686 sú... Vtip je v rozhodnutí INTELu, chrániť si svoje CPU. A tým je v USA to, že číslo nemožno vziať ako dostatočnú ochranu patentu. Preto Pentium - je to slovo z písmen. Odpovedať Známka: 2.5 Hodnotiť:

Re: 5znak Od reg.: Pjetro de | Pridané: 12.1.2016 7:53 Mas recht, ale pubertaci nechapu/nepamataju. - Pentium I (P54, P55, MMX ...) mozno nazvat 586tka - Pentium II a III family mozno nazvat 686tka - Pentium 4 slepu vyvojovu vetvu ako 786tka, ale tento pokus/omyl historie treba radsej vynechat, preto - Core 2 Duo a Quad mozno nazvat 786tkou - no a vsetko od 2009 (t.j. Nehalemu) mozno nazvat 886tkou :))) Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: 5znak Od: ahmad456 | Pridané: 13.1.2016 12:58 ty uz to pikenko neber Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Intel Skylake Od reg.: saruman | Pridané: 11.1.2016 10:14 Tenšia doštička substrátu v procesoroch Skylake, takže pri použití väčšieho chladiča sa zlomí a teraz sa objavila vážna chyba spôsobujúca mrznutie. Manažér-účtovník v Inteli sa "činil". Len tak ďalej Intel v štýle hesla: Novšie, "lepšie". Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: Intel Skylake Od: GustikPiestany | Pridané: 11.1.2016 10:23 no, ak by to bola pravda, tak to by bol tiez skandal. inak, cim komplexnejsie budu tie procesory vyrabat, ako tie 3d, cize viacvrstvove procesory, o to horise to bude. ale uvidime. pri 1 TB diskoch sa tiez isli setci zblaznit, ze tie failure rate pojdu masivne hore, lebo tie data su tak husto napakovane na tych diskoch a teraz mame az 5TB a viac huste disky a secko funguje. neni ich failure rate vyssia, ako bola u starych diskov. teda aspon ne podstatne. samozrejme, boli serie tych 3TB diskov, kere boli secky odpad a ja mam este jeden 2TB WD Green, kery robi semtam chyby, ale seriozny problem to zatial neni. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: Intel Skylake Od: koumak | Pridané: 11.1.2016 10:43 Pozeras SMART hodnoty vsetky stale, ze to tvrdis? Take fly chyby a ECC sa u vacsich diskov vacsinou pokial sa realne pouzivaju, skutocne slusne napocitavaju. To, ze nemas v cakacke, alebo realokacii nejake Bcka este neznamena, ze ti disk slape ako po nebeskom travniku - dolezitejsie je vidiet ako sa striafa na data, cez ine ukazovatele. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Skylake bendgate Od reg.: saruman | Pridané: 11.1.2016 11:34 Skylake bendgate http://dopice.sk/g2o Odpovedať Hodnotiť:

Re: Skylake bendgate Od: paulino | Pridané: 12.1.2016 2:26 ja mam na skylaku 700g hovedo a zatial ok :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Skylake bendgate Od: 4Maniak. | Pridané: 12.1.2016 13:22 Pozri si špecifikácie tej konkrétnej pätice - socketu. Socket 478 mal tuším do 450g. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Intel Skylake Od: prdlajs | Pridané: 12.1.2016 0:36 Optimalizacia nakladov, alebo, priamo povedane, honba za ziskom za kazdu cenu. Vsak zakaznici to kupia tak ci tak. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Intel Skylake Od: 4Maniak. | Pridané: 12.1.2016 13:26 Ale však SKYLAKE majú 14nm technológiu a ďalšími úspornými režimami a pozrite si aké tenké prdítka chladiče používajú! Tak načo robustná základňa ako kedysi u i7 v socket 1366 alebo procesory radu D8xx. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Intel Skylake Od: >.> | Pridané: 12.1.2016 14:29 z toho isteho dovodu, preco mas v dome zaklady :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Intel Skylake Od: kontexterror | Pridané: 12.1.2016 14:35 Pretože je podpivničený? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Intel Skylake Od: 4Maniak. | Pridané: 13.1.2016 9:00 Dnes ich už nikto nerobí prehnane robustné... Odpovedať Hodnotiť:

Intel Skylake Od: eregcia | Pridané: 11.1.2016 10:23 Este mi Skylake na Linuxe nezamrzol. Ked zamrzne, budem vsetko kto a preco. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Intel Skylake Od: eregcia | Pridané: 11.1.2016 10:24 vsetko = vediet Odpovedať Hodnotiť:

Oprava Od: 4Maniak. | Pridané: 11.1.2016 14:24 Však procesory vychádajú v rôznych revíziách. Hádam o pol roka budú v predaji opravené revízie Skylake procesorov. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Oprava Od: >.> | Pridané: 11.1.2016 17:06 zalezi. kazdy problem sa da ohodnotit na skale od 1 do 10 podla troch kriterii - vyznamu (dolezitosti alebo dopadu na zakaznika), vyskytu (kolko toho je) a odhalitelnost (ci na to vieme nejako prist). a ide o to, ci vyznam (v tomto pripade 2, kedze ide o malu neprijemnost, ktoru si 90+% populacie nevsimne) je dostatocne velky na to, aby s tym nieco bolo potrebne este v tejto generacii robit. vid priklad z minulosti, ked vyrobcovi grafickych kariet otravne piskali vodne pumpy. ludom to kvalitne liezlo na kvadrat a vyrobca si povedal - "jebat vas vsetkych do riti. komu to vadi, nech si kupi ine." a vyrobil celu piskajucu sadu piskajucich grafik :) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Oprava Od: ... | Pridané: 12.1.2016 10:30 Co ked tie karty mali hlavne vyuzitie pri ratani bitcoinov a pri tom boli naprosto uzasne... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Oprava Od: >.> | Pridané: 12.1.2016 11:08 aj na hry boli velmi dobre, aj na gpgpu (btc na gpu nema zmysel, v tej dobe sa viac oplatili altcoins - ltc, wdc, doge...). ich nevyhoda boli mierne problemy s miestom (bo si potreboval niekde umiestnit chladic) a ten otravny zvuk. Odpovedať Hodnotiť:

Fyzika? Od: Key | Pridané: 15.1.2016 19:37 Procesory by mali premenovať na Icelake Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár