| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
to také
Od: pato.v
|
Pridané:
12.4.2011 11:52
väčšejšie solárium
|
| |
Hmmmmm
Od: jasom.....
|
Pridané:
12.4.2011 11:53
...návratnosť investície?
|
| |
Re: Hmmmmm
Od reg.: Tupcek
|
Pridané:
12.4.2011 12:38
Asi našli dobré fondy na výkup ekologickej elektriny, takže návratnosť pravdepodobne do 5 rokov :-)
|
| |
Re: Hmmmmm
Od reg.: Y x u s
|
Pridané:
13.4.2011 11:15
neviem ake su vykupne ceny solarnej elektriny v usa, ale keby to bolo u nas, tak podla URSO je stanovena vykupna cena za 1 MWh 382 eur. Z toho vychadzam - 392 MW => 392*8 MWh (priemer maximalneho slnecneho ziarenia v hodinach denne), cize zisk cca 1,2 miliona eur denne. Pri investicii 168 milionov dolarov (118 mil eur), by bola navratnost teoreticky 98 dni... samozrejme niesu zahrnute naklady na prevadzku elektrarne, tak pocijme s polovicnym ziskom => velmi cca pol roka navratnost... zda sa mi to hodne malo, kde som spravil chybu...?
|
| |
Re: Hmmmmm
Od: ...
|
Pridané:
13.4.2011 11:45
nie je ten vykon 392MW za rok?
|
| |
Re: Hmmmmm
Od reg.: ratatuj
|
Pridané:
13.4.2011 11:56
to je za kilometer.
|
| |
Re: Hmmmmm
Od: 5os5os
|
Pridané:
13.4.2011 12:37
Vykupna cena je nezmyselne vysoka kvoli vysokej cene media, ktore meni slnecne ziarenie na elektricke. Tu je princip iny a musim povedat, ze vzhladom na investicie zrejme ucinnejsi ako jadrova elektraren a nejaka podpora od statu tu nie je na mieste.
Predpokladam, ze Google uz nebude musiet stavat svoje datove centra pri vodnych elektrarnach, ale postavi vlastnu elektraren a nou bude zivit jedno, dve datove centra.
|
| |
Re: Hmmmmm
Od: wer
|
Pridané:
13.4.2011 17:38
Je napísane na akej veľkej ploche to bude? a oplatí sa to preto lebo to je na púšti kde sú takmer zanedbateľné ceny pozemkov (ak tam niesu nerasty alebo ropa) a vysoká hladina energie zo Slnka. Nerozmýšľa aj EU že postaví na Sahare obrovskú elektráreň a bude nou zásobovať členské staty??
|
| |
oooooooo
Od: oooooooo
|
Pridané:
12.4.2011 11:56
nevedia co s peniazmi tak na taketo p******* ich davaju
|
| |
Re: oooooooo
Od: ach jaj
|
Pridané:
12.4.2011 14:11
"Pro hloupaka kazdy hloupej"
|
| |
Re: oooooooo
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
12.4.2011 14:57
a na co by si dal peniaze ty? inteligent ...
|
| |
Re: oooooooo
Od: martinc
|
Pridané:
12.4.2011 15:16
premium ucet na porno stranke tipujem :-D
|
| |
Re: oooooooo
Od: doktor horak
|
Pridané:
12.4.2011 15:18
a este by si to dal do danoveho priznania ako vydavky na zdravotnu starostlivost.
|
| |
Re: oooooooo
Od: oooooooo
|
Pridané:
12.4.2011 17:20
a co si potom ty ? investovat do zdroja solarnej energie so zhruba 25 rocnou zivotnostou mi pripada ako lezenie do zadku zelenym, kebyze tie peniaze idu na vyvoj tak preco nie, solarne panely ako take su fajn tak akurat do elektroniky alebo pre domacnosti, stavat ale solarne elektrarne je pekna blbost, na co to je dobre ? inteligent..
|
| |
Re: oooooooo
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
12.4.2011 17:37
Ibaže toto nie je solárna elektráreň so solánymi kremíkvými panelmi generujúcich energiu "na mieste", ale elektráreň typu solárnej termálnej veže - prečítaj si článok. 99% elektrárne sú zrkadlá.
Ano o zvyšujúcej spotrebe energie sa dá polemizovať, ani mne sa to nepáči. Či uz je to myslené v zmysle kardaševovej civilizácie I., II. či III. typu ... (to rozdelenie je práve na schopnosti produkovať a využívať energiu v rôznych merítkach). Avšak fyzika je sviňa, fyzika nepustí a ptori fyzika nezmôže nič ani civlizácia III. typu.
|
| |
Re: oooooooo
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
12.4.2011 17:37
Najkrajnejšie úvahy z pohľadu celého vesmíru a akokoľvek rozvinutej civilizácie v ňom (ktorá už dáááávno vyriešila niekoľkonásobný prenos svojho vedomia na iné materiály) do budúcnosti biliónov (tisícok miliárd) rokov hovoria dokonca o znižovaní spotreby energie a znižovaní rýchlosť zvyšovania entropie. Pretože život može prežiť vo vesmíre len vtedy ak bude vo vesmíre ešte nejaká "voľne" využiteľná energia a možnosť ešte stále zvyšovať entropiu - čo vzhľadom na dnešné poznatky o stále sa zrýchľujúcom rozpínaní vesmíru a jeho nepríjemnej "tepelnej smrti" veru nevyzerá príliš rozumné spotrebu energie zvyšovať, entropiu chytro chytro ešte rýchlejšie zvyšovať ...
|
| |
Re: oooooooo
Od: Re: oooooooo
|
Pridané:
13.4.2011 17:30
ty si tu na nás vymýšľaš pičoviny ktoré nevieme a tváriš sa že si múúdry ??? :D sila toto...
|
| |
Re: oooooooo
Od: ...
|
Pridané:
13.4.2011 18:03
Aj keby si toto nahodou vymyslel, Pjetro tu ma velmi dobru reputaciu a vzdy komunikuje na urovni a co som jeho prispevky cital su vzdy odborne, takze jeho nazor tu ma nejaku vahu narozdiel od tvojho.
|
| |
Re: oooooooo
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
12.4.2011 17:38
Ale o tom som povodne nechcel písať ... Problém nemusí trápiť hypotetickú civilizáciu IV. druhu (teda nie že by tie predošlé tri typy neboli tiež teoretický konštrukt), ktorá by bola schopná preniesť celé svoje civlizačné vedomie (resp. vedomie všetkých jedincov pokiaľ to nebude niečo ako Borgivia), do iného vesmíru ...
Aha zas som sa nejako rozpísal ...
|
| |
Re: oooooooo
Od: oooooooo
|
Pridané:
12.4.2011 17:58
to ze ide o termalnu vezu som si samozrejme vsimol, ale nazov solarnej elektrarne sa mi zda aj tak v poriadku, kedze zdrojom energie je ziarenie zo slnka, snad si si nemyslel ze mam pri tom predstavu solarnych panelov, termalnou vezou by som kludne mohol nazvat aj jadrovu elektraren, aj ked s vezou trochu viac pri zemi, alebo aj tepelnu elektraren, a tepelnou by som mohol...atd, a co sa tyka entropie a tepelnej smrti, no s cyklickym casom je podla mna väcsia sranda
|
| |
Re: oooooooo
Od: loco-roco
|
Pridané:
13.4.2011 10:03
ty deb.. ked by si tušil aku to má rýchlu návratnost ... som sa tým zaoberal na slovensku to bolo za vtedajšej vlády možné .. akurat ked som sa do toho pustal a vybavoval uver tak oznamili ze do 4 dní treba predložit komplet projekt že dalsie projekty po 4. dni už nebudu akceptované .. pri slovenskych uradoch VSETKO DO 30 dní to bolo misssion impossible .. a zase zhrabli fickovi "biznismeni" ...:-(
|
| |
posli kvety
Od: dedko oral
|
Pridané:
12.4.2011 12:01
to je solarna pec. normalne to ma v slovencine svoje meno.
nie nejaka solarna tepelna veza.
|
| |
Re: posli kvety
Od: .em
|
Pridané:
12.4.2011 12:41
pri takom nadpise som tiez myslel na nieco ine >> http://youtu.be/0tWlP0knKQU
|
| |
Re: posli kvety
Od: Hacik neregistrovany
|
Pridané:
12.4.2011 23:47
Solarna pec je toto: http://sk.wikipedia.org/wiki/Slne%C4%8Dn%C3%A1_pec
Ked si kliknete na anglicku verziu, zistite, ze solarna pec sa v anglictine povie "Solar furnace".
