Zlatá éra skončí, nové čipy podľa Intelu dokonca spomalia

Značky: IntelčipyCPU

DSL.sk, 6.2.2016

Éra neustáleho zrýchľovania čipov sa zrejme v blízkej budúcnosti po nahradení doterajšej technológie tranzistorov skončí, keď líder vo výrobce čipov Intel začal na túto skutočnosť aktuálne postupne pripravovať verejnosť.

Na konferencii International Solid State Circuits Conference, ISSCC, to pomerne jasne tento týždeň deklaroval William Holt, viceprezident Intelu šéfujúci divízii technológií a výroby, upozornil MIT Technology Review.

Od vzniku moderných čipov až doteraz sa pre bežné čipy používané v elektronických zariadeniach používa technológia kremíkových tranzistorov. Postupným pravidelným prechodom na novšie výrobné procesy s menšími tranzistormi je možné na čipy umiestňovať pri rovnakých rozmeroch a rádovo rovnakej spotrebe stále viac tranzistorov, zvyšovať alebo minimálne zachovávať pracovnú frekvenciu a dosahovať vyšší výkon buď vďaka postupne vyššiemu taktu alebo zlepšeniam architektúry umožneným väčším počtom tranzistorov.

Tempo tohto zrýchľovania sa darilo desiatky rokov udržiavať približne rovnaké so zdvojnásobovaním počtu prvkov na čipoch každých 18 až 24 mesiacov, čo predpovedal už pri vzniku priemyselnej výroby čipov v podobe tzv. Moorovho zákona spoluzakladateľ Intelu Gordon Moore.

Technológia polovodičových kremíkových tranzistorov sa ale už blíži k svojim limitom, keď pri ďalších zmenšeniach tranzistorov sa už začínajú výrazne prejavovať kvantové vlastnosti elektrónov. Intel v súčasnosti vyrába procesory 14-nm výrobným procesom a pri polovodičových tranzistoroch zostane aj u 10-nm a 7-nm procesu.

Ilustračné foto, wafer Intelu s 22-nm čipmi z roku 2009, kliknite pre zväčšenie (foto: Intel)

O štyri až päť rokov bude podľa Holta potrebné nasadiť zásadnú novú technológiu čipov, pričom Intel si zatiaľ novú technológiu nevybral. Dvomi kandidátmi sú ale tranzistory fungujúce na princípoch kvantového tunelovania a spintronické tranzistory.

Tranzistory fungujúce na princípoch kvantového tunelovania dokážu využiť na fungovanie práve kvantové efekty, ktoré bránia fungovaniu klasických tranzistorov po ich ďalšom výraznom zmenšení. U spintroniky sa ako informačný nosič namiesto náboja využíva tzv. spin elektrónov súvisiaci s orientáciou magnetického podľa, ktorý môže nadobúdať dve hodnoty, označované ako spin hore a spin dole.

Obe technológie majú dramaticky nižšiu spotrebu ako súčasné tranzistory, pričom bližšie komerčnému nasadeniu sú spintronické čipy.

Holt ale teraz na ISSCC priznal, že obe technológie povedú dokonca ku spomaleniu čipov. "Najlepšie čisté technologické zlepšenia, ktoré môžeme spraviť, prinesú zlepšenia v spotrebe ale znížia rýchlosť," uviedol Holt. Nespresnil ale, či nižšia bude len taktovacia frekvencia, výkon procesorov pri vykonávaní jedného programového vlákna alebo aj celkový výkon procesorov.

Aby dával prechod zmysel, čipy nových technológií budú samozrejme musieť byť celkovo lepšie ako najlepšie kremíkové čipy. Vďaka dramatickému zníženiu spotreby nových technológií budú napriek spomaleniu u prvých generácií zrejme celkovo lepšie v pomere ich výkonu a spotreby, čo je v niektorých nasadeniach dôležitejšie už v súčasnosti.

Napríklad v serverových farmách internetových spoločností musí byť tak či tak použitý veľký počet čipov a podstatná je práve efektívnosť spotreby a nie rýchlosť a výkon jedného čipu. Podobne čoraz viac klientských aplikácií dokáže efektívne využiť viac programových vlákien bežiacich súčasne a slabší výkon jedného jadra je pri nich možné kompenzovať viacerými jadrami v procesore a zároveň najmä u mobilných zariadení efektívne využiť lepšiu spotrebu. Vo viacerých nasadeniach, napríklad pri produktoch tzv. Internetu vecí, je zase dokonca najdôležitejšia absolútna minimalizácia spotreby.

Holt sa zrejme detailne nevenoval odhadovaným parametrom čipov a procesorov nových technológií a reálnej miere spomalenia. V závislosti na tejto miere ale nemusí byť možné zrýchliť vykonávanie viacerých typov úloh ani zvýšením počtu jadier ani zvýšeným počtom tranzistorov v jadre a avizované spomalenie čipov môže veľmi pravdepodobne znamenať aj reálne zníženie výkonu procesorov v niektorých typoch úloh oproti predchádzajúcim generáciám.




Najnovšie články:



Diskusia:

nno pekne Od: meheh | Pridané: 6.2.2016 15:34 no pekne, teraz budeme platit za pomalsi CPU viac ako za rychlejsi? btw to akeho dementa v inteli napadlo davat tie N-kove procesory do notebookov, ked to je malo aj na tablety? hlavne, ze M procesory uz ani nevyrabaju, len U... Odpovedať Známka: -1.2 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: jvn | Pridané: 6.2.2016 16:13 Zas az tak zle na tom nie su.. napr N3540 je oproti i5-520M pomalsi oba o cca 20%.. Ale spotrebu ma ovela nizsiu... 7,5W je oproti 35W viac ako 20% rozdiel.. takze asi preto :) Odpovedať Známka: 0.3 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od reg.: roob_ | Pridané: 6.2.2016 20:51 :) lenze ked si si kupil pred 6 rokmi notebook, tak o 6 rokov neskor nekupis pomalsi/rovnako vykonny, ze? Intel by si za oyeb s premenovanymi atomami na pentia zasluzil par miliardovu pokutu... Odpovedať Známka: 6.2 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: >.> | Pridané: 7.2.2016 9:26 nie, kupis si zase i3, i5 alebo i7 - a tie su vykonnejsie :D bo nie kazdy je taky chuj, aby menil sestrocny 'top of the line' notebook za absolutny lowcost srot, co dostanes v akcii k tesco treske :D Odpovedať Známka: 6.4 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od reg.: roob_ | Pridané: 7.2.2016 11:08 dnesne i3 su snad pomalsie ako tie pred 3-4-5 rokmi. Nieje to vyhra ziadna. Navyse do 500€ aktualne nekupis i3, len srackovy baytrail, predtym boli dualcore pentia, ktore boli lepsie. Napr. osobne som v roku 2011 kupoval za 320€ lenovo G550 vratane windows. Ide dodnes bez najmensieho problemu. Skus za to kupit book dnes, ci bude rychlejsi Odpovedať Známka: 3.8 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od reg.: roob_ | Pridané: 7.2.2016 11:26 ok, za 401€ je HP250 s i3 5005U 2GHz, ale osobne by som HP 250 nekupoval.. probook s i3 je od 506€. Hovorim o 15" nb. Odpovedať Známka: -1.4 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: jvn | Pridané: 7.2.2016 12:13 HP ProBook s i3-4005U, 4GB RAM, 500GB HDD mam aktualne za 420 EUR s DPH.. akurat ze uz je iba posledny kus :) Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od reg.: roob_ | Pridané: 7.2.2016 13:05 to je to o com pisem... i3 4005U 1,7GHz cinebench 11.5 1core = 0,65b; xcore 1,84b ; i3 2310M z roku 2011, 2,1GHz, cinebench 11.5 1core 0,8b; xcore 2b. Po 5 rokoch mas pomalsi procesor. A ze sa trh prepada :) geniovia. Odpovedať Známka: 4.5 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od reg.: raketa | Pridané: 7.2.2016 14:31 ja som presne pred rokom kupil HP ProBook za 410,- s A8-7100 ma 19W a vykon takmer totozne cpubench cca 2900 rovnako ako i3-5005U, ten ma len o 4W menej ale HP 250 a ProBook je ako trabant a porsche a potom dalej co tu mame ProBook tak i3-4005U skore len necelych 2500 na cpubench takze slabota, predpokladam ze oba maju mrtve 5400ot. disky a to je teraz za take ceny a nie pred rokom ako hovorim ja... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od reg.: jasomtu | Pridané: 7.2.2016 14:58 ja mam v notebook i7-4810MQ 2,8GHz ide uplne paradne. Ale samozrejme je to ina cenova kategoria o akej sa tu bavite. Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: loko | Pridané: 7.2.2016 20:44 ja to hovorim uz davno. porovnaval som sandy bridge i7-3630qm, rok 2011 a skylake i7-6700HQ, rok 2015, to je rozdiel troch generacii a styroch rokov. oba maju 4 jadra a 8 vlakien. ivy bridge ide na 2,4GHz, skylake ide na 2,6GHz, oba maju TDP 45W. podla sw passmark (cpubenchmark.net) stary ivy bridge: 7630 bodov novy skylake: 7998 bodov to je taky rozdiel, o ktorom je zbytocne sa vobec bavit. navyse ivy bridge ide len na 2,4GHz a skylake na 2,6Ghz, cize pri rovnakej frekvencii by sa celkovy rozdiel mozno zotrel uplne. podla mna je vsetko po ivy bridge zla kupa, pretoze ludia preplacaju velke vykonove *NIC* s novinkovou premiou. a to uz sandy bridge boli podla mna vyborne procesory, ktore ponukli obstojne pamate, osemjadro a daleko lepsi manazment spotreby ako pomaly dvojjadrovy arrandale. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: Frantisek Pitak | Pridané: 8.2.2016 9:28 keby pisali o miniaturizacii.. to ano , uz teraz su na hrane , ale nie samona rychlost procesovania informacii. tam je este veeeeeeeeelka rezerva, na par desatroci... bohuzial, Intel zaspal dobu .. uz im ostava iba klonovat jadra.. http://www.pcworld.com/article/188656/article.html Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od reg.: raketa | Pridané: 8.2.2016 12:29 Intel preslapuje na mieste, len zmensovali procesy neustale ale to nikomu nepomoze, je to len marketing, snaha legendarny Moorov zakon drzat pri zivote donekonecna, AMD sa naproti tomu snazi vyzmykat z kazdeho vyrobneho procesu maximum a podla toho aj optimalizuje a nenahli sa v zmensovani... Intel je v slepej ulicke, hadam ma nejake eso v rukave, lebo coskoro je tu Zen... Odpovedať Známka: 1.4 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: >.> | Pridané: 8.2.2016 14:35 sklamem ta, bobe, ale limity x86 architektury su platne ako pre intel tak aj pre amd. :o) instrukcne sady maju cca rovnake kvoli spatnej kompatibilite... ipc viac ako 5 nedostanu... viac ako 5GHz sa neoplati tlacit... zmensovanie je vyhodne - mensia plocha, mensi prud, mensie teplo, co znaci, ze si mozu dovolit pridat viac jadier a/alebo vacsiu cache = vyssi vykon pri nizsej spotrebe :) Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od reg.: raketa | Pridané: 8.2.2016 15:38 nojo ale Intel uz dozmensoval to je ten problem Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: >.> | Pridané: 8.2.2016 16:23 stale sa da, len treba vymenit kremik, napr. GaIn alebo NanoUhlik su vcelku dobra alternativa. A ked budu atomy privelke, stale je tu spintronika <= momentalne top odvetvie a kandidat na nahradu klasickych polovodicov :o) jediny problem, teda dva, su: ze ak mas veci kokotsky male, funky veci sa zacinaju diat. z nicoho nic ti nieco vznikne, nejake veci ti zacinaju prechadzat materiou, veci sa stratia... friendship is magical :) a druha vec, ze magneticke pole ti moze ovplyvnovat svojich susedov a rozhasit tok elektronov, ktore by si rad mal nedotknute :) ps: intel ma stale kokotsky vela skusenosti s vliw instrukciami, kde sa da dosiahnut dvojciferne ipc - vid itanium :) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: MAJAK - neregistrovany | Pridané: 8.2.2016 22:48 "Holt ale teraz na ISSCC priznal, že obe technológie povedú dokonca ku spomaleniu čipov." to je holt smolka :D Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: >.> | Pridané: 9.2.2016 5:32 Samozrejme, ak tu istu robotu spravis za 7 cyklov namiesto 10, nepotrebujes 5 GHz procak, na tovnaku robotu Ti postaci aj 3.5 GHz. A o tom to cele je. Optimalizacia. Nizsia spotreba. Procak je sice pomalsi ale rovnako vykonny pri mensej spotrebe. Smolka, ze? ;) Rozpamataj sa na dobu, ked AMD oznacovali procaky v intel ekvivalente, resp. vcil, ked 5 GHz AMD FailX zazrak v singlethreade nema ani na 3.4 GHz Intel. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: 4Maniak. | Pridané: 9.2.2016 19:51 Strááááááááášne si to v prvej vete zjednodušil a tak nejak to ani nie je... Smola to nie je, skôr naopak. Odpovedať Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: >.> | Pridané: 9.2.2016 20:01 Mal by som zacat tagovat sarkasmus... Odpovedať Hodnotiť:

Re: nno pekne Od reg.: Pjetro de | Pridané: 7.2.2016 16:08 ----------- ----------- ----------- ----------- Velky trt. Obchodna znacka Ci7 nie je to co byvala pred 3 rokmi. Vtedy sme kupili NTB Ci7 32nm SandyB, pravy 4-jadrovnik 8-vlaknovnik, 8 GiB RAM, 1 TB hybrid HDD, 17tka .... PROSIM PEKNE 592 € !!!!! Kde dnes dostanem 17tku Intel NTB 4-jadrovnik 8-vlaknovnik za necelych 6 stoviek? Ani v prdeli. Ci7 pod tisicku su dnes 2-jadrove 4-vlaknove humusy (t.j. vlastne 2-jadrove Ci5 s HT) a ked chcem to co som mal pred 3 rokmi za 6 stoviek (Ci7 4-jadrove 8-vlaknove), musim dat 2x viac. Tomu hovorim tiez mega-oyeb. Aj tym Atomom preznacenym ze Celery a Pentia. Nejako to posl. roky ide cele dole vodou... ----------- ----------- ----------- ----------- Odpovedať Známka: 4.1 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: >.> | Pridané: 7.2.2016 21:36 a nebude to len tak cirou nahodou tym, ze vtedy si dostal vyse 1.5 dolara za euro a vcil dostanes len nieco okolo 1.1? cena elektroniky zavisi na kurze dolara, kuratenko mojo osprostene... Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od reg.: Pjetro de | Pridané: 8.2.2016 13:07 Nie kuratenko osprostene, problem je inde. Odpovedať Známka: -1.4 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: >.> | Pridané: 8.2.2016 14:20 a kde teda, pucik moj? noze daj tvoju konspiracnu teoriu... ps: intel napr. roky drzi stejnu cenovu politiku. sa zamysli, preco som za €2XX kupoval i7-2600K, a vcil ma vyjde i7-6700K €350+? Ak je cena i7 v $ stale nemenna? Odpovedať Známka: 1.1 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: dadasdada | Pridané: 7.2.2016 18:40 Era zrychlovania konecne konci, je cas aby nastala era optimalizacie. Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: loko | Pridané: 7.2.2016 20:50 praveze podla mna je core architektura vytazena do poslednej kvapky. posledne styri generacie sa len optimalizuje a pridavaju sa podpory novych pamati, vykonnejsie integrovane grafiky, ale to su len take *patche*, ktore maju zakryt nemohucnost intelu a zabezpecit predaj, pretoze hruby vykon procesorov zostava rovnaky. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: loko | Pridané: 7.2.2016 20:56 preto som velmi zvedavy, co prinesie novy zen od amd. asi opat nastal cas prestat sa pozerat len na intel, ktory doslova a do pismena s core architekturou zaspal na vavrinoch. a ked nic, tak aspon budem kupovat "stare" vystavne highend kusy za patinove ceny s dobrym pocitom, ze za dve-tri stovky dostavam ekvivalent dnesnych 1000-1500€ strojov. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: >.> | Pridané: 7.2.2016 21:44 zen? podla toho, co clovek cita, tak ipc bude mat na urovni ivy bridge. co nie je ziadna slava. grafiku ma mat dobru, ale to ti je na dve veci - na hry a robotu riesis dedikovanu; na porno, fb a word su ti aj terajsie viac nez silne. hovori sa o outsourcovani cpu loadu na gpu cast. co je pekna hypoteza, ovsem, ako sa budu spravat programy, ani srnka netusi. predbezne benchmarky nevyzeraju vobec ruzovo. amd stihlo uz zazalovat jeden benchmark, ze sa neoptimalizuje na ich cpu. a mozeme ocakavat, podla svojich zvyklosti, zase nedodaju vzorky svojim najvacsim kritikom. amd standard... Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: >.> | Pridané: 7.2.2016 21:47 core? nemaju uz kde pomaly ist - frekvenciu nemozu hnat do nebies, bo sa procaky upecu. s ipc su uz na hranici. cache maju momentalne 128MB, co popici pomaha vykonu. integrovane grafiky uz maju najlepsie na trhu. jadra budu zvysovat, ale nemozu to moc prehanat - bo by si odstavili xeony. maximalne 8+8 jadro, ktore je uz cobydup tu. holt x86 je uz na hranici svojich moznosti, treba overhaul :D Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: nno pekne Od: >.> | Pridané: 7.2.2016 21:39 etapa nahanania sa za GHz skoncila dosiahnutim 5 GHz. viac sa neoplati, spotreba je pica :D optimalizacia za chvilku tiez zhebne, si na 4,5-4,6 IPC, a viac ako 5 nedostanes. mozes maximalne tak pridavat jadra, snazit sa napratat nove uzitocne instrukcne sady, pridavat cache a outsourcovat lacny load na gpu, resp pritentovat arm. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: nno peknejšie Od: syntaxterrorX | Pridané: 7.2.2016 22:08 Je možný aj softvérový prechod na prvočíselnú sústavu pri interpretácii bytov a ďalšie podobné vychytávky namiesto pridávania a zvyšovania parametrov hw. Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: nno peknejšie Od: >.> | Pridané: 8.2.2016 5:11 jasne, bobe, a tie byty ti bude kto interpretovat? Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: nno peknejšie Od: syntaxterrorX | Pridané: 8.2.2016 6:48 Tá časť zostavy, ktorá zrovna nerieši možné využitie množstva voľných prostriedkov, dostupných v systéme po zvýšení celkovej priepustnosti redukciou veľkostí vstupov a výstupov v závislosti od nastavení používaného operačného systému, samozrejme pokiaľ na aplikačnej úrovni nie sú overridnuté základné matematické a logické operácie(+,-,OR...). Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Brrrrrrr Od: Enon | Pridané: 6.2.2016 15:37 Normalne mam z toho zly pocit. Znie to az katastroficky... Zase zozerem celu cokoladu na upokojenie. >.< Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:

Re: Brrrrrrr Od: Bohus 2.0 | Pridané: 6.2.2016 22:39 Mne vzdy po tychto stresujuco-znervoznujucich clankoch 'selze' zavit/korok na flasi... Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:

Re: Brrrrrrr Od: aaabicykel praha | Pridané: 7.2.2016 17:11 ... alebo bude len alkoholik Odpovedať Hodnotiť:

............................. Od: tomaskkkk | Pridané: 6.2.2016 15:45 Podstatny je vypoctovy vykon ... Podla mna budu mat nizsi takt nie vykon... Odpovedať Známka: -2.8 Hodnotiť:

spomalenie Od: Problem | Pridané: 6.2.2016 15:55 Spomalenie narastu vykonu novych CPU bolo citit uz zopar rokov. Ved napriklad majitel 5 rocneho i5 2500K ma este aj dnes celkom vykonny procesor. Podla Moorovho zakonu by dnes mali byt jeho nove ekvivalenty cca 5x rychlejsie. Zial, nestalo sa. Odpovedať Známka: 7.3 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: 1531 | Pridané: 6.2.2016 16:48 Presne ten procák mám a je mi až čudné, že už toľko rokov mám stále relevantné CPU... Čo je na jednej strane pre mňa samozrejme super, lebo nemusím upgradovať, ale na druhej ma desí že sme sa posunuli akurát tak vo sfére pomalých mobilných cpu. Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: Pjetro de | Pridané: 6.2.2016 17:09 Tento fenonem (ziadna potreba kupy noveho CPU) je tu uz cca 6-7 rokov od prveho Nehalemu v roku pana 2009 alebo prvych Phenomov II X6 v roku pana 2010. T.j. hned potom ako skoncila era Core2Duo a Core2Quad. Dokonca aj tie Core2Quad alebo Phenom II X6 su super CPU, pokial nepotrebujem SSE4 family, AES napr. pre Truecrypt a vektorove AVX - co je povedzme si 99,9 % userov PC. HW virtualizaciu (inst. sadu) maju davno uz Phenomy II X6 z roku pana 2010/2011. Ostatne instrukcne sady na rozne virusove kontroly, pretecenia bufferov a pod. chujiny (hlavne u Intelu, lebo ten ich prvy zavedie a AMD okopiruje) su imho len marketingove sprostosti. Nehovoriac o tom, ze ked sa nejaka super-hyper-ultra-mega-brutal coool instrukcna sada u Intelu objavi (BMI, NX/XD, TSX, SGX...), zmysel pre BFU zacne mat bud nikdy, alebo za 5 rokov. Odpovedať Známka: 3.8 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: Theglue | Pridané: 6.2.2016 20:25 Ja este stale mam intel e8500 ale uz dosluhuje este pred 2rokmy my stacil len teraz vsetky hry vyzaduju 4jadro. Ps: battlefield 4 my ide na cca strednych detailoch,fps presne neviem ale netrha obraz ani nic takeho jedine dost dlho mam loading hlavne pri mp.jedine co som na nom menil bol chladic lebo original chladic je o nicom Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: Klovatina | Pridané: 7.2.2016 0:52 Ja tak isto. Ale zvažujem kúpu nového niekedy okolo leta Odpovedať Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: Theglue | Pridané: 7.2.2016 8:44 No mna len hneva ze ked chcem vymenit procak musim aj celu dosku aj ramky,lebo na socket 775 zohnat procak je dost tazke,a kupovat pouzity za 100e sa my zda ako zla kupa. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: >.> | Pridané: 7.2.2016 9:37 s novou doskou dostanes napr. usb3 - co je popici fajn pre prenosne disky; trosku menej srotne integrovane audio, moznost nasekat viac ramky, ddr4, pcie 3.0, m.2, VT-d, viac sata liniek... oplati sa raz za par rokov... inak, toto sme dost amd vytykali - poslednych par rokov sice drzi stejnaky chipset, ale nove veci ako keby ignorovali :D potom si este pozri chladic, menili sa otvory na sroubiky, nemusi ti pasovat :D Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: Jerichoo | Pridané: 7.2.2016 9:50 A načo? Ach tie papule... Počkaj až sa Maniak vyjadrí... :-) Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: syntaxterrorX | Pridané: 7.2.2016 10:13 Znázornenie jemnosti štylistickej nuansy medzi vyjadrením a vysemenením emotikonickým zobrazením je jednou zo základných čŕt tohto nového smeru slovenskej literatúry. Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: >.> | Pridané: 7.2.2016 13:16 Presne na to, na co mas momentalne PC. Nestacia Ti noviny? Pero a papier? Posielat listy postou? Nieeeee, pankovi Jerichoovi narastla papula, on musi mat pocitac... Fuj, fuj, fuj, Jerichoo, ze sa nehanbis! Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: roob_ | Pridané: 7.2.2016 13:20 a to je este nic, i7ku musi mat, lebo nestaci mu pentium4 2000, co pentium, celeron 566! Na tom by mu krasne islo aj s 1GB Ram XPcko a je v suchu! Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: jasomtu | Pridané: 7.2.2016 15:13 Cyrix bez koprocesora mu musi stacit :) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: 4Maniak. | Pridané: 8.2.2016 8:31 A na tie PC s 8-bitový obšlehnutým procesorom Intel a s 1kB RAM ste už zabudli? Ono niekde sme sa usadili. Mne stačí 6-7 ročný CPU.(Ale mám aj oveľa staršie CPU v PC, dokonca aj 1.6GHz Zeleron v s.478 a aj staršie modely CPU, ale tie už mám na niečo iné.) Problém je trošku jeho pažravosť, nemôžem si dovoliť robiť dlhodobo nejaké distribuované výpočty či 3D režim... Totiž vymeniť starší procesor za napr. SKYLAKE by obnášalo vymeniť všetko, čo je dosť nákladné... Odpovedať Známka: 2.5 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: >.> | Pridané: 8.2.2016 17:51 Nakladne ani nie - mam pokladnicku, kde hadzem mince z nakupov. Kazdy mesiac tam prihodim najmensiu bankovku, co mam v penazenke. Za pat rokov sa tam nazbiera na nove herne delo a na rozpocte to ani nepocitis ;) Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: 4Maniak. | Pridané: 9.2.2016 19:51 Si bohatý, keď si môžeš dovoliť toľko len tak bokom odkladať... Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: Pjetro de | Pridané: 6.2.2016 17:10 Moj Ph II X6 1090T/1100T z roku pana 2011 nemam naco a preco upgradovat, ked si odmyslim spominane inst. sady (hlavne SSE4 family, AES, AVX) a 30-40% sumarneho multijadroveho vykonu navrch (ktory nepotrebujem). Istotne nebudem kupovat novy CPU, ktory je po 5 rokoch o 1/3 vykonnejsi, aj to iba v multijadrovom vykone. 3x vykonnejsi ano, ale o 1/3? Detto Intel: Corei7 2700K a 6700K. Aky by som mal mat dovod na upgrade? Nejaka instrukcna sada bez ktorej nedokazem existovat? 3x vyssi vykon v 4-jadrovniku-8-vlaknovniku? Trt velky. Vyvoj zastal. Odpovedať Známka: 4.5 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: roob_ | Pridané: 6.2.2016 20:54 ja som upgradoval minuly rok x6 1055T na i7 4790, a najvacsi rozdiel je v spotrebe. S phenomom som mal v klude 120W, teraz 60, v zatazi CPU 190W teraz 140. Rozdiel vo vykone je cca +70% Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: Pjetro de | Pridané: 7.2.2016 16:14 Myslel som upgrade v ramci AMD. Ph II X6 1090T/1100T nema zmysel menit za mnou vyssie spomenutych predpokladov za FX 8350/8370, kt. je o 1/3 vykonnejsi (aj to iba v multijadrovom vykone), ale nie 3x vykonnejsi. Ani dakedy pred 15 rokmi nikto neupgradoval draho kupeny Duron 600 za Duron 750 MHz, to si ho pekne taktol az na 850-900. Za jediny rok kupil az nasl. generaciu nejaky 1,2 GHz a ten dal na 1,4-1,5. A tu nam vykon stupol za 5-6 rokov o 30%. Humus. Samozrejme Intel v porovnani s AMD to uz je o inom. Vtedy ma zmysel upgradovat, lebo Intel ma aj snob-end, 6-8-jadrove (12-16-vlaknove) snob-endove hovada. Otazka ale je, naco je BFU taky vykon. Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: roob_ | Pridané: 7.2.2016 18:08 na kodovanie 4K videa. So 4790 mi to robi 2fps, takze kym nebudu 10x vykonnejsie CPU, nema to zmysel.. Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: Pjetro de | Pridané: 7.2.2016 20:08 Kodovat videa (4K a H265 ... alebo aj 720x304 a DVD rip v DivX to je jedno) by sa malo robit na grafikach - podla moznosti dedikovanych nie tych v APU aj ked uz aj tie su daaaavno postacujuce pre OS GUI ci dokonca nenarocny hry. Aj priemerna grafaren za 150-200 € da vykon jak 4-6 kusov 8-jadrovych-16-vlaknovych tisic eurovych intelovskych extreme CPU. Malo by sa ... Ale asi sa nerobi vzdy a vsade. Mozno chýba SW, mozno chýba HW. Odpovedať Známka: -2.5 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: >.> | Pridané: 7.2.2016 21:57 zalezi ako presny chces mat vystup. vo vseobecnosti cpu ti da presnejsi encode ako gpu :D Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: neneneeeeeee | Pridané: 8.2.2016 10:22 Ja toto nechapem, vysvetli mi to prosim :D Odpovedať Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: >.> | Pridané: 8.2.2016 12:11 rozdiel je v architekture - cpu je stavane na to, aby jebalo presne vypocty. gpu na to, aby ratalo trojuholniky rychlo, s tym, ze 'jeden-dva vedla sa stratia'. co je cool na hry. encode je ale o tom, alo riesit zmenu farby narocnymi matematickymi modelmi. co je idealne pre cpu. dalej, cpu ma cca 4 jadra a popicu vela transistorov, gpu ma 2880 shaderov a cca 2-3x tolko transistorov. z toho vyplyva, ze sa niekde musi setrit. na funkciach. napr. v ratani goniometrickych funkcii - kym cpu ti jebe veci nativne, gpu ich musi aproximovat. rovnako napr. vo flops - cpu ide cisto na doraz, gpu si veci 'krati'. a detto pre instrukcie - asic v gpu je ako trieda prvacikov - obmedzeny na niekolko zakladnych, ktore tlaci hrubou silou; cpu je ako vysokoskolak riesiaci zlozitejsiu algebru. moze byt takto? :D Odpovedať Známka: 2.5 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: Pjetro de | Pridané: 8.2.2016 13:10 Malokto potrebuje na doma tak presny vystup, ze nepresnost GPU v porovnani s CPU prevazi 50x-100x vyssiu vypoctovu rychlost v pripade GPU. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: >.> | Pridané: 8.2.2016 14:15 ani nie, 4 - 4.5 hodiny clovek spi; pol hodka do roboty; osem a pol hodin v praci; pit stop v tescu; pol hodka domov; navarim, fitko, odbehnem si par km, zastavka kaviaren... cca 18-20 hodin denne mi pc nebezi, takze casovo mi je sumafuk, ci mi grafika zrobi film za 2-3 hodiny, alebo bude bezat cpu celych 20. rozdiel na velkej telke je uz ale znatelny, a o to ide, vyslednu kvalitu obrazu nie rychlokvasku - "rychlo zrobit, mat klud, a je mi jedno, ze na picu a skaredo" :) Odpovedať Známka: 2.5 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: Pjetro de | Pridané: 8.2.2016 17:35 Nie kazdy ma tak posahany zivot aj cele biorytmy, su ludia co potrebuju spat 7,5-8 hod a nie 4-4,5 hod (asi si mimozemstan) a ti co potrebuju spat 7,5-8 hod sa oznacuju za normalnych. Okrem toho su ludia co maju rodiny. Okrem toho su ludia co nerobia take sprostosti ze odkapu z baraku na 16 hod a nechaju pusteny desktop. Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: >.> | Pridané: 8.2.2016 18:00 este lepsie! cas, co nie si za pc mozes vyuzit na render. vedd nemusis vysedavat 24 hodin za pc ;) plus, naco si si pc kupoval, ked je nevyuzite v kute? nech si aspon raz za uhore zamaka ;) najma ak mas nejaky dobry material, napr. si ides zalietat. alebo ides na zazitkovu turistiku zliezt jaskynu. alebo na splav ;) Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: Pjetro de | Pridané: 9.2.2016 7:56 provokacno-sproste kidy ti idu dobre urob si rodinu a nebudes mat cas ani sa vyštať a ani pomysliet na tie tvoje staromladenecke ci panske ci adrenalinove aktivity a ani o nich snivat, lebo nebudes mat kedy Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: >.> | Pridané: 9.2.2016 13:48 dcera ma rodinu, syna mam na vyske, zenu pod zemou... dom na predmesti, hypoteku splatenu, auto v garazi... a co mas ty, ked ma poucujes? Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: 4Maniak. | Pridané: 9.2.2016 14:16 Určite si si všetko sám zarobil vlastnou a poctivou prácou iba za svojho života a zrejme si nič nezdedil a Ty si normálne bohatý človek... Ideš do politiky? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: >.> | Pridané: 9.2.2016 15:20 dakujem za ponuku, ale ja rad kludne spim :) ps: nezavid. mal si byt hutnikom, bolo by aj tebe sveta zit :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: 4Maniak. | Pridané: 9.2.2016 19:52 Hutník? Čo vlastníš Poldi Kladno? Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: Pjetro de | Pridané: 10.2.2016 7:46 ---------- ---------- ---------- ahaaaaaaaa, tak uz chapem .... zazitkovu turistiku zliezt jaskynu,alebo na splav ... sa spamataj, uz len vystroj na tie tvoje aktivity stoji rocny plat priemerneho cloveka co drzi tento stat nad vodou a robi jak fredka, normalny clovek nema cas v bielom oblecenicku a bielych ponoztickach ist si rekreacne zahrat teniscek, lebo to uz hranici s "ist si rekreacne zahrat golficek" dom na predmesti, hypoteku splatenu, auto v garazi... si vyhral v sportke alebo si 45 rokov pracovneho zivota mal nadpriemery plat alebo co a apropo je smutne ze je vela ludi ktori stavaju hmotne statky na prve miesto cela moja uvaha smerovala k tomu, ze normalny priemerny pracujuci clovek s mladou rodinou nema cas na chujiny tebou popisane (az hraniciace so snobiznom ala Frasier), este chyba navsteva vinneho klubu a vikendove navstevy muzei a opier a raz mesacne let balonom a zoskok z lietadla ... ---------- ---------- ---------- Odpovedať Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: 4Maniak. | Pridané: 10.2.2016 11:39 Alebo adrenalín - zhodiť v Alpách lavínu a nechať sa zachraňovať záchranármi s vrtuľníkom a podobne. Výlet na Trinidad a Tobago, nejaký let do kozmu alebo 3-týždňový študijný pobyt v Šanghaji. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: >.> | Pridané: 11.2.2016 5:40 keby zavist kvitla, tak ste obaja ako ruzove kriky :) ubohe, lenive, zavistlive, ruzove kriky. je mi vas luto. @pjetro - mas to v hlave poriadne popletene. na splav ti staci pozicat cln. cena na den je menej ako par krabiciek cigariet. paragliding detto. ale to blbec nepochopi - chce mat vsetko, najlepsie vlastne, najlepsie hned a najlepsie na dlh. a potom bude po veceroch pri pivku, borovicke, s cigaretou v ruke picovat, ako mu zle je. a to si kokot neuvedomi, ze krabicka cigariet denne, pivo a borka je do roka €1.500,--. ludia co maju na to, rocne tolko vyhodit na kokotinu, z ktorej vobec nic nemaju - ti su ti spravni bohaci, nie ja :) @maniak - ak mi zaplatis, pojdem. okrem shanghai. tam som byval dost casto na sluzobkach. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: Jerichoo | Pridané: 12.2.2016 13:17 Načo by ti kto mal platiť? Veď ty už máš všetko, tak zrejme už si len užívaš... Odpovedať Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: b2un0 | Pridané: 6.2.2016 18:03 Moorov zakon hovori o pocte tranzistorov v integrovanych obvodoch, nie vykone. Odpovedať Známka: 5.7 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: Houston | Pridané: 6.2.2016 18:22 Ked sa tranzistory zmensuju, je ekonomicke dat ich tam viac. Preto vykon ide ruka v ruke s poctom tranzistorov. Tak hovori aj vykone. Sice nepriamo ale hovori. Odpovedať Známka: -4.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od reg.: roob_ | Pridané: 6.2.2016 20:55 nie, ekonomicke je ich tam dat rovnako, ale vo vysledku mas viac kusov z wafera, lebo wafer stoji tolko isto. Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: Jerichoo | Pridané: 7.2.2016 10:02 Čím je technológia menšia, treba aj čistejší wafer. Takže tak isto stáť nebude. To len orientačne. Ďalej môže byť problém výťažnosť - teda počet chybných čipov na wafri. No a prvé roky neprebádaná vec bude pri zmene technológie výroby čipov vychytať "muchy". A tých zrejme bude aj dosť. Kremík už asi tiež prešiel poriadnym vývojom, kým sa z neho vyrábali obyčajné diódy či tranzistory a teraz 14nm miliardové čipy. Človeku sa až veriť nechce, kde navrhujú schému toho čipu pri miliardách súčiastok! Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: Alfonzz | Pridané: 7.2.2016 13:15 odbornici z DSL :D Odpovedať Známka: -7.8 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: >.> | Pridané: 7.2.2016 13:18 Nebud kokot, v podstate sa trafil ;) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: takto | Pridané: 8.2.2016 1:38 Miliardu súčiastok rovnakého druhu vedľa seba do schémy samozrejme nikto nekreslí, to by sa z toho jeden aj okokotil kým by to dokončil, nakreslia ich tak možno 10 (ak vôbec a to iba pre potreby dokumentácie), s tým že sú zapojené všetky rovnako, dôležité sú vstupy a výstupy a ten stroj čo ich vyrába aj tak nerobí podľa nakreslenej schémy. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: >.> | Pridané: 8.2.2016 5:16 Coby nie. V cad-e si vacsinou mozes vybrat nejaky referencny vzor a ten x-krat nakopirovat v akomkolvek mnozstve, rozostupe, radiuse chces ;) Okrem toho, minimalne jeden vykres celeho toho zazraku potrebujes kvoli dokumentacii. Ad2 do stroja potrebujes nejaky vstup - a ten zrobis na zaklade schemy/vykresu. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: Problem | Pridané: 6.2.2016 18:37 Prepac, takze Moorov zakon hovori, ze kazde dva roky bude mat novy procesor 2x viac tranzistorov... bez toho, aby to zvysovalo vykon? Ja tvrdim, ze najmenej poslednych 5 rokov nedochadza ku vyraznemu narastu vykonu novych procesorov. Odpovedať Známka: -2.9 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: Neviem- | Pridané: 6.2.2016 20:37 Áno, Moorov zákon hovorí o tom že každých 18 mesiacov bude mať nový procesor dvojnásobný počet prvkov pri približne rovnakej cene procesora. Nehovorí nič o výkone, nič o spotrebe, nič o ziskoch z predaja bavlny, tak nefantazíruj. Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: syntaxterrorX | Pridané: 6.2.2016 20:57 Nie. Netreba si pliesť pôvodné vyjadrenie s obsahom slovenskej verzie zodpovedajúcej stránky na wikipédii. Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: Neviem- | Pridané: 6.2.2016 22:23 Čo nie? Debatujeme o zvyšovaní výkonu. Čo o ňom hovorí Moorov zákon? Nič. A ten superpôvodný s 12-timi mesiacmi? Tiež nič. Čiže nie že nie, ale áno. Mimochodom, slovenská wikipédia celkom dobre vystihuje, o čom je ten tzv. zákon, nevidím v tom problém. Jednak to žiadny zákon nie je, je to len predikcia, kde sa časy menia halabala každú chvíľu, 18 mesiacov zaviedol podľa americkej wikipédie Moorov kolega David House. Sláva americkej wikipédii. Teda kredit. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: syntaxterrorX | Pridané: 6.2.2016 18:42 Spomínaná veštba o korelácii komplexnosti integrovaných obvodov a výrobnej ceny počas obmedzeného časového intervalu je voľne dostupná a odvolávanie sa na ňu pri hodnotení aktuálneho stavu vývoja nie je možné prezentovať ako relevantný argument pri súčasnom zachovaní si zdania dosahovania potrebnej odbornej úrovne v oblasti informačných technológií. Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: spomalenie Od: Šik Jánoš | Pridané: 6.2.2016 19:38 *clap* *clap* široká slovná zásoba a koplexné tvorenie viet/argumentov, by som povedal že sa hodíš ako hovorca k politikom, v dobrom samozrejme Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:

