neprihlásený
|
Piatok, 10. mája 2024, dnes má meniny Viktória |
|
Microsoft zrejme získava na Slovensku zákazky za milióny v rozpore so zákonom
DSL.sk, 16.8.2012
|
|
Centrálny nákup licencií na softvér Microsoftu pre štát za rádovo 50 miliónov na tri roky, ktorý sa uskutočnil v predchádzajúcich mesiacoch bez výberového konania a zvažovania iných možností, nie je jediným nákupom štátnych a verejných inštitúcií od Microsoftu nehľadajúcim najefektívnejší spôsob nákupu.
Vyplýva to z rozhodnutia Úradu pre verejné obstarávanie, ÚVO, v prípade snahy o nákup služieb podpory DataCentrom, rozpočtovou organizáciou Ministerstva financií SR. Na prípad upozornili tento týždeň Hospodárske noviny.
DataCentrum sa v marci, osem dní pred voľbami do parlamentu, rozhodlo nakúpiť službu podpory na svoj softvér a IT infraštruktúru. Predmetom zákazky mala okrem iného byť kontrola zdravia IT infraštruktúry, strategické review operačných procesov, monitoring požadovanej konfigurácie prostredia a SLA manažment.
Organizácia používajúca softvér od Microsoftu zvolila nákup bez verejnej súťaže formou rokovacieho konania bez zverejnenia a priamo oslovila spoločnosť Microsoft, od ktorej si chcela zaobstarať službu Microsoft Premier Support. Podľa tvrdení obstarávateľa totiž môže požadované služby podpory poskytovať len Microsoft, kvôli jeho výhradným právam na používaný softvér.
Predpokladaná cena zákazky bola 1.5 milióna eur.
Proti obstarávaniu bol ale podaný protest, ÚVO identitu namietajúceho navrhovateľa nezverejnil. Navrhovateľ namietal, že minimálne časť obstarávaných služieb môže poskytovať viacero spoločností a nielen Microsoft a obstarávateľ tak bol povinný zvoliť verejnú súťaž s účasťou ľubovoľných záujemcov.
DataCentrum sa bránilo argumentami spoločnosti Microsoft a okrem iného tvrdilo, že na poskytovanie objednávaných služieb je potrebná podrobná znalosť technológie aplikácií až na úrovni zdrojových kódov produktov.
ÚVO po objednaní si znaleckého posudku súhlasil s námietkami, podľa jeho posúdenia bol postup DataCentra v rozpore so zákonom o verejnom obstarávaní a obstarávateľ nedokázal podľa neho zdôvodniť, že objednávané služby mohol dodať len Microsoft. DataCentru tak nariadil zrušiť použitý postup pri obstarávaní bez verejnej súťaže.
Ako ale zistil server DSL.sk vo vestníku verejného obstarávania a centrálnom registri zmlúv, prípad DataCentra nie je jediným prípadom z posledného obdobia, kedy štátne a verejné inštitúcie realizujúce verejné obstarávania nakupovali služby podpory od Microsoftu bez verejnej súťaže a priamym rokovacím konaním.
V oznámeniach vo vestníku sa väčšinou používajú rovnaké formulácie zdôvodňujúce tento postup, okrem iného často obsahujúce aj tvrdenia o potrebe znalosti zdrojových kódov.
Hoci nie je vylúčené, že v niektorých iných prípadoch by mohol ÚVO rozhodnúť inak, zdôvodnenia a tvrdenia zo znaleckého posudku v rozhodnutí ÚVO sú zrejme platné aj u takto obstarávaných služieb u ďalších obstarávateľov a vzťahujú sa minimálne na časť obstarávaných služieb. Konzistentné rozhodnutia by tak mali aj tieto obstarávania označiť za porušujúce zákon. Zmluvy uzatvorené inými obstarávateľmi na službu Premier Support bez verejnej súťaže navyše bežne obsahujú aj školenia a workshopy.
ÚVO na otázky servera DSL.sk týkajúce sa ďalších podobných obstarávaní zatiaľ neodpovedal.
Najnovšie články:
Diskusia:
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: m1Chi
|
Pridané:
16.8.2012 11:46
paci sa mi investigativa dsl.sk
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: xvzf
|
Pridané:
16.8.2012 11:59
Je super, ze aspon niekto sa takychto veci chyti....
Len tak dalej!
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: PCnityIV
|
Pridané:
16.8.2012 12:01
Su to hlavne informacie na ktore vacsina z nas nema ine zdroje. Dakujeme.
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: fetak.dusan
|
Pridané:
16.8.2012 12:17
CSI DSL: S01E01 Microsoft kradne
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: ľuboš
|
Pridané:
16.8.2012 14:56
Nechápem titulok, prečo je tam napísané "ZREJME", ked je to tu už roky všetkým jasné, "ako" sa na SVK získavajú "štátne zákazky"...Microsoft nevynímajúc.
P.S. Dá sa nejako "inak" zohnať a "vybaviť" štátna zákazka na SVK ?..:))
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: dfg
|
Pridané:
16.8.2012 15:23
zrejme=očividne=jasne...
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: sdjuusbsiehh
|
Pridané:
16.8.2012 17:15
A potom súdruh fico povie do kamery ze zase je štátna kasa prázdna
A zase treba utiahnuť opasky... Aj ked pred voľbami sľubovali.....niečo úplne iné
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od reg.: h1928652
|
Pridané:
16.8.2012 21:38
Benjamin Franklin: "Na tomto svete nie sú žiadne istoty, iba dane a smrť."
Robert Fico: "Ľudia si zaslúžia istoty."
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: sdjuusbsiehh
|
Pridané:
16.8.2012 17:37
A potom súdruh fico povie do kamery ze zase je štátna kasa prázdna
A zase treba utiahnuť opasky... Aj ked pred voľbami sľubovali.....niečo úplne iné
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: Markoman2
|
Pridané:
16.8.2012 19:05
carovne slovko zrejme ich chrani pred trestnym podanim za ohovaranie ci podobne. tieto carove slova sa v poslednej dobe pouzivaju ako ochrana pred vymahatelnym sudnym napadnutim.
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: fail
|
Pridané:
16.8.2012 12:00
aj mne aspon vidiet ake skorumovane a prehnite su statne institucie ktore ziju z nasich dani. vzdy najviac kradnu ti ktori dostavaju peniaze zadarmo: politici, statna sprava a jedno nemenovane etnikum tmavsej farby pleti.
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: anywherehome
|
Pridané:
16.8.2012 12:17
proč je volíte? proč nevolíte jiné strany?
https://sites.google.com/site/nevoltedinosaury/
ale nebojte, tohle je důkaz, že 90 % lidí je hloupých....volí neustále dokola a dokola stejné idi*ty......
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od reg.: saruman
|
Pridané:
16.8.2012 13:02
Volíme aj iných. Ale aj tí neodolajú keď sa dostanú k plnému válovu.
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: anywherehome
|
Pridané:
16.8.2012 14:18
jiní nemají většinu, tak težko můžou něco změnit ;)
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: quix_
|
Pridané:
16.8.2012 15:47
neviem koho si volil ty, ale "moja strana" odolala :D a stalo nas to pravicovu vladu.
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: mareksn
|
Pridané:
16.8.2012 13:43
Mas uplnu pravdu vacsina naroda u nas to nema v hlave vporiadku inac by nevolili stale dokola tie iste rozkradacske strany pocnuc SDL v 90 rokoch , dalej Meciarom,a v poslednom case na striedacku zlodeji zo SMERu striedaju podobnych zlodejov z KDH a SDKU. SLOVAC POTREBUJE ISTOTY ze ju bude mat kto furt OKRADAT.
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od reg.: appleman
|
Pridané:
16.8.2012 13:45
a koho by teda volili? prezrad mi.
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: RIKK
|
Pridané:
16.8.2012 14:10
skusim ti to prezradit, sulika + matovica + kotlebu
sry, ale ziadna ironia
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od reg.: appleman
|
Pridané:
16.8.2012 14:15
sulika? mozno.
matovica? komika? nemam dovod.
kotlebu? lebo nema rad ciganov? nikdy.
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od reg.: _Kozec_
|
Pridané:
16.8.2012 19:01
> kotlebu? lebo nema rad ciganov? nikdy.
Na druhej strane, je to jeden z problemov, ktore tu treba dost akutne riesit a Kotleba je, zial, jediny, kto sa aspon tvari, ze ho riesit bude.
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od reg.: appleman
|
Pridané:
16.8.2012 19:02
kotlebove riesenia romskej otazky su asi na takej urovni, ako keby luptak riesil system vysokoeho skolstva na slovensku.
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: RIKK
|
Pridané:
18.8.2012 2:24
mozno trochu neskoro ale predsa este napisem, sulik je asi jediny co by aspon nevysypal von oknom peniaze (ano statne ano vas vsetkych), matovic nech je aky kolvek, jediny dal dokopy ludi zo svojich odborov co vidia do problematiky ktoreho toho oboru, a kotlebovi kludne celu bezbecnost, ten by sa nesral ani s takymi ako miklos co mal davno v base hnit aj s tristvrte parlamentom.
ak ak nechces dat priestor novym tak zer ako dochodca h0vn4
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: ľuboš
|
Pridané:
16.8.2012 14:53
Ty srandista..:)), Sulík je kamarát Mikloša a ten je zase kamarát Fica a on je zase kamarát s mečiarom a ten je zase kamarátom všetkých...
Asi tak.
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od reg.: roob_
|
Pridané:
16.8.2012 15:03
tam su vsetci kamarati, lebo keby si sa tam dostal a nechcel sa kamaratit, tak mas daku autonehodu alebo tak daco.
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: dfg
|
Pridané:
16.8.2012 15:26
myslím, že Kotleba je jediný kto sa tam s nikým nekamaráti, a to, že nemá rád cigáňov a to je celá jeho politika môže povedať jedine niekto, kto o ňom poťul iba zo správ na markíze alebo hnojke
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: nohy nohy nohy
|
Pridané:
17.8.2012 10:55
stacilo mi pocut jednu radiodiskusiu s kotlebom..ked mu dali priestor, zacal rozpravat o parazitoch, nikoho nechcel pustit k slovu a skakal im do reci..ked sa ho potom spytali na cokolvek ine, dlho rozmyslal a potom dal nejaku frazicku z programu, nic konkretne, sama prazdnota..ak by sa tam tento clovek nahodou niekedy dostal, tak balim kufre a zanevieram na slovakov..
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: anywherehome
|
Pridané:
16.8.2012 14:19
a pobereš to?
někoho jiného :-D
|
|
volby
Od: jvn
|
Pridané:
16.8.2012 16:01
Nebudte naivni :)
Ak by volby mohli nieco zmenit, tak uz by ich davno zrusili.. Kazde obdobie je to o tom istom, len vzdy pribudnu nejake nove mena.. Je jedno co ktora strana pred volbami slubuje, po volbach je aj tak vsetko zasa .... tam kde predtym :)
|
|
Re: Štvrtok, 16. augusta 2012, dnes má meniny Leonard, zajtra Milica
Od: de-pejrak
|
Pridané:
16.8.2012 12:45
na jednej strane ma tesi ze sa o tom hovori na druhej som smutny ze ostane len pri slovach
|
|
zelovoc
Od: Escobar Negrulla
|
Pridané:
16.8.2012 11:54
v Banánovej republike ma už nič neprekvapi :/
|
|
meh...
Od: ezio
|
Pridané:
16.8.2012 11:56
who gives. Je mi jedno či kradne microsoft, alebo novell, či naši politici. Pokiaľ je čo kradnúť, tak kradnúť budú, lebo my slováci sme národ holubičí a necháme si to. Tak nám treba.
|
|
Re: meh...
Od reg.: Zypa Cupak
|
Pridané:
16.8.2012 13:03
najprv sme národ holubičí
neskor budeme národ s holou p....čí
|
|
Re: meh...
Od: m1Chi
|
Pridané:
16.8.2012 13:30
s holou papuci? to ako, budeme slapky?:)
|
|
Co sa cudujete...
Od: the_pravda
|
Pridané:
16.8.2012 11:58
kazdy nech si na slovensku nakradne svoje, cestni nech sa odstahuju, zbytok po nich este rozkradnu a ked uz nebude co kradnut tak sa zlodeji navzajom pozabijaju a pokradnu
|
|
Re: Co sa cudujete...
Od: No ja
|
Pridané:
16.8.2012 13:09
Tejto krajiny je privelka skoda nechat ju darmozracom a zlodejom...
|
|
preco nie
Od: onem
|
Pridané:
16.8.2012 11:59
preco prave M$ by mal byt vynimkou??
|
|
vela znakov
Od: amentma
|
Pridané:
16.8.2012 12:19
Co je na tejto sprave najhorsie? Verejne obstaravanie... To je system, ktory vnasa chaos uplne vsade. On totizto vseliakym suflikantom dava pocit, ze maju pravo, ba az povinnost, ponukat svoje smatlave sluzby a pochybne produkty komukolvek. A pri statnych zakazkach hubovat, ze nieco nevyhrali a blby UVO, ktory v samej podstate nerozumie nicomu, ani vlastym nariadeniam, im da za pravdu.
Kto uz niekedy v zivote videl co znamena Premier Support od Microsoftu, ten nemoze ani omylom vyhlasit, ze tuto sluzbu moze poskytovat niekto iny... OpenSource nie je v aktualnom personalnom obsadeni statnej spravy od vrchu po uplny spodok riesenie, tak o com sa bavime...
|
|
Re: vela znakov
Od: XMen
|
Pridané:
16.8.2012 12:34
ale je to riesenie, len sa treba nad tym zamysliet ako to urobit co najvhodnejsie.
Este mi povedz, naco je ten pan Premier Support od M$ potrebnych pre 80 tisic strojov? Ako ked si to da sukromna firma tak prosim ale toto je z mojich (a aj z vasich) dani, takze ma to zaujma.
|
|
Re: vela znakov
Od: Ramtech
|
Pridané:
16.8.2012 12:34
Dávam ti za pravdu je predsa našou štátnou povinnosťou odvádzať poplatky za nepotrebné služby do USA
|
|
Re: vela znakov
Od: qwettas
|
Pridané:
16.8.2012 15:30
Neviem, preco mas minusky. Tie peniaze za premier support nie su vyhodene ako v pripade, ked si niekto objedna support od nejake zaprdenej firmy. Ti si vacsinou uctuju fixnu cenu za podporu, nezalezi na tom, kolko sa minulo - vzdy odchadza plna suma. v premier supporte ak sa neminu podporne hodiny, neprepadaju, ale sa vedia za ne spravit uzitocne veci, ako workshopy a health assesmenty na infrastrukturu. kto uz niekedy bol na origos ms workshope, tak vie, ze to ma ovela vyssiu uroven ako ostatne skolenia a nepinda.. kto nebol, len pinda..
to akoze uvo nakazuje, aby neminute hodiny prepadli ako pri 99 percentach inych zmluv obstaranych spravne - tak to vyzera.
|
|
Re: vela znakov
Od: Markoman2
|
Pridané:
16.8.2012 19:18
uvedom si kontext troch veci ktore si spomenul "premier support", "workshopy", " health assesmenty". su to virtualne potreby zalozene na principoch sekty technokratov, nieco co potrebujes lebo mas metodiku, nie preto lebo je to skutocne potrebne. zial aj slovo skutocne ma v dnesnej dobe mnoho zvratenych podob.
totreba zariadeni pre bezpapierovy svet neznamena, ze aj tie papiere boli uztocne a "skutocne" potrebne.
byt uradnikom neznamena produkovat a uzitocne vyuzivat prostriedky. proces overenia, overovaci kod, schvalenie, evidencia a potvrdzovanie ci kolky, nechrani nikoho, neprinasa ziadnu pridanu hodnotu, pretoze kazdy proces ma zavislost tretieho cloveka ktory nakoniec s procesu vypadne lebo bud zomrie, zamestna sa inde, proste je tam "len" uradny zapis.
statna sprava robi odhadom kludne i 90% zbytocnej cinnosti ktora moze mat uplne iny jednoduchsi evidencny charakter sluziaci na choranu nas samych medzi sebou.
iba microsoft nepotrebujeme
|
|
Re: vela znakov
Od: zzxx
|
Pridané:
16.8.2012 20:26
nielen zaprdene firmy si uctuju fixnu cenu. Taky IBM a support napr. k DB2. Platis rocny poplatok a ak sa nic nepokazi, tak nic neriesia a o rok si ho zaplatis znovu. Tu musis brat inu vec do uvahy. Fixna cena za support znamena to, ze niekto niekde je v pohotovosti a ak sa ti nieco pokazi, tak sa mas komu dovolat a ma to s tebou kto riesit. Tou fixnou cenou si platis tych technikov. To je bezna vec u drvivej vecsiny firiem, co poskytuju support. Zaco by zaplatili ludi na supporte?
Neboj sa MS ti nic neda zadarmo. Preber sa.
|
|
Re: vela znakov
Od: trolololo
|
Pridané:
20.8.2012 1:11
Nedaj sa vysmiat. Opytaj sa gold a platinum partnerov na Microsoft support, ak sa s nimi naozaj poznas, nech ti povedia skutocny nazor. MS support su vyhodene peniaze. To nie je ako Red Hat support, kde relativne nie je problem sa prepracovat ku guruom, ktori vedia riesit, ze sa tebe ani nesniva. MS support to su neschopne opice a typicki slovenski zakaznici su v pripadoch bugov produktov absolutne nezaujimavy pre MS. Premier support a software assurance su tunely na urovni vlastizrady. Zazil som niekolko navstev typkov priamo z MS v ramci premier supportu, kedze sa museli utopit zakupene hodiny...no skoda reci, v jednom priade to bolo horsie ako zla komedia...
|
|
Re: vela znakov
Od: Markoman2
|
Pridané:
16.8.2012 19:07
kde je vola, tam je cesta, staci mat volu, nic viac.
|
|
Re: vela znakov
Od: _jupiii
|
Pridané:
17.8.2012 11:34
Oprava: Kde je vola, tam je cesta a aj drahy mytny system. Teda aspon na Slovensku... a my volu mame! :-)
|
|
Re: vela znakov
Od: ASD_
|
Pridané:
16.8.2012 19:32
Problem nie su produkty MS. Problem je, ze vedsinou ten Premier Support vobec nie je potreby, ale zaplati. Update nie je potrebny, ale zaplati. A nejake zjednavanie ceny za licenciu pri nakupe v tisich, preco, ved to neplati z vlasteho. Hlavne, ze tomu co podpisal zmluvu nieco kapne.
|
|
Re: vela znakov
Od: amentma
|
Pridané:
16.8.2012 20:56
som rad ze aspon dvaja ludia tu dokazu racionalne diskutovat, a nie ako ostatni hejslovaci nadavat na ameriku, lebo odtial je MS, a na fica/miklosa/lubovolneho triedneho nepriatela...
ja to poviem takto: nie som celkom statny uradnik, ale nieco podobne :) tento rok sme si objednali MS Premier Support prave z dovodu UVO - totizto doteraz nas nikto nenutil robit VO, a zili sme si krasne. mali sme vytypovanych spolahlivych partnerov pre nasadzovanie a udrzbu produktov MS. Potom si ale UVO zmyslel, ze musime obstaravat, a to by dopadlo tak, ze namiesto osvedcenych firiem, ktore maju kvalitnych ludi a poznaju nase prostredie, by sme museli akceptovat vitazov tendra z hornej dolnej, ktory by o 10 eur na manday podliezli cenu.
|
|
Re: vela znakov
Od: amentma
|
Pridané:
16.8.2012 20:56
Ironiou osudu je, ze UVO ma s MS taktiez uzatvoreny Premier Support, rovnaky papier o exkluzivite aky MS pouzil u nas, pouzil v UVO. Vysledok? Sluzby spojene s produktami MS teraz "obstaravame" drahsie, ako sme to robili doteraz, priamo v MS, ktory to posunie tomu istemu partnerovi, ktroy to robil doteraz u nas lacnejsie...
Mozno sa natiska otazka, ci naozaj potrebujeme vsekty nasadene technologie MS a co nam to ako spolocnosti prinasa... Odpovedal by som takto: nas IT tim ma uprimnu snahu (slovo uprimnu podciarkujem a davam do boldu) posuvat firmu dopredu, vratane jednotlivcov, ktori to nechcu/nepotrebuju/nevedia riesit... bohuzial, uspesnost toho pokroku je miziva... ale skutocnost je taka, ze akekolvek prachy, ktore by som ja v budgete IT usetril, sa rozj.bu na neskutocne kraviny...
|
|
vsak co? stredna vrstva zaplati
Od: XMen
|
Pridané:
16.8.2012 12:31
vsak Filckovi nevadi, ze peniaze ovcanov idu do kasicky sukromnej firmy a to este aj z ineho statu.
|
|
Re: vsak co? stredna vrstva zaplati
Od: Servis iPhonu na Počkanie
|
Pridané:
16.8.2012 12:37
toho hranateho kokota mi ani nespominaj!
|
|
Re: vsak co? stredna vrstva zaplati
Od reg.: appleman
|
Pridané:
16.8.2012 13:06
hranaty kokot je dielik z vacsej skladacky.
|
|
Re: vsak co? stredna vrstva zaplati
Od: _jupiii
|
Pridané:
17.8.2012 11:42
A skladacka ma presne 150 dielikov. K tejto skladacke dorobili aj rozsirenia tretich stran, kde je pocet lubovolny: Mikrosrot, Ja a aj Ty, Syr Roky, ...
A manualom ku skladacke je Fond Verejneho Majetku, kde uradnici vymienali podnikatelom nepotrebnu ornu podu za lukrativne a chranene pozemky vo Vysokych a Nizkych Tatrach, pripadne inych chranenych oblastiach.
|
|
ssjss
Od: sghsh
|
Pridané:
16.8.2012 13:15
uz konecne niekto podajte hromadne trestne oznamenie na tie svine. Jednotlivec tu nic nezmoze.
Kedy bude konecne zakonom stanovena trestnopravna zodpovednost aj toho najposlednejsieho uradnika?
|
|
Re: ssjss
Od: ľuboš
|
Pridané:
16.8.2012 14:59
Podaj Ty...:)) a zbadáš súdnu mašinériu v praxi.
Právnici z Teba vytrieskajú posledné centy za ohováranie a nejaká SBS-ka z Teba vytlčie aj obličku.
Potom sa preberieš a zistíš, ako Ti bolo dobre....
|
|
Re: ssjss
Od: 0xmmmmm
|
Pridané:
17.8.2012 11:06
mam rad prorokov ktori dopredu vedia co bude.
|
|
to je take Slovenske!
Od: slowak
|
Pridané:
16.8.2012 13:18
to je take Slovenske!
|
|
Re: to je take Slovenske!
Od: ľuboš
|
Pridané:
16.8.2012 15:00
Aké "také"?!!
Však je naše!!/ J+T, Penta, Lexa, hatina, rezeš a spol./
|
|
Dedictvi
Od: hohogu
|
Pridané:
16.8.2012 18:41
A nemuzou mi to zas vzit ? -To ne, to snad z nejvyssi pravdepodobnosti ne, snad jedine zeby se zmenil rezim.
|
|
sak toto
Od: umcajs
|
Pridané:
16.8.2012 21:22
sak toto uz aby sa zmenil, mozno aj dalsi sa dostaneme k valovu ci?
|
Pridať komentár
|
|
|
|