Elektraren uvedena v clanku sa anglicky povie "solar power tower", tu je odkaz na angl. wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_tower
Takze aby som to zhrnul, solarna pec je nieco ine, nie elektraren uvedena v clanku.
|
| |
p*y??
Od: PxX
|
Pridané:
12.4.2011 12:04
jake p*y? donekonecna sa na neobnovitelnych zdrojoch neda fungovat, a ked sa nieco nove nevyskusa, ako sa to ma potom nasadit? tu skusia, ci to ma zmysel realne nasadit, ak sa to podari, vsetky puste sa mozu vyuzit na takyto typ elektrarni. naposledy sa pokusali o slnecnu elektraren s ohrievanim oleja, ale to az tak uzasne riesenie nie je, tak mozno toto. nie ze by som bol proti jadrovej energii, ale treba mysliet aj do buducnosti..
|
| |
Re: p*y??
Od: ...
|
Pridané:
12.4.2011 12:13
Realne vyuzitie na pusti si to celkom viem predstavit. No v Europe nepredstavitelne a preto treba pumpovat viac penazi do jadroveho vyskumu aby sme sa dopracovali k studenej fuzii.
|
| |
Re: p*y??
Od: einstein
|
Pridané:
12.4.2011 12:29
snivaj dalej o fuzii. a medzitym treba vyuzit vietor a vodu. male vodne elektrarne a veterne turbiny. ako vetra tak vody mame u nas neurekom.
|
| |
Re: p*y??
Od: ...
|
Pridané:
12.4.2011 12:51
Ozval sa energeticky expert. Kde chces vyuzit vodu? mas pocit ze je este kde staviat vodne nadrze a na konstatny vykon? Vsetky vodne elektrarne su spickove - vykryvaju len straty v case spiciek a nemozu fungovat stale - V primorskych statoch sa da vyuzit priliv a odliv, lenze nie vsetky su primorske a taktiez to nieje konstantny vykon.
Vietor? maly vykon ktory taktiez nieje konstantny, na vyrobu 1kW energie spotrebuje elektraren 6kW, skutocne vyhodna je ta veterna. Nehovoriac ze draha vystavba na tak maly vykon a kde ich chces umiestnit? vsak to zaberie obrovsku rozlohu.
|
| |
Re: p*y??
Od: karol faggot
|
Pridané:
12.4.2011 13:03
na napriklad nejako nerozumiem, preco sa vo velkom nevyvijaju piezoelektricke povrchy.
od karoserie aut az po lode, oblecenie, cesty.
|
| |
Re: p*y??
Od: gjfgjfg
|
Pridané:
12.4.2011 13:08
piezoelektricky povrch na aute? a elektrinu ti bude vyrabat co? narazi do pred tebou stojacich aut?
|
| |
Re: p*y??
Od: karol faggot
|
Pridané:
12.4.2011 13:20
aerodynamicke trenie.
moze sa to vyuzit na rekuperaciu energie.
|
| |
Re: p*y??
Od reg.: XAPOH
|
Pridané:
12.4.2011 13:27
čisto teoreticky by sa dal ten piezoelektricky jav pouzit napriklat v gumach, rovnako aj napr na narazoch vzduchu, ale to by mozno vygenerovalo vacsi aerodynamicky odpor ako by to dokazalo vyrobit energie, no tie gumy sa mi zdaju ako celkom dobry napad...pripadne nieco pri tlmicoch... proste tam kde sa to hybe
|
| |
Re: p*y??
Od: 2Martel
|
Pridané:
12.4.2011 14:01
Logici...
Skúsili ste niekedy dynamo na bicykli?
Ako ťažšie sa vám ťahá, keď dáte svietiť žiarovky? Ako ťažšie sa ťahá, ak máte 2 dynamá? O tú verobenú energiu spotrebujete viac a ešte viac, lebo straty a teda účinnosť je menšia ako 100%. Ak z gúm odoberieš napr. 10kW vyrobeného výkonu, tak minimálne o toľko väčší výkon musí to auto odobrať z motora, prostredníctvom paliva a pod.
Toľko k Tvojim gumám...
|
| |
Re: p*y??
Od: robur dobyvatel
|
Pridané:
12.4.2011 14:04
martel, ty co fetujes?
vsak tu ide iba o zuzitkovanie existujuceho mechanickeho odporu.
|
| |
Re: p*y??
Od reg.: XAPOH
|
Pridané:
12.4.2011 14:38
dynamo je pridavna zataz, ktora zvacsuje odpor kolesa, piezoelektrika funguje tak, ze tolen stlacasa pustas a tym posobis na zmenu tvaru krystalu. To stlacanie a pustanie tam je tak ci tak, pretoze to iste sa deje aj s gumou na tych kolesach. Tie vsak nedokazu generovat elektriku...:)
|
| |
Re: p*y??
Od reg.: OmeGa
|
Pridané:
12.4.2011 15:44
idealne sa snazime dosiahnut co najmensiu plochu styku gumy s vozovkou, aky bol valivy odpor co najmensi. v reale musi byt plocha dostatocne velka, aby sa dalo akcelerovat, spomalovat, a podla moznosti aj riadit smer jazdy ;) vsetko je to o kompromisoch. skus si odfuknut z kolies, aby boli trochu makksie, uvidis ako ti narastie spotreba.
to uz naozaj skor do tych tlmicov [a slovenske cesty budu hned na nieco dobre..]
|
| |
Re: p*y??
Od reg.: XAPOH
|
Pridané:
12.4.2011 23:19
nooo ale tu vobec nejde o stycnu plochu ale o to aby to bolo stlacene a naspat uvolnene. Vacsia stycna plocha a tym aj vacsi valivy odpor znamenaju v tomto ponati len dlhsi cas stlacenia krystalu /a ten ak sa nemylim nieje dolezity/. Ak by ten piezoelektricky material zabudovany napriklad v plasti pneu spotreboval na stlacenie krystalu rovnaku energiu aku pohlti klasicka guma (ktora sa tiez stlaca pri styku s vozovkou) tak by to potom malo nulovy dopad na dodatocne spotrebovanie energie
|
| |
Re: p*y??
Od: Brona
|
Pridané:
12.4.2011 14:16
Umiestnis ich blizko slovenskych hranic aby bolo vidiet, ako sa netocia a su stratove a potom este hrozis slovensku zalobami koli atomke.
|
| |
Re: p*y??
Od reg.: HeckreN
|
Pridané:
12.4.2011 18:36
Dvaja taliani uz vraj studenu fuziu uspesne demonstrovali http://goo.gl/I0sjR
|
| |
grilovačka
Od: trololoman
|
Pridané:
12.4.2011 12:10
A pri veži budú padať glivované kurčatá.
|
| |
Re: grilovačka
Od: Lobo
|
Pridané:
12.4.2011 12:15
...pečené holuby padajú do huby :D
|
| |
Re: grilovačka
Od reg.: Tupcek
|
Pridané:
12.4.2011 12:39
Je to sponzorované Googlom a nie KFC:-)
|
| |
......
Od: Aleš Pošli kvety
|
Pridané:
12.4.2011 12:12
a kazde zrkadlo bude pomenovane podla nejakeho 9-11 rocneho cigancata z osad po celom svete
|
| |
Re: ......
Od: -...-
|
Pridané:
12.4.2011 15:08
Nato by im postacili 2 osady a este by im mena zvysili
|
| |
LOL LOL LOL
Od reg.: romeo1987
|
Pridané:
12.4.2011 12:30
som zvedavy, kolko blondavych bab sa tam pojde do tych zrkadiel pozriet...bude to, ako vravi google, mat obchodny zmysel, lebo ked sa holka pozrie do zrkadla, bude to mat ako solarium :D
|
| |
lestit si
Od: tuk128
|
Pridané:
12.4.2011 12:39
Ma to obchodny zmysel...