Kvantove tunelovanie Od: franta fanta | Pridané: 6.2.2016 15:59 Kvantove tunelovanie na Slovensku funguje uz dlhe roky. Odpovedať Známka: 8.9 Hodnotiť:

Re: Kvantove tunelovanie Od: jvn | Pridané: 6.2.2016 16:14 To mas pravdu.. Na Slovensku sa tuneluju kvanta €€€ :) Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:

Re: Kvantove tunelovanie Od: quix_ | Pridané: 6.2.2016 16:16 parafrazujem stefana dubaka, dobre sa pytam, ked sa pytam, ci je to take, pri ktorom niekto zisti, ze tunel tam je ale organy cinne v trestnom konani zmenia jeho stav pri pozorovani a zistia, ze vlastne tunel tam nie je? Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:

Re: Kvantove tunelovanie Od: subbas | Pridané: 6.2.2016 17:22 to sú tie kvantové javy Odpovedať Známka: 9.3 Hodnotiť:

Re: Kvantove tunelovanie Od: syntaxterrorX | Pridané: 6.2.2016 17:28 Práveže sú nie. Odpovedať Známka: -0.9 Hodnotiť:

Re: Kvantove tunelovanie Od: Kvantosik | Pridané: 7.2.2016 2:59 Tak raz su a raz nie su Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:

Re: Kvantove tunelovanie Od: syntaxterrorX | Pridané: 7.2.2016 9:13 Nie. Časť razu sú a časť toho istého razu nie sú. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Kvantove tunelovanie Od: stoneage | Pridané: 7.2.2016 15:13 Nie, tunely tam su aj nie su zaroven. Napr podla ceny hodiniek ty usudis, ze tunely tam su (p<0.05), ale v jeho dimenzii tunely nie su. Odpovedať Hodnotiť:

ARM POWER Od reg.: Trolitel | Pridané: 6.2.2016 17:02 Tak to dúfam že Intel vo výkone a efektivite v najbližšej dobe dobehnú ARM výrobcovia ako sa to zatiaľ darí pomaličky Applu s ich A9X. Samozrejme netreba zabúdať na konkurenciu od AMD. Odpovedať Známka: -0.6 Hodnotiť:

Re: ARM POWER Od: Meno (povinné) | Pridané: 6.2.2016 17:19 ARMy su 10-r vykonom pozadu. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: ARM POWER Od: Anal Fabet | Pridané: 6.2.2016 20:28 To zalezi. Ak by som si mal vybrat medzi serverom s jednym 7GHz procesorom alebo 14timi 500MHz beriem ten druhy. Aj bezne PC, otvor si task manager a pozri sa na pocet vlakien, po nastartovani Windows a spusteni Firefoxu mam 1106 vlakien. Jednojadrovy procesor by sa usmazil pri prepinani kontextu medzy tymi vlaknami... Odpovedať Známka: -1.4 Hodnotiť:

Re: ARM POWER Od reg.: roob_ | Pridané: 6.2.2016 21:02 neusmazil, len tam vela procesoroveho casu zaberie "rezia" preto vo vysledku by bol 1x7GHz pomalsi ako 14x0,5GHz. Ked vsak das ratat 1vlaknovu aplikaciu, tak na tom prvom to spravi 14x rychlejsie, lebo 13jadier nebude ratat nic. Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: ARM POWER Od: Anal Fabet | Pridané: 7.2.2016 17:34 Samozrejme, ak ti na PC bezi len SuperPi tak 1x7GHz ti je najsamlepsi na svete. Este nejaka ina aplikacia oproti vsetkym ostatnym zvysnym aplikaciam na svete, ktore vedia vyuzit paralelizaciu? Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: ARM POWER Od: syntaxterrorX | Pridané: 7.2.2016 18:11 Až na taký maličký detail, že SuperPi vráti správny výsledok v úplne presne rovnakom čase nezávisle od rýchlosti a aj tak ho nebude ho mať ako zobraziť. A rýchlosť dodávania medzivýsledkov je pre konečný výsledok v tomto prípade nepodstatná. Odpovedať Hodnotiť:

Re: ARM POWER Od reg.: roob_ | Pridané: 7.2.2016 18:13 napriklad vsetky hry. Alebo sa chces skriepit, ze su usposobene na viac vlakien? OK, preco potom idu na 2core i3 "rovnako" ako na 4core i5 a lepsie ako na 8core FX? :) lebo stale plati, ze je vyhodnejsie mat malo rychlejsich jadier ako vela pomalych. AMD na tento fakt doplaca od uvedenia K11, snad pri ZEN nevstupia do tej istej rieky... Odpovedať Známka: -4.3 Hodnotiť:

Re: ARM POWER Od: >.> | Pridané: 7.2.2016 21:50 prestrelil si, hry nie su stavane na paralelizaciu. hra si pusti podla potreby viac threadov, kazdy sluzi na nieco ineho... teda sa daju povazovat za singlethread <co je dovod, preco procaky stavane na multikulti paralelizaciu pri hrach mrte failuju - vid FailX-9XXX. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

....... Od: bludič | Pridané: 6.2.2016 18:30 Čas vyrieši. A vždy sa dá zvyšovať počet jadier. Vlastne som presvedčený, že keby AMD nebolo pri najvýkonnejších desktopových CPU dlhodobo pozadu (nie je s kým závodiť o výkon) a keby napr. vývojári hier neoptimalizovali hry na zastaralé a nevýkonné konzoly (malý dopyt po výkone), mali by sme dávno doma 8 a viac jadrové CPU. Miesto toho sa musíme dlhodobo uskromňovať s minimálnym nárastom výkonu a 8-jadrá sú stále len top modely za cenu, ktorá sa oplatí len do pracovnej stanice, kde generuje zisk. Odpovedať Známka: 2.7 Hodnotiť:

Re: ....... Od: Káblik | Pridané: 6.2.2016 19:58 Uskromňovať??? Ty asi vôbec nevieš čo píšeš... Ako si mohol mať na Windows obyčajné AMD Sempron v sockete 462? Maniak to tu dobre odhadol. Narástli vám papule! Nechápem, ako môže byť toľko trubirohov na svete?! To ako si niekto môže myslieť, že ten výkon neviem ako(nebodaj exponenciálne) naveky porastie??? Výkonu majú súčasné CPU až až... Treba ho len začať lepšie využívať. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: ....... Od: čorv | Pridané: 6.2.2016 20:53 kruté kompexy Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: ....... Od: grepfruit | Pridané: 7.2.2016 2:34 >>> Výkonu majú súčasné CPU až až... Skoda ze ludia (teda 90% mansaftu) co bastlia v Jave si toho este nevsimli :) Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: ....... Od: Jerichoo | Pridané: 7.2.2016 7:51 Ak je to problém len javy, treba zmeniť značku motocykla. Programátori nešetria a s jedlom rastie chuť, a aj nechuť robiť jednoduché a kvalitné kódy. V každej dobe a na každom hardvéri išla java pomerne pomaly. Takže bud je to naozaj nepoužiteľný produkt, alebo je chyba niekde inde, nie vo výkone CPU. Toho výkonu je naozaj dosť. Odpovedať Známka: 3.8 Hodnotiť:

Re: ....... Od: knjiCdo | Pridané: 7.2.2016 11:22 tak Java nepoužiteľný produkt nie je. Java nikdy nebola marketovaná ako výkonné riešenie, ale ako spoľahlivo multiplatformové. A také riešenie má svoje využitia v určitých sektoroch. V poslednom čase najmä web aplikácie. Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: ....... Od reg.: raketa | Pridané: 7.2.2016 14:33 java je odpad Odpovedať Známka: 4.5 Hodnotiť:

Re: ....... Od: grepfruit | Pridané: 7.2.2016 14:37 Moj prispevok nemal narazat na kvalitu/nekvalitu Javy kedze idealny nastroj neexistuje a benefity su vyvazene obmedzeniami. Fakt je vsak ze ta dnesna developersko-hipsterska mladez uz nevie uvazovat nad tym co vlastne robi. Kod busia dinom danom v PHP/Jave/NodeJS mysliac si aki su skveli ked naskocia na bandwagon a maju nieco co je v ociach zakaznika "trendy". HW dobry a ide sa na vec :).. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: ....... Od: >.> | Pridané: 6.2.2016 21:12 bah, svojho casu sa Intel nechat pocut, ze 8 jadrove consumer procesory nemaju zmysel. Postavit ich nie je problem, ale si nevedia predstavit cloveka, ktorych by dobrovolne zivil 150W pazravu kokotinu. A potom o par rokov prislo amd a jeblo na trh 220W zazrak ;) PS: nove X-ko ma byt 8+8 jadro ;) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: ....... Od reg.: roob_ | Pridané: 6.2.2016 21:23 :) intel sa nechap pocut... aby si nekanibalizovali nasobne drahsie xoeny. 220W AMD je cista demencia, aj ked sme vydali silne nevydareny K11, my im ukazeme ze sa to da. Nieco ako 4GHz prescott, ktory nakoniec stiahli z trhu. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

to placi uz dlho Od reg.: Lars Schotte | Pridané: 6.2.2016 20:49 CPU su uz od konca 90tych rokov neni zasadne rychlejsie. este ked som bol na ZS uz existovali 2 GHz procesory a este stale sme tam. akkurat ze jadier je cil kopec. a 64bit. ale inak nist nove. Odpovedať Známka: -8.0 Hodnotiť:

Re: to placi uz dlho Od: >.> | Pridané: 6.2.2016 21:04 A? Co by si chcel noveho? Viac ako 5GHz momentalne nema zmysel. Cim vyssie ides, tym viac voltov tomu muss prikurit, aby si na konci bol schopny zdetegovat rozdiel v signali. Cim narasta spotreba, z coho zasa vyplyva stratove teplo, ktoreho sa treba zbavit. Dalej, viac ako 5 instrukcii za cyklus nemozes dostat. A aj to len v idealnom pripade. Coz znaci jedine trtkat viac jadier, dat nove instrukcne sady, presmerovanie nenarocnych veci na gpu/arm, najebat sirsie pasmo, zvysit cache, resp. totalny overhaul architektury. Co sa vsetko, s vynimkou posledneho, aj deje. Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:

Re: to placi uz dlho Od: Káblik | Pridané: 6.2.2016 22:04 Za aký cyklus? Karolko, Ty to máš riadne domotané... Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:

Re: to placi uz dlho Od: >.> | Pridané: 6.2.2016 22:19 za kazdy jeden, bobe, za kazdy jeden jediny. rychlost cpu sa od nepameti udava v pocte cyklov (alebo opakovani pracovneho cyklu) za jednu sekundu. ak si dobre kuknes svoj pocitac, tak tuto frekvenciu opakovania mas pri procesore uvedenu. chod za maniakom, ten ta nauci, co ta frekvencia je, ako sa rata a v com sa urcuje ;) Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: to placi uz dlho Od: syntaxterrorX | Pridané: 7.2.2016 10:18 Presne tak. Môžem osobne potvdiť, že si to tiež nepamätám, preto to je logicky overené. Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: to placi uz dlho Od: >.> | Pridané: 7.2.2016 14:24 potvrdzujem, ze vy hipsetri filozofickymi fakultami vzdelavani, v kaviarnach vyseduvajuci, ameriku a dennik nahoda uctievajuci, ste nikdy na svojich jablckovych pocitadlach ziadne cisla ovladat nepotrebovali :D Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:

Re: to placi uz dlho Od reg.: roob_ | Pridané: 6.2.2016 21:07 a presne preto citame furt o prepade predaja pc.. Je to zacarovany kruh.. Vseobecne (neznali veci) sa ocakava, ze VR okuliare zvisia dopyt po vykonnom zeleze. Ale to sa nestane :) minimalne kym nezaniknu konzoly a znova nepride doba, ked sme koli hre kupovali novu grafiku. Ale to bolo naposledy pri Crysis1. Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: to placi uz dlho Od: veto2 | Pridané: 6.2.2016 23:51 konca 90tych rokov? Ty mas asi velmi zlu pamat ze? Na konci 90tych rokov boli tak pentium2 procaky a ver mi ze dnesne i7 su o dost vykonenjsie....co aj blby mobil je ovela vykonnejsi ako pentium2 Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: to placi uz dlho Od: kakomako | Pridané: 7.2.2016 15:28 koniec 90s bol v réžíí prvých Pentium IV 1.6GHz ;-) Odpovedať Hodnotiť:

Re: to placi uz dlho Od reg.: roob_ | Pridané: 7.2.2016 18:57 P4 bol vydany ako 1,3GHz v januari 2001. 1,6GHz verzia prisla v lete 2001. Koniec minuleho storocia bol v rezii PentiumIII, ked vo februari 1999 bolo vydane PIII 450. PIII vladlo az do roku 2002, lebo ako kazdy vie, bolo rychlejsie na rovnakej frekvencii ako PIV. Dalsi velky problem bol, ze prve PIV podporovali len rambus megadrahe ramy. Preto skutocne rozsirenie prislo az po prechode na SDRAM zaciatkom 2002. AMD malo vtedy K7 neskor K8, ktore boli lepsi vo vsetkom a trvalo to cele 4 roky, kym Intel nasiel odpoved v podobe core2. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: to placi uz dlho Od reg.: roob_ | Pridané: 7.2.2016 19:01 potom bol chvilu "relativne dobry" konkurencny boj, az kym Intel neprisiel s core i a AMD s K11. Zhodou okolnosti to bol rok 2011 :) Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

cvxbfd Od: xcdfger | Pridané: 6.2.2016 21:06 Takze nebudeme mat operacny system v javascripte??? :(((((( Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: cvxbfd Od: Javista | Pridané: 6.2.2016 23:14 V javascripte nie ale v jave už jeden máme. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: cvxbfd Od: FerykaNeedsMoreGhz | Pridané: 7.2.2016 3:04 F čavaskripte nje, ale ja uz pracuiem na OS v chtml Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Búdka zadebnená! Od: Jerichoo | Pridané: 7.2.2016 8:09 A potom že je stále niekomu výkonu málo. Ti už jebe nadobro??? Treba čisté a jednoduché kódy, a nie v OS spúšťať ďalší nemožná OS!!! Odpovedať Známka: -7.1 Hodnotiť:

Nová doba.. Od: hmm. | Pridané: 6.2.2016 23:47 Holt, nová doba... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Nová doba.. Od: tamtung | Pridané: 7.2.2016 8:59 to znamena, ze si nemusim kupovat novy pc, lebo tak silny ako mam, uz nekupim. mam 5 rocny i5 nejaky. a uz teraz mi nestaci na firefox/chrome a flash stranky (alebo google maps) nevadi, usetrim.. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Nová doba.. Od: Jerichoo | Pridané: 7.2.2016 9:45 Máš dosť výkonný CPU! A chyba nie je v CPU, to si zapamätaj! Prečo nejaký vôl ženie prehliadače nesprávnym smerom? K čomu je to dobré? Odpovedať Známka: 0.8 Hodnotiť:

Re: Nová doba.. Od reg.: Bytrit | Pridané: 7.2.2016 11:37 sa mi páčia títo Svedkovia Maniakoví... nevadí že to je stále ten istý degen s viacerými prezývkami.... Odpovedať Známka: 5.4 Hodnotiť:

Re: Nová doba.. Od: ... | Pridané: 7.2.2016 12:02 Nesmej sa mu, ma klinicku diagnozu, obcas aj lieky uzije - vtedy ma svetlejsiu chvilku. Odpovedať Známka: 5.6 Hodnotiť:

Re: Nová doba.. Od: 4Maniak. | Pridané: 8.2.2016 8:43 Jasné, ale aspoň niekto si občas niečo aj iné všimne. Keď som tu nebol mesiac, či koľko, tak už si zopár jedincov a možno aj dvojincov všimlo, že kde som? Sem tam sa niekto podpíše mojim "nickom", sem tam asi nechtiac niekomu nahrám do karty, či tak alebo onak. :-) Odpovedať Známka: -2.5 Hodnotiť:

Re: Nová doba.. Od: erge | Pridané: 8.2.2016 9:56 install arch, use links or lynx. Odpovedať Hodnotiť:

klasika Od: andrejman | Pridané: 7.2.2016 10:40 Ludstvo sa nepouci !! Ako keby nepoznali pribeh Terminatora. Spejeme do zahuby. Je cas aby sme sa vratili pekne k prirode a zili ako nasi predkovia v rokoch 1942 Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: klasika Od: FrantsekPitak | Pridané: 8.2.2016 9:17 ... este ze si nenavrhol, aby sme sa splhali na stromy a suchali drevo o drevo ;) Odpovedať Hodnotiť:

oxynoron Od: port | Pridané: 7.2.2016 14:25 Z hľadiska globálnej bezpečnosti je udržanie moorovho zákona neudržateľné. Bodka. Odpovedať Hodnotiť:

i7 1.generacie Od: BigF | Pridané: 7.2.2016 17:50 am od zaciatku i7 prvej generacie, slahol som ho na 4GHz a odvtedy nemam potrebu upgrade... nic zasadne sa nezmenilo :-( Odpovedať Hodnotiť:

Cely tento clanok je blbost... Od: Frantisek Pitak | Pridané: 8.2.2016 9:16 Pochopil by som , keby pisali o miniaturizacii.. to ano , uz teraz su na hrane , ale nie samona rychlost procesovania informacii. tam je este veeeeeeeeelka rezerva, na par desatroci... http://www.pcworld.com/article/188656/article.html Odpovedať Hodnotiť:

Re: Cely tento clanok je blbost... Od: >.> | Pridané: 8.2.2016 9:47 grafen? vcelku fajn vec, ale... v prvom rade, musi nejako pretiect prud z jednej strany procaka na druhu. dajme tomu, ze si obmedzeny rychlostou svetla a pipeline su nejake cm dlhe. co znaci, ze ak chces, aby si bol na konci schopny detekovat nejaku zmenu, musi byt signal dostatocne silny. co znamena jebat volty do nebies == spotreba == teplo. dajme tomu, ze uchladis. keby si aj mal tranzistory tikajuce na 100GHz, musis mat streku od vstupu vo vystup maximalne 300M/100G == cca 3 mm dlhu. co nedas tak lahko. fyzika je pica. plus, mensia plocha, zase musis lepsie chladit. a aj keby si dal, stale cakas niekolko cyklov, kym ramke dopne, ze ma poslat nejake data, bo ram je kokotsky pomala. a to nehovoriac o diskoch, ktore su este pomalsie. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Starbutts tam aj tak nemáme Od: Dogepesík | Pridané: 9.2.2016 9:37 Už nebude čo vymýšľať, treba novú sériovú zbernicu a na VGA zase zvlášť slot. A každý radič a iné karty zvlášť by bol ešte fajn nápad. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Starbutts tam aj tak nemáme Od: Dogepesík | Pridané: 9.2.2016 9:42 GPU, nie VGA, to som sa dopracoval... Odpovedať Hodnotiť:

Utorok, 9. februára 2016, dnes má meniny Zdenko Od: pampaladicek | Pridané: 9.2.2016 10:07 Nerozumiem,to je taky problem pridavat dalsie jadra na dodrzanie vykonnosti? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Utorok, 9. februára 2016, dnes má meniny Zdenko Od: >.> | Pridané: 9.2.2016 11:02 vzhladom na to, ze 99% vsetkeho, co pouzivas, je kruty singlethread, ti pridanie viacerych jadier moc nepomoze :) k pridavaniu - fyzika -> dlhsi pipeline pri vyssej frekvencii == vyssia voltaz == viac zerie == viac tepla == lepsie chladenie Odpovedať Hodnotiť:

Zbedko Od: 4Maniak. | Pridané: 9.2.2016 11:35 Akože nie, antivírové programy s tým už vedia robiť a to je často sakra pomoc. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zbedko Od: O.o | Pridané: 9.2.2016 11:53 nic proti, ale antivir mi procak moc nevytazi :) keby si povedal, ze rarko alebo vegas, budis... ale antivirak? a za druhe: kolkokrat za posledny mesiac si mal antivirus pusteny tak, ze ti na plne gule vytazil cpu (za predpokladu, ze ti disk stihal)? a kolkokrat si za pc mal pustenu muziku, film, otvoreny webrowser, word, hru alebo len prehliadac obrazkov? a tam je pes zakopany - drviva vacsina z toho, co robis je singlethread alebo sa tak sprava. cili ak mas na vyber 2x4.3 GHz alebo 48x1.2 GHz, tak ten prvy ti vzdy bude rychlejsi :o) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zbedko Od: 4Maniak. | Pridané: 9.2.2016 12:51 Mám ho presa rezidentne spustený. Zdržuje priebežne dosť. Mám v priečinkoch hoooooooooooooooooooooodne súborov a kontroluje všeličo. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zbedko Od: >.> | Pridané: 9.2.2016 15:26 a? to ze je este nieco spustene, neznamena nic. znamenat to zacne az pri zatazi. taky avast mi, podla logov, nevytazil atom na viac ako 5% - aj to len narazovo. vacsinou zerie len nepodstatne % vykonu. akor ho brzdi disk, ktory nestiha citat a preto spomaluje cely system :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zbedko Od: 4Maniak. | Pridané: 9.2.2016 19:17 Bol si dnes na záchode? A? Čo si zistil? Máš dieru do zadku...? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zbedko Od: >.> | Pridané: 9.2.2016 20:03 Maniak, maniak, maniak... Mal by som si pohovorit s Tvojimi rodicmi a poriadne ich dojebat za to, ako Ta vychovali. Hanba im. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zbedko Od: 4Maniak. | Pridané: 10.2.2016 9:05 Nemám tú potrebu a u to nejak nie je možné... No, čo si zistil Ty? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zbedko Od: >.> | Pridané: 11.2.2016 6:41 preveril som 19 nezavislych zdrojov. zistenie: ja mam pravdu a ty si len obycajny blb - reci ako palacky, vypovedna hodnota nulova. staci takto, alebo potrebujes k tomu aj atest? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zbedko Od: Japster | Pridané: 11.2.2016 18:34 No daj ešte jeden. Takých "odborníkov" ako Ty je tu dosť... xi-xi... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zbedko Od reg.: roob_ | Pridané: 9.2.2016 11:58 vedia kkt :) ked si dam NODom kontrolovat PC, tak je vytazenie (4core) CPU presne 25%. Hadaj preco. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zbedko Od: 4Maniak. | Pridané: 9.2.2016 13:22 Zavolaj si na technickú podporu. Osobne NOD mám iba v práci, tam to neriešim. Už niekoľko rokov nazad sa chválili, že už nové verzie vedia využívať viac jadierkové CPU. Tak asi majú inú filozofiu, než som tu načrtol. Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár