WD obhajuje SMR v diskoch pre NAS, zákazníkom odkazuje aby si kúpili drahšie disky

Značky: Western DigitalHDD

DSL.sk, 22.4.2020

Spoločnosť Western Digital aktuálne zareagovala na medializované informácie o využívaní technológie záznamu SMR dokonca v modeloch WD Red určených pre NAS-y a to bez toho aby o tom doteraz informovala v špecifikáciách prístupných spotrebiteľom.

Na používanie SMR vo WD Red sme upozornili v tomto článku. Western Digital priznal používanie SMR u modelov Red s kapacitami 2 až 6 TB.

Pri technológii SMR, Shingled Magnetic Recording, sa pre zvýšenie hustoty záznamu prekrývajú susedné záznamové stopy tak, že nezakrývaná časť je samozrejme dostatočne široká na prečítanie dát. Pri zápise stopy sa ale prepíše aj susedná. Ak z nej disk musí zachovať dáta, musí predtým prečítať pôvodne uložené dáta a následne ich znovu zapísať.

To výrazne znižuje jeho výkon a to najmä pri náročnejších nasadeniach, hoci presný dopad závisí na presnej konfigurácii SMR a manažmente firmvéru disku.

Aj Seagate a Toshiba používajú SMR v niektorých diskoch bez toho aby o tom informovali zákazníkov, v ich prípadoch sa zatiaľ vie ale iba o modeloch diskov určených pre PC.

Kedy presne začala spoločnosť WD s používaním SMR v diskoch Red nie je jasné. Spoločnosť sa aktuálne k tejto situácii vyjadrila, pričom v stanovisku nepriznáva žiadne zlyhanie a to ani v otázke neinformovania o používaní SMR.

SMR je podľa nej odskúšaná a overená technológia. Spoločnosť iba konštatuje, že sa ľudia v poslednom čase sťažujú že pri intenzívnom čítaní a zápise nemajú NAS s WD Red diskami výkon aký by zákazníci očakávali. Namiesto toho aby to priznala ako svoj problém im ale odkazuje, aby si kúpili produkt určený pre intenzívnejšiu záťaž a odkazuje ich na drahšie WD Red Pro, WD Gold alebo Ultrastar disky.

Nakoniec ešte poznamenáva, aby sa zákazníci s problémami s výkonom s Red diskami ozvali na zákaznícku linku. Hovorí, že "bude mať pre nich možnosti". Uvádza že zákaznícka linka je pripravená pomôcť a pomôže im tiež rozhodnúť ktorý produkt môže byť pre nich najlepší. O iných konkrétnych možnostiach v oznámení nehovorí.




Najnovšie články:



Diskusia:

Aj takto sa dá... Od: e1. | Pridané: 22.4.2020 10:28 Ak bude WD takto pokračovať, tak nabudúce si nekúpim ich vyššiu radu diskov, ale rovno inú značku. Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:

Re: Aj takto sa dá... Od: msx. | Pridané: 22.4.2020 10:58 S tým síce súhlasím, ale... Akú značku si kúpiš, keď Seagate robí to isté a presne sa nevie, či sa to nedotýka aj ďalších typov od nich a Toshiba je v podstate len pobočka WD, keďže museli časť diskovej divízie "predať" konkurencii pri odkúpení Hitachi alebo čoho to bolo. Takže ak inú značku, tak potom SSD od konkurencie a aby to bolo ozaj, že od iných, aby peniaze neskončili opäť u WD, tak musíš vynechať Sandisk, ktorý tiež patrí WD. Dal by si im zarobiť za SSD ešte viac. Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:

Re: Aj takto sa dá... Od: qwertyuiop1 | Pridané: 22.4.2020 11:31 Naopak - WD kupilo HGST (Hitachi), nie Toshibu. A aby protimonopolne urady suhlasili s kupou, museli cast technologie poskytnut Toshibe. Takze Tosbiha je stale nezavisly vyrobca. A ano, Toshiba aj Seagate tiez predavaju SMR disky. Dolezity rozdiel je v tom, ze nie v modelovych radoch urcenych pre NAS. Odpovedať Známka: 9.1 Hodnotiť:

Re: Aj takto sa dá... Od: msx. | Pridané: 22.4.2020 12:29 Presne tak aj píšem, že museli "predať" Toshibe. Len ide o to, že oni im "predali" svoju divíziu a teda aj svojich ľudí. Takže síce je to Toshiba, ale v podstate to ďaleko od WD nemá a píšem, že sa to dialo vtedy, keď kupovali Hitachi. No a tie modelové rady pri Seagate a Toshibe sú už kompletné? Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: Aj takto sa dá... Od: qwertyuiop1. | Pridané: 22.4.2020 14:43 Uplne inak ako pises - ludia, vybavenie, tovarne, predajna siet, branding isli od *Hitachi* do *WD*. *Toshibe* isla iba kopia know-how *Hitachi* pre niektore disky (t.j. 3,5"). Takze ziadne "museli predat Toshibe". A uz vobec nie ze Toshiba ma nieco spolocne s WD. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Aj takto sa dá... Od: Muad'Dib | Pridané: 22.4.2020 23:26 Inú značku. Teda najlepšie Ultrastar. Nie iného výrobcu, lebo robia to všetci. Ale je to v podstate od nich špinavosť, lebo tie obyčajné sa od tých „Pro“ líšili rýchlosťou/kmitočtom otáčok a čidlami na zisťovanie chvenia. Ale tie 7200 otáčkové za minútu plnené vzduchom sa líšili od 5400 otáčkových za minútu hlučnosťou i trochu vyššou spotrebou i odpadovým teplom. Vôbec to títo výrobcovia celé dokurvili, keď začali uvádzať u svojich pevníkov (HDD) už aj najvyššiu povolenú pracovnú záťaž v podobe objemu údajov zapísaných, a možno aj prečítaných, za rok... a toto bol len ďalší, priam neodvratný krok. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

ultraradikalny ohladuplnizmus Od: syntaxterrorXXX. X | Pridané: 22.4.2020 11:01 Mne zas niečo hovorí, že Apple také disky do svojich priekazne i na editáciu videa určených workstationov nedáva. Odpovedať Známka: -8.6 Hodnotiť:

Re: ultraradikalny ohladuplnizmus Od: nemanja | Pridané: 22.4.2020 19:25 Nedáva hovorí priekazne Apple workstationov videa určených zas disky také svojich niečo do mne editáciu i, že na... :-D Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:

Re: Aj takto sa dá... Od: ded0_j0zef | Pridané: 22.4.2020 11:31 pojdu dole, Kajetani... Odpovedať Známka: 7.6 Hodnotiť:

Re: Aj takto sa dá... Od: reg.: Houston | Pridané: 22.4.2020 11:44 Inspiroval si ma a poslal som im odkaz. Mozte skusit poslat tiez (alebo im to dat na FB), mozno to zmeni ich myslenie. Hello, I have been SHOCKED reading few days ago articles about using SMR recording in WD RED drives QUIETLY!! Now you have published statement at https://blog.westerndigital .com/wd-red-nas-drives/. Now I am not shocked anymore. I AM UPSET !! HOW DARE YOU ?? If I buy a new NAS, with all new WD RED 2-6TB drives with SMR, that is SHARPLY OK. I will get lower performance than with WD RED PRO drives. I will also get lower price. But I WANT TO KNOW WHY! So please take some DICTIONARIES and find there word DATASHEET. Or you can use Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Datasheet. Irony is, that example image there is from WD. Carefully observe how should DATASHEET look like. Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:

Re: Aj takto sa dá... Od: reg.: Houston | Pridané: 22.4.2020 11:44 Citation from wikipedia: A datasheet ... is a document that summarizes the performance and other characteristics of a product ... in sufficient detail that allows a buyer to understand what the product is and ... to understand the role of the component in the overall system. Absolutely another thing are existing NAS. Many of them have older WD RED drives without SMR. When one of the WD RED drive in array is failing, mostly it is replaced with new WD RED drive with the same capacity. This will lead to mixing SMR/PMR drives in RAID arrays and THIS IS UNACCEPTABLE !!! So please CLEARLY state everywhere you can, what type or recording are your drives using. Odpovedať Známka: 6.4 Hodnotiť:

Re: Aj takto sa dá... Od: reg.: Houston | Pridané: 22.4.2020 11:45 Because, when I will not have 100% trust in company producing storage products, your statement in blog: If you are encountering performance that is not what you expected, please consider our products designed for intensive workloads. These may include our WD Red Pro or WD Gold drives will I understand it my way: If you are encountering performance that is not what you expected, please consider DIFFERENT products designed BY COMPETITOR COMPANY. May be good sense be with you! Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:

Re: Aj takto sa dá... Od: Gcxfhj | Pridané: 22.4.2020 14:26 Tldr Odpovedať Známka: -4.3 Hodnotiť:

Re: Aj takto sa dá... Od: TLDR-man | Pridané: 22.4.2020 14:38 I feel buttsecksed and butthurt. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: Aj takto sa dá... Od: Muad'Dib | Pridané: 22.4.2020 23:33 To posledné je úplne od veci, také falošné „anglosaské“,... lebo oni súdnosť stratili už dávno. V poslednom čase sa mi stáva ďalšia nepríjemná vec s ich fialovými/purpurovými pevníkmi... Dávam ich do nahrávača, ale v poslednom čase sa mi zdá, že vydržia sotva 4 mesiace*), kým tie staršie vydržali aj 4 roky. *) Vydržia sotva 4 mesiace, než sa v nich začnú vytvárať chyby. Tie sa síce dajú opraviť, ale čoskoro sa začnú vytvárať ďalšie. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

problem? Od: Bokadin | Pridané: 22.4.2020 11:08 Nechapem v com je problem, co maju ludia 10G linky k nasu s 1 diskom? Ak si to doteraz nikto nevsimol tak to asi nemalo taky velky vplyv Odpovedať Známka: -9.2 Hodnotiť:

Re: problem? Od: qwertyuiop1 | Pridané: 22.4.2020 11:33 Cely problem je, ze a) WD zacalo predavat SMR v rovnakom modelovom rade, kde predtym davali klasicke PMR. Takze ked si kupoval WD RED, a kupil si dalsi WD RED, tak zrazu to bola ina technologia, a bez toho, aby to bolo v datasheete. b) ludia si to vsimli. Ono je totiz dost rozdiel, ked sa ti rebuilduje pole 4 hodiny alebo 2 tyzdne. Odpovedať Známka: 9.3 Hodnotiť:

ultraradikalny fakticizmus Od: syntaxterrorXXX. X | Pridané: 22.4.2020 14:03 Veď ale presná hmotnosť predsa v datasheete s ohľadom na zákonníkom práce explicitne určené maximálne hodnoty bremien chýbať nemôže a pre odvodenie použitia SMR z g/b teda pri známej kapacite priekazne nič nechýba. Odpovedať Známka: -3.8 Hodnotiť:

Re: problem? Od: p12 | Pridané: 22.4.2020 12:16 Ja som si to teda rozhodne vsimol, ze na najnovsom NAS je nieco zle. Vykon tam obcas ide fakt do paze. Tahal som v pozadi (asi 15-20MB/s) a medzitym pozeram film na telke a zrazu to nestiha? Pozeram, ze aj tahanie padlo na relativne nizku rychlost (pod 5MB/s). Starsie mi v pohode stihali, toto sa nikdy nestalo. Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:

Re: problem? Od: Hroch_asdf | Pridané: 22.4.2020 12:21 NAS nie je len FTP, ale software napr. na zautomaticke zalohy serverov, mobilov a zdiela data. Data je potrebne indexovat, citat podla poziadaviek. Uz len zobrazit vo file manageri obrazky na NAS je narocne na citanie - thumbnails, sort. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: problem? Od: ffdf | Pridané: 22.4.2020 14:34 Uz len zobrazit vo file manageri obrazky na NAS je narocne na citanie - thumbnails, sort. a presne preto to už dávno Nemám kúpené :-)/načo by mi bola taká ujovina??/ Odpovedať Známka: -8.3 Hodnotiť:

Re: problem? Od: pravepreto | Pridané: 23.4.2020 9:58 maniak prave preto lebo aj ty sam si ujovina Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

5znak Od: XMen | Pridané: 22.4.2020 13:18 Ty kokos taka odpoved. Skoda, ze nemam WD disk, uz by som sa pridaval k zalobe. Dufam ze ich to bude stat aspon miliardu dolarov. Idioti!!! Budem kupovat radsej seagate. Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:

uspokojenie Od: koumak | Pridané: 22.4.2020 13:40 A mozno WD ponukne specialne riesenie pre stazovatelov, ze im doda speci firmware, ktory naemuluje PMR takym sposobom, ze proste stopy sa nebudu prekryvat, cize kazda X-ta sa vyuzije. Klesne s tym sice kapacita disku, ale zaroven aj potreba nacitavania pred prepisovanim a zakaznik moze byt stastny zo super rychlosti a vacsej cache, ktoru ma vdaka SMR vacsinou k dispozicii ;) ... otazne je, kolko ludi by im to akceptovalo. Ale ked vidim, kolko ludi je spokojnych s Matovicovim laborovanim pokus-omyl na SK, tak myslim, ze by ich bolo ozaj dost. A tym zvysnym s radostou zaplatia aj odskodnenie, ked budu mat rozum a neprijmu to. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

No problem Od: ...- | Pridané: 22.4.2020 15:35 Zlaté 500GB 2,5" disky WD5000LPLX... Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:

Re: No problem Od: hlupak | Pridané: 22.4.2020 16:16 debil sa zase vyjadruje k niecomu? Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: No problem Od: Kaja | Pridané: 22.4.2020 16:25 Však sem teda nepíš Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: No problem Od: reg.: Houston | Pridané: 22.4.2020 17:41 Ak tolko zlata, co vyjde za cca 60 Eur, asi su zlate :-) Kingston A400 480 tiez stoji cca 65 Eur. WD si konkuruje sebe aj same: SSD WDS500G2B0A pod 70 Eur. Ak TLC nevyhovuje, Samsung 860 EVO 500GB MLC je za cca 90 Eur. Pomer cena/vykon je neporovnatelny. Platne s datami nepotrebujem, naucil som sa zalohovat. SSD disky su o tolko rychlejsie, ze zalohovanie trva menej ako usetreny cas. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: No problem Od: ...- | Pridané: 22.4.2020 20:51 A400 je nízka rada, to si kúpia možno ak malí študenti. Píšeme tu o HDD, načo sem pletieš posratý Samsung s jeho paskvylmi? SSD treba opatrovať ako oko v hlave. Nedávno ste tu riešili, aké super sú len SLC. A už je dobré aj MLC, TLC či bodaj QLC? Nechápem, to bude tým abstinovaním... Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: No problem Od: reg.: Houston | Pridané: 23.4.2020 0:38 Mas pravdu. Nechapes. Myslim, ze to ani nie si schopny pochopit. Moje SSD rozhodne ako oko v hlave neopatrujem (na to mam ine veci/ludi). Je MLC a stale trvdohlavo pise LIFE LEFT 100% a MEDIA WEAROUT 0%. Kde len robim chybu? Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: No problem Od: ...- | Pridané: 23.4.2020 6:23 Však to je v poriadku, to Ti nikto neberie. Ale ak odíde, si namydlený. Proste z neho nič nedostaneš. U platňových HDD je tu vždy aspoň tá nádej. Nie vždy totiž človek má všetko čo práve potrebuje aj odzálohované. A píšem skôr o diskoch iných ľudí, nie o svojich... Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: No problem Od: reg.: Houston | Pridané: 23.4.2020 11:31 Mozes pisat o diskoch koho len chces. Ako som pisal, platne s datami nepotrebujem, naucil som sa zalohovat. SSD disky su o tolko rychlejsie, ze zalohovanie trva menej ako usetreny cas. Okrem toho zachrana dat z platni nie je jednoducha ani lacna zalezitost. Preco sa spoliehat na kvalitu jednoduchsich HDD a riskovat ?? Vsetko sa moze pokazit a co sa moze pokazit, to sa aj pokazi. Otazka casu. Zalohovat treba. Nielen preto, ze disk sa moze pokazit. Je kopa inych dovodov: ransomware, strata, kradez, zaplavy, poziar (moze vypuknut u susedov), ... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: No problem Od: *** | Pridané: 23.4.2020 20:29 Na SSD bud archivovať len čistý pako, alebo neznalec pomerov. Kvalitné SSD je drahé, vysokokapacitné SSD je drahé. Spoľahlivé SSD je drahé. Z toho vyjde nanajvýš toto: Kvalitné, spoľahlivé a vysokokapacitné SSD je veľmi drahé. Kto by to robil... Odíde a môžeš si vieš čo. HDD dostať tiež s 60 mesačnou zárukou. Tie lepšie rady sa kľudne dožijú 10 rokov. Netreba nič viac. Záchrana dát z platní je pomerne lacná záležitosť. Z SSD takmer nulová šanca a neskutočne drahá. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: No problem Od: reg.: Houston | Pridané: 24.4.2020 0:35 Jaj, ani citat s porozumenim ti nejde. Nikde nepisem, ze ziadne HDD nepouzivam. Nikde nepisem, ze zalohujem na SSD - ale zalohujem SSD! Ked mi odide HDD, mozem si vies co - je to len zaloha. Ked mi odide SSD, mozem si vies co - mam zalohu na HDD. Aj SSD dostat so 60 mesacnou zarukou. Samsung 860 Evo, Kingston KC/DC, ... Dokonca Samsung 860 Evo Pro ma zaruku 120 mesiacov! A naco mi to je? Ked sa mi o 5 rokov SSD pokazi, urcite sa nebudem tesit, ze mi zadarmo vymenia zastaraly disk ale kupim nieco lepsie. V skutocnosti mi asi vratia peniaze, lebo take SSD mozno ani nebude vo vyrobe. Daj link, kolko stoji zachrana z platni - nech mame konkretnu sumu. Nepotrebujem super kvalitne SSD, staci celkom normalne. Mam totiz zalohu. Aktualne ti pisem z SSD disku, ktory mal pri kupe sprostu 24 mesacnu zaruku. Uz bezi vyse 80 mesiacov bez problemu. Odpovedať Hodnotiť:

Re: No problem Od: *** | Pridané: 24.4.2020 9:11 Robím(robil som) to... síce úspechy sú čiastočné ale verím tomu že u SSD nemá množstvo ľudí žiadne. Narážaš na cenu ale ja sa do Teba neobúvam, len neviem načo potom trepeš, keď je Ti to vlastne jedno a nejde o koronu. Každý(takmer) tu píšeme z OS na SSD a má pritom xy HDD, ja mám 1+1 SSD + 4 HDD. Odpovedať Hodnotiť:

fsfsafaf Od: Robo10111 | Pridané: 23.4.2020 7:09 Mozte sa tu rozculovat kolko chcete WD s tym nespravi nic, maju to tucne v prdeli. Proste, kup si o 30% drahsi Red Pro...wtf. Asi sa boli manazeri ucit u microsoftu. Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: fsfsafaf Od reg.: Macko Pu | Pridané: 23.4.2020 9:08 No ked zacne vyrabat disky cina a bude to shit ako shit za 1/3 ceny to sa stojate vody pohnu. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: fsfsafaf Od: Robo10111 | Pridané: 23.4.2020 15:29 Nezacne. Odpovedať Hodnotiť:

Re: fsfsafaf Od: reg.: Houston | Pridané: 24.4.2020 0:04 Typicky slovacisko. Nikto nic neurobi, vsetci maju v prdeli. Nastastie na svete nie su len ludia ako ty. WD zmenil prístup a vymenoval všetky HDD používajúce SMR dsl.sk/article.php?article=23767 Odpovedať Hodnotiť:

Re: fsfsafaf Od: Robo10111 | Pridané: 24.4.2020 9:45 Ked pochipis ako to funguje vo velkej korporacii, tak ti mozno docvakne ze toto je len PR gebuzina. Odpovedať Hodnotiť:

rotacky Od: brano2 | Pridané: 23.4.2020 13:26 Už kedysi dávno tuneri riešili ktorý model má koľko platní, BFU to veľmi netrápilo a tak to výrobca nechával ako výrobné tajomstvo postupne len pre seba. Teraz tu máme techniku ktorá výraznejšie mení výkonové parametre počas prevádzky, výrobca si povedal ako vždy "čo koho do toho" - ale to si už všimli viacerí ľudia. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Pridať komentár