Dakto tie zrkadla musi aj lestit od toho prachu na pusti...
|
| |
Re: lestit si
Od: Brona
|
Pridané:
12.4.2011 14:18
Neexistuju mechanicke ostrekovace a stierace? Ale to zase musia doplnat vodu..
|
| |
Re: lestit si
Od: piroha
|
Pridané:
12.4.2011 14:20
staci zaplatit desat mexicanov a ti im to budu lestit. naklady na ich mzdu sa s investiciou do ostrekovacov vyrovnaju tak za 200 rokov.
|
| |
kgulhoôhpl
Od: zjfkhgi
|
Pridané:
12.4.2011 13:06
tak pod tou vezou bude doslova platit, ze ti "padaju pecene holuby do huby", alebo supy, orly...cokolvek tadial preleti...
|
| |
solarna veza
Od reg.: Marki555
|
Pridané:
12.4.2011 13:45
Nie je to prva elektraren tohto typu... http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_tower
|
| |
Re: solarna veza
Od reg.: saekki
|
Pridané:
12.4.2011 13:55
no, ale je prvá takéhoto typu TAKÝCHTO VEĽKÝCH ROZMEROV!
|
| |
Re: solarna veza
Od: klobaska
|
Pridané:
12.4.2011 14:00
nie je.
|
| |
Re: solarna veza
Od: lolo21
|
Pridané:
12.4.2011 14:28
je
|
| |
Re: solarna veza
Od reg.: saekki
|
Pridané:
12.4.2011 14:28
a ktorá je väčšia, keď už sme pritom? lebo ten link na wiki od kolegu nadnami vôbec neposkytuje potrebné informácie ;-)
|
| |
Re: solarna veza
Od: klobaska
|
Pridané:
12.4.2011 14:34
ja neviem ci je nejaka vacsia. ty si pisal nieco uplne ina. ze tato je prva takych velkych rozmerov.
solarne pece sa vyuzivaju hadam viac ako 30-40 rokov a boli nasadene uz vo velkom meradle.
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_tower
|
| |
Re: solarna veza
Od: klobaska
|
Pridané:
12.4.2011 14:36
en.wikipedia.org/wiki/
List_of_solar_thermal_power_stations
|
| |
Re: solarna veza
Od reg.: saekki
|
Pridané:
12.4.2011 14:29
teda, ak sa tu chceme náhodou hrať so slovíčkami, tak dopíšem, že BUDE ;-)
|
| |
ejjj veru
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
12.4.2011 15:00
ej veru, nechcel by som byt pri vrchole tej veze, kde smeruje slnecne ziarenie z tych 173 tisíc dvojzrkadiel
|
| |
Re: ejjj veru
Od: imro jojo
|
Pridané:
12.4.2011 15:06
makkys.
|
| |
solar weapon
Od: rerere
|
Pridané:
12.4.2011 15:11
google to prešpikuje motorčekmi naviac a budú páliť lietadlá
|
| |
Re: solar weapon
Od reg.: romeo1987
|
Pridané:
12.4.2011 19:20
co budu svietit pilotom do oci, aby sa priznali skor, nez sa zruti lietadlo?
|
| |
Re: solar weapon
Od: 20781
|
Pridané:
13.4.2011 15:19
Upecu ich na dialku :)
|
| |
elektraren
Od: nomnom
|
Pridané:
12.4.2011 19:24
nemozem si pomoct, ale stale mi beha po rozume, ze sa ta spolocnost nechala inspirovat Falloutom. tiez tam bola taka elektraren, podobne rozmery, este aj na tej istej pusti :D
http://dopice.sk/elektraren
|
| |
dsl.sk
Od: tralalaltor
|
Pridané:
12.4.2011 23:03
pekna vec,ale pokial nebude daka efektna moznost uskladnenia energie tak nam su obnovitelne zdroje na prd.. tot moj nazor
|
| |
Re: dsl.sk
Od: 2Martel
|
Pridané:
13.4.2011 7:34
Najhoršie je, že najmä na vidieku sú ľudia tak spros.., rozumej nemúdri, že si tam nechjú nejakými zbohatlíkmi oblbnúť hlavy len za účelom vystavanie veterných elektrární. Klasickej vrtule s generátorom. Taká bežná menšia má 400m3 betónu v zemi ako podstavec. Obrovská železná konštrukcia, ktorú nikto nikdy neodstráni, ani ten betón nie, ani vrtuľu, nič. A to má reálnu životnosť tak 5-7 rokov. Potom to zostane mŕtve smetisko, obrovské pomníky ľudskej sprostosti. Vrtule s priemerom viac ako 40m !!! spôsobujú infrazvuk, ktorý na pevnine vyženie všetko živé z blízkosti...
Je to technológia dosť na zamyslenie, najmä v našich podmienkach.
|
| |
Re: dsl.sk
Od: geňo
|
Pridané:
13.4.2011 8:49
o železnú konštrukciu sa nestaraj, tú neprispôsobiví v prípade potreby velice rýchlo odstránia
|
| |
Solárne veže
Od: kajo873
|
Pridané:
13.4.2011 9:43
Solárne veže fungujú už hodne dlho. Je ich viacej generácií.
Prvé boli bez akumulácie energie - keď svietilo slnko ohrievala sa voda alebo olej vo veži robila sa para a točila turbínou.
V ďalšej generácii sa už ohriaty olej z veže skladoval v nádrži a elektrina sa mohla vyrábať aj chvíľu potom čo zašlo slnko. Nevýhodou oleja je že bod varu má okolo 450°C
V najnovších projektoch sa miesto oleja uvažuje s teplonosným médiom z roztavených solí ktoré majú bod varu až 1000°C.Tím sa zvýši efektívnosť celého procesu. Solárne tepelné elektrárne ktoré skladujú roztavené soli môžu pracovať aj 15 - 20 hodín bez slnka v závislosti od množstva akumulovanej tepelnej energie. Môžu mať inštalovaný výkon až v GW.
Typujem že táto elektráreň bude využívať tento druh akumulácie energie.
Existujú projekty v ktorých chcú európske firmy vystavať na púštiach v Afrike takéto elektrárne, a pomocou HVDC prenosu dodávať energiu do Európy. (Siemens, ABB...) Majú mať inštalovaný výkon niekoľko GW.
|
| |
k veterným a fotovoltaickým elektrárňam
Od: kajo873
|
Pridané:
13.4.2011 9:44
Veterné a fotovoltaické elektrárne, je to pekná myšlienka, ale sú to nepredvídateľné zdroje energie, ktoré robia energetikom veľkú šarapatu, keďže výroba musí byť v časovej zhode so spotrebou. Preto aj tento rok zatrhli na slovensku ďalšie projekty na dobu neurčitú.
|
| |
koncept ob. zdrojov
Od: pmasterr
|
Pridané:
13.4.2011 12:43
skor nieje problem ze smerovat vykon elektrarni na cas spotreby ale celosvetovu koncepciu siete zriesit a centrealne korigovat vykon nie ako teraz sa robi nadprodukcia el. nech je dostatok, kedze vieme ze zem rotuje preto slnko dopada na kazd jej cast s urcitym casovym odstupom a centralizovanie riadenie dodavok el. aj fotovoltaickych aj tychto vezi je dostatocne k poziadavkam na trhu.. ;-)
|
| |
goglati
Od: mikina
|
Pridané:
13.4.2011 22:10
gugl roby same dobre veci,okrem skladovania nasich dat samozrejme...ale inac ich obdivujem :)
|
| |
Geotermalna energia
Od: Geotermal energy
|
Pridané:
14.4.2011 11:19
Hmm pekne citanie a co tal GEOTERMALNA ENERGIA: na tejto planete je to v podstate nekonecny zdroj energie a v momentalnej technickej vyspelosti dokazeme fyzicky vytiahnut energiu z geotermalnych vrtov. Tato energia by dokazala zasobovat $ opakujem 4 taketo planety a stale sa obnovuje a nikdy ju medokaze cle ludstvo minut tak aby sa needokazala obnovit, prosto je to nekonecna energia po ktorej slapeme roky rokuce a nikoho ani nenapadne aka je lacna a ne4konecna..
|
| |
Re: Geotermalna energia
Od: mikina do kina
|
Pridané:
15.4.2011 12:21
ludia su ale od systemu nastaveny tak,ze co je lacne,to nedava zisk a preto ruky od toho prec...je to skoda no
|
| |
matti
Od reg.: matti
|
Pridané:
15.4.2011 16:24
chcem zakazku aspon na 1000 zrkadiel
|
| |
a co piesocna burka?
Od: ernosas
|
Pridané:
15.4.2011 20:35
Jedna taka burka a piesok im zbrusi zrkadla, ze mozu vyrabat nove.
|