|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mozem byt rad
Od: cicinkovy liker
|
Pridané:
10.1.2013 8:38
A zase tie ŇADRÁÁÁ
|
|
Re: Mozem byt rad
Od: unreal
|
Pridané:
10.1.2013 12:47
intel ma 48
|
|
Re: Mozem byt rad
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.1.2013 14:00
skor 62 (nie okruhlych 64)
|
|
a kedy i7?
Od: tretinos
|
Pridané:
10.1.2013 8:59
sakra, a kedy bude i7 osemjadierko?
|
|
Re: a kedy i7?
Od: trololoooo
|
Pridané:
10.1.2013 9:07
to by som aj ja skorej uvytal ... setko pchaju do tych blbych mobilov a tabletov ... no na ku <> mi je v mobile 8jadro ? .... aj tak to nevydrzi dlhsie ako jeden ten
|
|
Re: a kedy i7?
Od: 0000lolort
|
Pridané:
10.1.2013 14:05
Vybrane slova po v:
vy- (predpona),vyskyt, vysoky, vyska, zvysok, zvyk, vy (zameno), vykat, vydra, vyhna, vyr (sova), vyskat, vyzla (druh psa), vyt (vydavat zvuk), vyza (sladkovodna ryba pribuzna jeseterovi), ... a po dnesku sa tam pridava aj vytal ... treba poupravovat ucebnice, slovniky a internety :D
|
|
Re: a kedy i7?
Od: balmer
|
Pridané:
10.1.2013 18:30
5 samyc
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 9:09
ked AMD spravi nieco vykonnejsie ako aktualne i7. Keby bola konkurencia ako za cias duronov a pentiiIII, uz by 8c i7 bol davno. Len AMD pri K10 zacalo silnejsie stracat a s K11 to pohnojili uplne...
|
|
Re: a kedy i7?
Od: tralalala---
|
Pridané:
10.1.2013 9:12
cim je K11 zle?
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 9:18
tiez neviem, napr taky fx 6300 piledriver je velmi dobry procesor zsa slusne peniaze a v multithread veciach sa oplati viac ako rovnako drahe core i3..:) a herny vykon isel tiez hore. teraz bol nedavno clanok na pctuningu ohladom procakov v hrach. :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 9:22
fx6300 je v hocicom pomalsi ako 1100T, ako ho mozes nazvat dobrym procesorom, ked nestaci ani na "starsieho brata".
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 9:26
v com hocicom je pomalsi? daj nejaky argument
a neporovnavaj staru architekturu kde tych 6 jadier malo 6 FPU! a tuto ma iba 3!
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 9:29
nevyhovaraj sa na jadra, to sme uz riesili pred 100 rokmi. Tak nech to predavaju ako 3jadro a nie 6. Urobili marketingovy tah, nevyslo to, teraz znu co zasiali a znizuju v GF vyrobu, lebo to nikto nechce kupovat. Tak im treba.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 9:32
takze by si si radsej kupil pomalsi core i3 nez ako rychlejsi fx 6300?
(a v modernych aplikaciach je fx 6300 rychlejsi ako ten tvoj stary 1100T) vdaka turbu 4.1 ghz. a tdp 95 vs 125. :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 9:36
reci typu je pomalsi nedas argument ani konkretne cisla, napises nikto to nekupuje..
tu mas porovnanie
http://www.anandtech.com/bench/Product/203?vs=699
tie procesory su uplne vyrovnane, fx 6300-ka ale menej zerie. to neni bulldozer uz ale piledriver ! 8350-ku by som ani ja nekupil (pre mna zbytocne), ale fx 6300 je velmi vyhodny cpu
|
|
Re: a kedy i7?
Od: bullsk
|
Pridané:
10.1.2013 9:55
Pre boha čo vy tu riešite.
Či je pomalý,alebo rýchli na domáce použitie úplne stačí.
A kto potrebuje doma simulovať rozpad jadra uránu tak nech si kúpi niečo výkonnejšie.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 10:40
to mas pravdu ale roob to stale nechape:) porovnava dve uplne rozdielne architektury, a stazuje sa preco to nepredavaju ako 3 jadro. :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.1.2013 14:07
Ja sa priklanam k roobovi. Modularna archtektura je zatial fail, asi ako P4 v prvopocioatkoch, ked prve P4 nestacili na posledne PIII. S tym turbom sa mozes ist ... radsej ani turbo nespominaj, lebo 4-jadrove Trinity na 3,8 GHz ma slabsi CPU vykon ako 4-jadrove Liano na 3,0 GHz a to je fail, to musi vidiet kazdy. Mna nezaujima ze to nie su 4-plnohonotne jadra, mali to predavat ako 2-modulove, alebo 4-vlaknove ... ale nie 4-jadrove, co indikuje na priame porovnavanie s plnohodnotnymi jadrami starej dobrej efektivnej Stars architektury. Ph II X6 1100T je najlepsi CPU od AMD od roku pana 2011 a obavam sa ze prekonany bude az v roku 2014. Kumulativne ma sice FX 8350 s jeho 8 vlaknami a 4 GHz vyssi vykon, ale ide skor o kozmeticke zmeny, ziadne revolucie ze +50% vykonu ci +100% ... ee.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 19:06
to si kde nabral ze je to slabsie ako llano? to vobec nie je pravda ;) a preco vobec hodnotis cpu vykon ked je to apu? to je procak kde fici naraz grafika + procesor, takze daj nejake gpgu testy...
pozri si testy v linuxe a OPTIMALZOVANYCH A KOMPILOVANYCH APLIKACIACH NA KONKRETNY HW, aky ma fx 8350-vykon .:) uplne pohdoe konkuruje aj 3770K a phenom X6 je daleko vzadu.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 8:00
O akom APU drizdas? Mne otvril oci jeden komentar na DIIT.cz. Ziadne APU este defacto neexistuju. To GPU na tom istom kusku kremika NIE JE NIC INE AKO ZOBRAZOVADLO !!! A to plati ako v pripade AMD, tak Intelu. Ci uz to bude ako zlepenec CPU+GPU na prvych Westmare (druha pol-generacia Nehalemu), alebo ako integralna sucast jedineho kremikovedo die, co ma AMD od zaciatku. Podstatne je, ze to nie su ziadne APU !!! Samozrejme integracia GPU do CPU zobrazovanie riadne zrychlilo, ale to stale to nie je nic ine ako zobrazovadlo. To GPU nevie vypomoct x86 CPU ked nestiha !!! Prevziat jeho instrukcie. A to je prave APU !!! To vlastne nevedia ani dedikovane grafiky.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 8:01
Ano, su ulohy optimaliuzovane pre GPU (CUDA pre nVidiu ci DirectCompote pre AMD), ale su separovane od CPU !!! Ziadne kontinualne spojite preliavanie vypoctoveho vykonu medzi CPU a GPU sa nekona !!!!!!! Samozrejme bez toho aby bola aplikacia specialne kompilovana pre CUDA pre nVidiu ci DirectCompote pre AMD. Ako napr. v pripade dvoch grafik s SLI/CrossFire alebo viacerych jadier CPU. Preco sa prelievanie vykonu nekona? Lebo medzi CPU a GPU su NENAPADNE rozdiely. Na APU v pravom zmysle slova si este pekne dlho pockame.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 8:01
Dnesne "APU" maju len najlizsie v CPU prifaklene GPU, co sluzi na hadzanie pixelov na monitor, resp. APU je mozne vyuzivat aj na GPGPU, ale vieme kde je ich vykon v porovnani s dedikovanymi grafikami. Avsak ani GPGPU nie je to, co je pravy zmysel APU: kontinualne spojito si delit vypoctovy vykon s x86 CPU v klasickych ulohach pre x86 CPU !!!!!!
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 8:02
Dalej optimalizacia samozrejme robi zazraky, ale asi si si nevsimol ze kvantita vytvara novu kvalitu. Preto su na vacsine PC na tejto planete Wokienka a Kancelaria od MS bez ohladu na to, ake maju nevyhody.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Milosx
|
Pridané:
11.1.2013 20:28
No ty si iný "Yntel" Teba by mali zamestnať vo vývoji. a OpenCL ti niečo nehovorí?
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 21:12
Keby daco mam tnb Liano 3305 (192 SP GPU) a dektopove delo Ph II X6 1090T BE posteklene na 1100T BE. Pretoze cen boli uuuuuplne inde ako u Intelu a mne to v pohode staci, nepotrebujem snob-end intelovske 6-jadrove 12-vlaknove CPU za 1000 €. Taky vykon normalny clovek ani nevyuzije. Na normalnu kancelarcinu a internetovanie (vratane 1080p videi) staci aj ten Liano 3305. Ten notebook mam v destinacii c. 1 (17tka) a stal 311 € !!! Samozrejmostou je standard ako 4 GiB RAM a zopar stoviek GB disk ... Na narocne ulohy (napr. ripnutie si DVD9 to 2 GB AVICka v kvalitnom nastaveni x264 kodeku) mam desktopove 6-jadrove Ph II X6 delo na destinacii c.2
JA KONSTATUJEM FAKTY !!! Neobhajujem ani Intel ani AMD.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
12.1.2013 12:18
podla mna to skor stiahnes na tom llane z net 720p hd rip ako zratas na 1100T z dvdcka ;)
a pri tom 12vlaknovom inteli je vtip v tom, ze mozno vykon je vyssi o 100% (mozno ani nie) ale cena je 500%. Neoplati sa to kupit, a radsej kupis noralny i7 za 300€, taktnes a dostanes 70% vykonu toho drhaheho. Za 1/3 ceny.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
12.1.2013 12:23
aha, tak som to prehnal. 3970x poskytuje tak 30-50% naviac oproti 3770k na zakladnej frekvencii. 3770k taktnes bezproblemov o 1/3 a bude to vyrovnane, nie ze 70% vykonu :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 9:19
toho je vela. Napriklad je na rovnakej frekvencii pomalsie ako K10. Alebo je vyrazne pomalsie ako konkurencia. Alebo je vyrazne drahsie na vyrobu ako konkurencia (a mozno aj predchodca). Alebo ma vysoku spotrebu. Alebo TOP modely nemaju integrovanu grafiku. Alebo pasuju do strasne starych socketov, kde nieje do buducnosti vyhlad na upgrade. To len tak narychlo co ma napadlo...
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 9:26
9 percent je vyrazne pomalsie? (windows testy)
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 9:34
x6 1100T vs fx 6100, oba 3,3GHz, cinebench 11.5 - 5,85 vs 4,79 je 9% ?
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 9:38
kto sa tu bavi preboha o fx 6100 ? ja som sa bavil ze 9 percent straca 8350-ka na core i7 3570K. a vyssie sa bavim o 6300-ke. ja sa uz nebavim o rok starom bulldozeri ale o piledriveri, ty si uplne mimo clovece.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 9:54
aha, takze 8jadro straca len 9% (aj to je diskutabilne, lebo na jadro straca aj 50% a to nie na rovnakej frekvencii) na 4jadro. To sme to teda dopadli. A este to budeme oslavovat ako uspech :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 10:45
ty si fakt mega troll. mas graf kde je jasne dokanaze ze straca 9 percent a potom napises ze na jadro straca 50? a to si si vycucal z prsta alebo kde?
procesor sa hodnoti ako celkom komplexne a ne jednym jadrom ty magor, BULLDOZER RESP PILEDRiver JE MULTITRHEAD ARCHITEKTURA.
aj sandy bridge-E ci teraz nastupca ivy bridge-E su v beznych cinnostiach iba mierne vykonnejsie ako mainstreamove socket 1155 procaky, ale v multithread vykone a cinnostiach na ktore su primarne urcene + quad channel su daleko vykonnejsie a aj o dost drahsie ako ich bracekovia. :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.1.2013 14:16
Nenadavaj. Sak wo to go. To je ten problem - MULTITHREADOVA. Single thread vykon uplne v prdeli. Aby som potreboval 8 jadier na 3,6 GHz (FX 8150), aby som sa dotiahol na 6 jadier na 3,3 GHz (PhIIX6 1100T)? Tomu hovoris uspech? FX 8350 tiez nie je ziadny zazrak, v priemere vykonnejsi o 5% na jadro a takt, t.j. v nominale vykonnejsi 1,05*(4,0/3,6) = cca 16%. Ako pisem vyssie, modularna architektura je zatial fail. Ziadny megaskok ze +50% vykonu ci +100% vykonu ako v pripade malej revolucie P4 vs. Core2 v 2006 u Intelu.
Ludkovia ked AMD vyda 8-jadrove CPU (pozor nie 20-jadrove !!!!) s vykonom na urovni 200-250% vykonu PhIIX6 1100T, potom ma uspech zaruceny.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 14:40
8350 je uz +/- procesor ako mal vypadat najslabsi buldozer hned od zaciatku. Ak by najslabsi bull bol ako 1100T, nikto by nic kriveho na AMD nepovedal. A trinity? najvyssi top model ma vykon ako co mam uz 3 roky lowendovy x4 620, len jemne taktnuty na 3,2Ghz? K10-5800BK na 3800MHz ma vykon podobny a plne zrovnatelny so starym athlonomII 3200-3400MHz. To nijako nemoze byt uspech.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.1.2013 17:14
sak to
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 19:10
teda procesor ktory konkuruje 3770K je slaby?
a s tebou sa nebavim ty pozeras stale iba windows testy. vobec neberes do uvahu co ten procesor dokaze AK MU DAS PATRICNY SOFTWARE.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 21:29
tebe uplne preskocilo? trinity konkuruje 3770k? trabant konkuruje bmw x6 ?
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
11.1.2013 8:19
ake trinity? bavime sa o fx 8350.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 19:04
kto dnes pouziva single thread vykon? sak viac jadrove procesory su tu uz pomaly 8 rok :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od: r3t4Rd0
|
Pridané:
10.1.2013 19:22
sak este len teraz zacinaju s viac jadrovou podporou v aplikaciach , inac tych 8 jadier nedokaze ziadna samostatna aplikacia vyuzit naplno
a porovnavat vykon ako apu jednotky s vykonom CPU je trocha mimo , ak tak tak porovnat samotne vykon CPU a vykon GPU vs APU, ci nie ?
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 8:08
Tak to zas nie. Dokaze. Su aplikacie ktore dokazu vyuzit nielen 4-6-8 jadier, ale aj 12 ci mozno aj 16 jadier (vlakien). Ale to su akurat benchmarky ci speci programiky (napr. kodeky).
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 21:32
to je uplne jedno kto pouziva, apps su pisane tak, ze bezia rychlejsie na menej vykonnejsich jadrach ako na viac menej vykonnych. Kym to tak bude, buldozer sa neuplatni a uz to konecne pochop.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
11.1.2013 8:22
nemas pravdu
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 21:38
1x32GHz procesor by bol dnes rychlejsi ako 8x4GHz a to vyznamne. Ak by aplikacie vedeli vyuzit naplno 8 jadier tak by to bolo narovnako. V servroch to tak mozno je, ale v desktopoch by aj 16GHz procesor bol rychlejsi ako 8x4.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 8:07
Uz ti povedali ze si divny? Tak si kup 64-128 jadrovy CPU (keby taky existoval) s kazdym jadierkom s vykonom ako ma PentiumI 75 MHz miesto riadneho 4-6-8 jadroveho CPU s vykonom na jadro ako sa patri. Som zvedavy ako by sa ti pracovalo ...
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
11.1.2013 8:16
ty uz ides do extremov
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
11.1.2013 10:49
presne toto som ti chcel napisat, ale uz to napisal pjetro. Chcel by si 64 jadrovy Atom? 1,6Ghz? Namiesto cojaviem i7 ktory si taktnes na 4500? Ja teda nie! 1 jadro i7 na 4,5Ghz ma (teraz tresnem, nemam a nebudem hladat testy) vykon ako 6 Atomov a zhruba 4 jadra teda tak 24-30 Atomov.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
11.1.2013 11:32
intel inak planuje inak robit aj take servery ktore budu zlozene z desiatky atomov, pretoze to bude energeticky efektivne. to je buducnost. sa s tym zmier. a casom to doleze aj do desktopu.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
11.1.2013 8:43
8150-ka je daleko vykonnejsi ako 1100T ! to ze vy ste pozerali iba windows testy (kdes su softy optimalizovane iba na intel, ziadna kompilacia atd) je vas problem. a aj vo win bol 8150-ka v multithrade vykonnejsi ako 1100T. a piledriver zvysil vykon na takt, a aj herny vykon isel inde, a faktom je ze 4 ghz 8350 zvysil este latku.
|
|
Re: a kedy i7?
Od: 456456456
|
Pridané:
10.1.2013 9:34
http://dopice.sk/4J5
http://dopice.sk/4J6
http://dopice.sk/4J7
a nevypravaj
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 9:38
traktor je rychlejsi ako Alonsova formula, ked pojdu v pol metrovom snehu hore kopcom. Koho trapi, ze to tak bude pouzivat 0,01% ludi ako ten tvoj linux.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 9:41
to co je za sproste prirovnanie? mas nejaky hardware a ten hardware ti fici inak na kazdom softwari.
za to ze je nieco vo windowse pomalsie nez v linuxe, za to nemoze procesor ale optimalizacie.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 9:41
zle optimalizacie...:)
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 9:50
pozri, mne to je jedno kto zato moze. 99% ludi, ktori si to kupia, linux pouzivat nebudu, takze aj keby to fungovalo o 300% lepsie je to irelevantne. Dolezite je ako sa dany hw sprava pod dominantnym OS a tomu sa musi podriadit vyrobca. FX na rovnakej frekvencii je slabsi ako phenom a mozes si aj 300 linuxov kompilovat kolko chces. Koncim na tuto temu.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 9:52
porovnavaj vykon celeho modulu a ne jedneho jadra, toto je jak hadzat hrach o stenu...
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 9:56
modul si vymyslel DD a ty si to od neho odkukal a opakujes jak papagaj. AMD PREDAVA JADRA A NIE MODULY. AK BY PREDAVAL MODULY? BOLO BY TO OK, ALE PREDAVA JADRA.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 10:38
ty o com tocis? si precitaj nieco o tej architekture predtym nez nez neco povies (anandtech, tomshardware, pctuning, extrahardware) vsade mas NAPISANE ze jeden modul sa sklada z dvoch jadier. ty si fakt mimo.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 10:47
mna nezaujima tvoj modul. Modul to je preto, lebo AMD urcilo hned na zaciatku, ze sa nebudu predavat pokazene 1-3-5 jadrove procesory ako nizsie rady. Je to dosledok toho, ze daky pako vymyslel, ze zdvojnasobia v jadre niektore veci a cele to nazvu 2 jadrovy modul, a teda nieje mozne vydat 1-3-5 jadrovu verziu. Ono ten procesor naozaj nieje 8jadrovy, je len 4jadrovy. Ibaze oni to predavaju ako 8 jadro, preto knemu treba tak aj pristupovat.
Ak chceli predavat 8jadro, mali vyrobit 8jadro, imaginarny phenom x8 by bol vykonnejsi ako vtedajsi konkurencny intel a cela tato debata a financne vysledky AMD by boli ine.. Preto je K11 zly. Faktze koncim na tuto temu.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 10:49
napadlo ta ze vyrobit taky phenom x8 moze byt dost problem a je to dost neefektivne resp ze bude vela zmetkov? preco nerobis iniziniera u amd ked si taky mudry?
a dalsia vec to 8 jadro je fakt osem jadro, akurat dve jadra teda jeden modul zdielaju jednu FPU,
zaujimave ze v hrach fx 6300-ka je silnejsia ako 4-jadrove phenomy, ked je to teda podla teba troj jadro :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.1.2013 14:40
Ze by pracou s pamatami?
Stars K10 CPU pri praci s RAM ledva pachtia na 8-10 GB/s a Intel si s IvyB Ci5/Ci7 kraluje s 18-20 GB/s (nejake tie 2-kanalove DDR3 2000 MHz).
Modularna architektura AMD je v tomto ohlade lepsia ako K10 a co jej to je platne ...
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 19:03
ze fx 8350 je priemerne skoro vykonny ako 3770K, pozri phoronix linux testy :) samozrejme na high end sandybridge E nema.
|
|
Re: a kedy i7?
Od: axiom
|
Pridané:
11.1.2013 13:24
lol, phoronix... priemerne je vykonny ako i5, na i7 sa netaha ani nahodou...
podla tvojej logiky by sa dalo povedat, ze je v priemere stejne vyhkonny ako i3 (lebo tak isto ako sa v niektorych testoch blizi ku i7, tak isto u niektorych inych testov zaostava za i3).
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.1.2013 14:26
---------- ---------- ----------
Tiez ma to pred 1,5 rokom napadlo. Taky 32 nm (miesto 45 nm Ph II) Phenom III X8 na 3,5-3,6 GHz by bol bozsky zazrak, pred ktorym by sa isiel FX 8150 radsej schovat a FX 8350 by mu mozno dychal na chrbat.
Problem z odpadkami? CPU s jednym pokazenym jadrom by sa nepredavali ako Ph III X7, ale naslo by sa dalsie najviac pokazene/nestabilne jadro a predaval by sa ako Ph III X6 na vyssej frekv. Detto v pripade dvoch pokazenych jadier. Kakaja prablema ?????
---------- ---------- ----------
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.1.2013 14:21
Mimo si ty !!! Roob asbolune nepise o tom ze samotne AMD ci nenovovane IT portaly nevedia o tom ze modul = 2 jadra. Roob pise o marketingu AMD !!!!!!!!!!!!! Videl si do riti niekde na krabici FX8350 napisane 4 module CPU alebo 8 core CPU ????
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.1.2013 14:36
AMD vyrobilo co vyrobilo. Bohuzial v novej modularnej architektute ma jedno jadro iba 80% vykonu plnohodnotneho jadra v K10 architekture na tej sitej frekvencii a situaciu istotne stazi to, ked v module idu obe jadra, to ide dalsich 10% dole.
Porovnavanie celkoveho kumulativneho vykonu (t.j. vsetkych jadier v CPU) potom uplne logicky predpoklada, ze v kazdom module idu obe jadra. Ich vykon je potom len cca 70% vykonu plnohodnotnych K10 jadier. Dalsie "vyhody" modularnej architektury?
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 14:51
od roku 2006, ked intel zanechal P4 a vydal nizko taktovane core2duo AMD stracalo v singlethread vykone. Dovtedy malo aj pri K7, aj pri K8 aj K8_x2 v tomto navrch. K10 a K10.5 jasne ukazala slabinu a tou BOL nizky vykon v singlethread. Od K11 som cakal posilnenie v tejto oblasti, nic ine, len posilnenie v tejto oblasti, lebo AMD malo dobry kumulativny vykon a skalovanie jadier - ak malo 1 jadro 100%, 4 mali povecme 350 a viac%, pricom intel to mal ovela horsie. Preto co som ja cakal od K11 bolo zvysenie singleT asom 20-30%, cim by dohnali, nie predbehli Intel. Miesto toho singleT este viac doyebali a teraz stracaju tak 50% na ivyB. To su fakty, a do toho mi viper ide pisat, ze K11 je pokrok. No rit!
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 19:13
naco ti je singlethread? a ked uz tu tak sa nahanas za vykonom to si kazdy den pustas benchmark? 99 percent ludom stacia aj 6 rocne core 2 duo.
a ono. ak amd sa prestane nahanat za vykonom a zacne robit hlavne vykonne apu-cka do notebookov s co nizsou spotrebou budem radsej. vykonu dnes ma dnes habadej aj najslabsi procesor.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 8:11
"naco ti je singlethread?" Tak ty si fakt divny, alebo uz zijes uz v roku 2030, ked je vsetko hyper-multi a optimalizovane pre hyper-multi pocet jadier a aj rfid cip v trenkach je "32 jadrovy".
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
11.1.2013 8:29
tak si nechaj doma jednojadrove pentium 4 ked ti staci singlethread :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 21:18
Pentium4 je slepa ulica a singlethead vykon bol uplne v prdeli. Na singlethead by bol super nejaky 2-jadrovy Ci3 IvyB (mozno by mu stacilo 95 W) na 4,2 GHz v zakladom takte a turbo pri zatazeni jedneho jadra 4,6-4,8 GHz. Do kanclu idealne. Teta sekratarka dnes nepotrebuje 4-6 jadrovy CPU, pretoze absolutne nepouziva softver, ktory tie jadra naraz vyuzije.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 19:14
hen tie cisla sedia mozno na testoch pod windows 7 ktory s bulldozerom resp piledriveorm vobec robit. pozri si phoronix a testy v linuxe
preco seci linuxaci ten procesor chvalia? brutalne sa zrychlila kompilacia atd.. ten procesor je na servery, na desktope sa predavaju zmetky.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 21:58
jj, vsetci 4 linuxaci na Zemi si ho chvalia + DD + Viperman.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
11.1.2013 8:18
za to ze ty nevies vyuzit potencial toho hardwaru je tvoj problem, ked sa nevyznas tvoj problem.
piledriver chvalia aj zahranicne magaziny ktore robili testy pod windowsom ;) tak bud ticho.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
11.1.2013 8:25
rob linux je najpouzivanejsi serverovy operacny system za to takze robenie si z neho zarty vyznieva z tvojej strany maximalne trapne.
|
|
Re: a kedy i7?
Od: 53453453
|
Pridané:
10.1.2013 9:58
cisty ficovolic. Das mu jasne dokazy ze nema pravdu aj tak si bude vypravat svoje.:D
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 10:02
preto ze su ucelovo vybrate. Trh jasne ukazuje, ze mam pravdu ja, financne vysledky AMD neodskriepis, znizovanie vyroby koli nezaujmu tiez. Aj intel znizoval, kedze celkovo je znizeny dopyt, ale nie v takom rozsahu, ako AMD, ze?
|
|
Re: a kedy i7?
Od: 23423424
|
Pridané:
10.1.2013 10:18
vsak sme sa bavili o vykone procakov a nie o vyrobe a predaji
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 10:23
ok, tak kde je teda pricina poklesu trhoveho podielu AMD v dobe od vydania K11 ?
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Milosx
|
Pridané:
10.1.2013 10:30
Sem tam zájdem na burzu a v poslednom čase AMD krásne rastie. A to je čím potom?
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 10:43
predaj pocitacov celkovo klesa..:) a predava sa viac NOTEBOOKOV AKO DESKTOPOV. v notebookoch ma intel o dost vacsie zastupenie ako amd.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 10:42
ty vies ze amd znizovalo vyrobu? ty vies kolko predaju cpu? a este napis hlupost ze nikto tie procesory nekupuje? ano nikto ich nekupuje, oni iba vyrobia a vsetko im ostane na sklade. troll.
|
|
Re: a kedy i7?
Od: morte
|
Pridané:
10.1.2013 11:29
jasne, tak preco ma jedina intelacka itanium divizia vacsie zisky ako amd z komplet vsetkych procakov dokopy?
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 11:57
itanium je slepa vetva sa divim ze to niekto podporuje, ale o inom, intel je 100x vacsi ako amd :) amd je mala firmicka
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 11:39
http://goo.gl/N4V2e
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Milosx
|
Pridané:
10.1.2013 10:26
Že výrobca HW sa ma podriadiť "vraj dominantnému" OS. To je moc takto ráno na mňa :D
A keď už tak, tak Linux je dominatný v serveroch :-*
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 10:48
podla jeho logiky by teraz seci vyrobcovia arm procakov mali vyvijat procaky na iOS a android :D
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 11:00
nie. Len je uplne irelevantne, ze v symbiane ti angry birds ide 600fps, ked to iste v androide ti pojde 20. A cojaviem samsung si kurevsky rozmysli, ci neupravi novy procak tak, aby siel dobre prave v tom androide a symbian osral pes.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 11:06
ARM procesory vyvija a nic nevyraba, iba predava licenciu dalej, a samsung si procesor vyrobi..
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 11:19
ARM vyda hlavnu specifikaciu, samsung ju zoberie a upravi si ju ako uzna za vhodne. Apple tu istu zoberie a upravi si ju. AMD zoberie a upravi si ju. Vo vysledku su vsetky trocha ine.
Nieje to tak ako ze napr. nVidia vymysli Kepler a TSMC ho vyrobi. Kazdy si ho upravi ako potrebuje a by fungoval idealne tam kde to potrebuju. Ak pojde do iOS zariadeni, musi predsa podavat dobry vykon tam a nie v androide.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 9:17
intel by ti do socketu 1155 urcite sest jadro / osem jadro nedal :) na to maju velky high end socket 2011..
a co sa tyka mainstreamu 1155 tak tam iba o par percent zaostavaju za 3570K (Windows) v praktickych testoch. a v linuxe tam su nekde medzi nim a 3770K, ale s dvakrat vacsou spotrebou. :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od: Intel
|
Pridané:
10.1.2013 12:17
A naco by to Intel robil? Nie je k tomu dovod, lebo vykon je brutalny a len malokto ho vie vyuzit naplno. Mam 3770 v kombinacii so 670 a procesor sa pri hrach ani len nezadycha, stih v realnom case vo full hd lavou zadnou. A to som narocny pouzivatel.
Drviva vacsina ludi ma problem vytazit i5 a nieto i7. A profici maju SBE.
Intel sa nemusi hrat nato, ze viac jadier viac addidas, lebo so svojimi 4 jadrami s HT rozbije vsetko naookolo.
A suhlasim s nazorom roob_, ze AMD by nemalo svoje modulove procaky oznacovat za 8 jadrove, ked to nie su plnohodnotne jadra, pozri si specifikacie, nedokazu nezavisle pracovat s nie celociselnimi operaciami, o zdielani prostriedkov ani nehovorim. 1 modul AMD s dvoma polojadrami je na tom horsie ako jedno jadro Intelu dokonca bez HT!
|
|
Re: a kedy i7?
Od: 345345
|
Pridané:
10.1.2013 12:19
blbost intel bez HT nema sancu na AMD
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 12:29
HT u intelu ma uplne opacnu filozofiu ako modul u AMD. Ht vyuziva aktualne nevyuzite casti CPU, ak je akurat ziaduce vyratat typ operacie, ktoru dokaze ratat ta nevyuzita cast. Ak nie, tak sa HT neprejavi. U AMD zdvojili niektore casti CPU, aby mohli ratat niektore operacie 2 v 1 takte. Viper to nazyva ze 2 neplnohodnotne jadra, ale ja sa skor pripajam k 1 jadru so zdvojenymi jednotkami. Kazdopadne to niesu 2 jadra, len marketingove oddelenie u AMD to tak prezentuje. A potom sa ludia cudovali, ze to nema 2nasobny vykon ako phenom x4.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Trovaricon
|
Pridané:
10.1.2013 19:59
Praveze ak by ten CPU nenazvali 8/6/4 jadro ale 4/3/2 tak by to bola chyba - bavime sa totiz o x86 (x86-64) architekture. To kolko ma CPU koprocesorov a ako ma organizovanu pamatovu hierarchiu nema s poctom jadier nic spolocne.
80386/80486SX je podla niektorych expertov "0jadro", lebo nema fpu.
V kazdej diskusii vidno desiatky odbornikov, ktori by podla vyjadreni najskor mali viest vyskumne timy ako intelu tak aj amd. Pri ulone navrhnut kruhove pocitadlo vsak v skole dostavali mindraky (ak vobec presli cez taku skolu / stretli sa s tym v praci).
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
11.1.2013 8:40
roob je pan podla neho by sa mali procesory vyvijat na najpouzivanejsi operacny system na trhu :D
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 13:06
ono je to cele dizajnovane na multithread, a detske chyby ako nizky vykon jedneho jadra atd, sa vyriesia v dalsich generaciach, steamroller atd..:) proste mne staci ze ten procesor v linuxe porazi 3570K a dychy na chrabat 3770K takze potencial tam je. ak bude viac aplikacii optimalizovanych aj pre win + vylepsia neco do buducna tak aspon aka taka nejaka konkurencia tu bude.
preto som pisal ze procesor fx 6300 je dobrou volbou (ale samozrejme neoplati sa ako upgrade ak ma niekto athlon x4 ci phenom X4, komplexne je vykonnejsi ako core i3. :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od: Intel
|
Pridané:
10.1.2013 13:23
Lenze zabudas na dalsie veci. Ak si aj odmyslim tie suvisiace priamo s CPU (spotreba, zahrievanie, nizky vykon na jadro) tak ju tu druha oblast - samotny chipset. AMD chipsety posledne roky nicim revolucnym nepresli, su len precislovavane.
Na druhej strane mas chipsety Intel, ktore podporuju mnozstvo novych veci - lepsia sprava PCIe liniek (pri Ivy 3.O dokonca s nativnou podporou ako chipsetu tak CPU), SRT, RST, SCT, Virtu ako aj nativnne Intel radice.
Mozno beznym lamam a detom, ktore nemaju sajnu na zakladne veci AMD staci, ale z pohladu technologickej vyspelosti je pre tych, ktori vedia vykon a funkcie Intel CPU a chipsetov vyuzit je Intel bezkonkurencny a z pohladu pomeru ceny na vykon na funkcie aj lacnejsi.
A co bude pri AMD v buducnosti je jeden velky otaznik. Nikde nie je napisane, ze Steamroller bude a ak bude tak aky bude. Piledriver je len Bulldozer na vyssich taktoch s mierne vylepsenim turbom.
|
|
Re: a kedy i7?
Od: 345345
|
Pridané:
10.1.2013 14:54
pretoze ty vies co to je a vyuzivas to kazdy den:D
|
|
Re: a kedy i7?
Od: 42314134
|
Pridané:
10.1.2013 9:17
vypni HT na intely a pojde ako hovno
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 9:10
si kup xeon :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od: Houston
|
Pridané:
10.1.2013 10:07
Klud, I7 bude tiez raz osemjadro. Otazka je ci ten Exynos 5 OCTA je 8 jadro alebo 4/4 jadro. Lebo podla toho co pisu to chapem tak, ze ked "MAKA" tak fici 4xA15 a ked "NEROBI" tak NEfici 4xA7.
(BTW - v clanku to nie je ale su tam 4 A15 a 4 A7).
Nepredpokladam, ze moze naraz ficat vsetkych 8 jadier, aspon som nikde nevidel ani naznak takeho vyjadrenia.
Este verim, ze ked "MAKA LEN 1 THREAD" tak to moze vymysliet variantu 1xA15 maka a 3xA7 sa budu flakat.
CI?
|
|
Re: a kedy i7?
Od: Houston
|
Pridané:
10.1.2013 10:16
BTW - pokial viem tak intel ma teraz z I7 najvykonnejsie 6-jadro i7-3970X. To je ale este stale SANDY BRIDGE. Ani v prvej polovici roka sa neplanuje prechod na IVY BRIDGE a HASWELL sa bude uvadzat (to je predpoved) len v ramci 4-jadrovych I7 CPU.
Takze co sa tyka spicky, vyzera to stale na 3970X.
Najlepsi HASWELL ma byt
Core i7-4770K 4C/8T 3.5-3.9GHz 8MB 84Watt
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 10:20
to je preto, ze nemusi. Haswell bol odlozeny, hadaj preco? a hadaj ci by to bolo ak aj keby bol 8350 vykonny ako 3970x :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 10:55
v serveroch su bezne 12 ci 16 jadrove piledrivery, ktore kebyze sa daju kupit aj do desktopu tak by ten procak dotiahli. ale by museli mat nizsiu frekvenciu aby sa zmestili do rozumneho tdp. a t.j vo vela aplikaciach by boli mozno horsie ako 8350-ka :) to su proste original procaky na servery.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.1.2013 17:35
Tak gratulujem AMD, 12-16 jadrovy CPU, aby "dotahoval" 6-8 jadroby CPU Intelu...
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 19:08
ale to nemozes porovnavat, porovnava snad pocet jadier niekto pri grafikach nvidia ci amd radeon ? kazda ma iny pocet stream procesorov na dosiahnutie podobneho vykonu.
aj kebyze amd spravi jedne modul kde budu 4 jadra, tak to budu 4 jadra, to je fuk ze to bude slabsie jak stare jedno jadro povedzme. ide o to aky to poda komplexny vykon !
|
|
Re: a kedy i7?
Od: Intel
|
Pridané:
10.1.2013 19:23
A teraz si sa dostal k hlavnemu problemu FX, komplexny vykon. FX architektura nevie podavat komplexny vykon, vykon je nevyrovnany co sposobuje nizky vykon na vlakna. Niekde FX vie presvedcit, niekde je to prepadak. Intel na druhej strane podava vyrovnane vykony napriec vsetkymi aplikaciami.
Dalsia vec, nahananie za jadrami vzniklo ako potreba, lebo vykon na jadro dosiahol na svoje limity a na strane druhej vysoky pocet jadier znamena velky kus kremika z coho vyplyva pri vysokom takte (typicke pre vysokofrekvencne FX) vysoka spotreba, zahrievanie a to najpodstatnejsie CENA, lebo velky kus kremika nie je mozne vyrobit lacno a zaroven predavat draho, ked Intel na svojim "mrnavych" velkostiach chipov drti konkurenciu.
Aj z tohto dovou je AMD procesorova divizia tam kde je, priamo povedane v riti a hlbokej financnej strate. AMD ako firmu taha graficka divizia, ktora je ako jedina zatial ziskova.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 20:54
lenze za to nemoze samotny procesor ale aj aplikacie. preco v takom linuxe take vykyvy nie su? lebo je to tam viac pekne optimalizovane (napr si zdrojaky skoompilujes na konkretny hw) ja viem ze vacsina ludi pouziva windows, len podla mna je blbost povedat ze ten procesor je shit. kazda nova architektura ma svoje chyby, myslim ze tretia generacia zase vylepsi neduhy aby boli aj win uzivatelia spokojni. :)
ti inzinieri co na tom pracovali zas nie su predsa dementi ;)
|
|
Re: a kedy i7?
Od: Intel
|
Pridané:
10.1.2013 21:10
Procesor zato nemoze, to je pravda. Pamatas si uvedenie FX a tvrdenie, ze jeho chvile pridu s Windows 8? W8 je tu a je to to iste z pohladu optimalizacie na multithread ako W7. A uz vtedy bolo jasne, ze je to technicky a casovovo nemozne.
Dementi nie su, len moc nevystihli potreby beznych PC, ked sa rozhodli mierne modifikovat achitekturu vyslovene pre servre na bezne pouzitie v domacich PC (cim sa aj nejaky ten vyvojovi cas aj usetril).
FX nie su zle ako take, ale narazaju na problemy v pouziti v beznom PC. Taktuju ich podstatne vyssie ako tie serverove z dovodu potreby vyssieho vykonu na vlakno, tym vzrasta spotreba a zahrievanie. No a hlavny problem pre samotne AMD je to, ze na nich nema taku marzu, aby dokazal na nich dobre zarabat. Pre ich velkost ich nie je mozne vyrabat lacnejsie. A v tom to cele je. Ak si pamatas uvedenie 8150 tak AMD pocitalo s predajnou cenou 240 eur (tolko po uvedeni aj stal, potom musel ist dole). AMD sa ekonomicky v tomto prepocitalo.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 11:54
Mali to jednoducho bez diskusie predavat ako 8-vlaknovy.
Inak zaujimave ze dlhe roky (od HD 2XXX u AMD/Ati) az do casu nVidia GPU gen. 5XX a AMD GPU gen. 6XXX platilo, ze 1 shader nVidie bol akmysi ekvivalentom 4-5 shaderov AMD (zaviselo ci bol GPU VLIW4 ci 5). Jednoducho totalnu spicku tvorili nVidia GPU 5XX s 480-512 shadermi (GTX 570/580) a AMD malo spicku s 1024-1280-1408-1536 shadermi (HD 6850/6870/6950/6970). Aj napriek 3x vyssiemu poctu "akychsi procesorov" v AMD GPU, bola 1-jadrova spicka nVidie GFX 580 s 3x mensim poctom "akychsi procesorov" jemne vykonnejsia od 1-jadrovej spicky HD 6970.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
11.1.2013 12:57
vies kolko ludi si sklada pocitac? velmi malo, takze to mozno stve len nejakych ludi co si skladaju doma... najviac zostav sa predava hotovych, a vies jak paradne sa nieco predava ked to vyrobca predava ako 8 jadro ? :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 21:20
sak to, samozrejma vec - marketing
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 11:55
I potom prisla u nVidie taka zmena architektury, ze pocty shaderov (marketingovo nazyvane po novom CUDA jadra) stupli presne na 3-nasobok pri rovnakej vykonnostnej hladine. Uz single-core GPU spicka nema 480-512 shaderov (taktovanych 2x vyssie ako zvysok), ale 3x viac (1536 u modelu GFX 680) taktovanych iba rovnako ako zvysok cipu. Plnohodnotny velky Kepler ma mat 2304 shaderov, ze je ekvivalent 768 shaderov gen. 5XX (taka 5XX samozrejme neexistuje, maximom je 512 shaderov u GTX 580). Staci sa pozriet na take:
GTX650Ti: 768 CUDA
GTX660: 960 CUDA
GTX660Ti: 1344 CUDA
GTX670: 1344 CUDA
GTX680: 1536 CUDA
To akoze GTX680 je cca 3x vykonnejsia ako GTX580? Velky trt.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 11:56
Ale hlavne ze ma shadery, ze ma CUDA jadra. Toto tiez nie je trend spravnym smerom. Pri zachovali porovnatelneho vykonu 3x viac nejakych jadier/SP/shaderov/CÚD. Za 5 rokov moze prist taka zmena architektry, ze opat pri porovnatelnom vykone pocet jadier/SP/shaderov/CÚD stupne na 2-3 nasobok a ze uz nebudeme nachadzat pocet CUDA jadier (lebo ich bude 4096 ci 8192), ale pocet vyssich organizacnych celkov, do ktorych su zoskupene.
V CPU to smeruje tiez k tomu, uz ani jadro nebude jadro a nebudu sa dat porovnavat ani len jadra. Co to trepem, sak uz sa nedaju vyse roka odkedy prisiel Bulldozer...
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.1.2013 17:38
V desktope su neni preto, lebo taka fosna s tym velko-obdlznikovym, socketom a vsetkym bordelom okolo by stala 300-400 €, co je samozrejme uplne antiAMD cenova politika. A kolko by stal asi tak ten 12-16 jadrovy Pilledriver (zlepenec dvoch die CPU), ak serverovy nie je za ludovu cenu? No istotne ze nie 200 € ako najdrahsi desktop CPU AMD.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 17:44
a este aj preto, ze by malo taktovany 16jadrovy CPU v desktope bol pomalsi ako vysokotaktovany 8 jadrovy. Nie v absolutnej rychlosti, ale tak vseobecne. Lebo v desktope je stale velmi dolezity singlethread. A este preto, ze ich nevedia vyrobit v dostatocnom mnozstve.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 19:16
v desktope je dolezity singlethread? a pri com? si pustis benchmark a ze uiii mam viac bodov ?
ak by si do 6 rocneho notebooku dal ssd, tak ti fachci rychlejsie ako novy pocitac s najsilnejsim procakom a klasickym 7200 diskom.
|
|
Re: a kedy i7?
Od: Intel
|
Pridané:
10.1.2013 19:42
Uz prehanas:) SSD by bol brzdeny ako starsim Sata (myslim, ze pred 6 rokmi boli v notebookoch PATA a nie SATA) a bol by brzdeny aj CPU aj RAM.
No a k tomu single. Ciste teoreticky keby bolo mozne dostahovat vysoke singlethread vykony na jadro tak nikto nepotrebuje viac jadier. Prakticky doslo na limity vykonu na jadro tak sa zacali presadzovat viacjadrove CPU.
Ale stale plati, ze dvojnasobny vykon na jadro je to iste ako dve jadra po polovicnom vykone s tym, ze pri druhom rieseni narazas na softwarovy problem optimalizacie spracovavania vo viacerych vlaknach. A tento problem stale nie je uplne vyrieseni, ani samotny Windows a dokonca ani Linux ako OS nie su uplne optimalizovane na multithread, nehovoriac o aplikaciach, z ktorych je stale len zlomok vyslovene optimalizovanych.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Trovaricon
|
Pridané:
10.1.2013 20:11
Pred 6 rokmi uz boli notebooky so sata (ak si nekupoval nejaky vypredajovy kus zabudnuty na sklade).
Zrychlenie systemu po zapojeni SSD nie je dosledok zvysenia priepustnosti ale znizenia pristupovej doby...
Software sa paralelizuje ten, ktory:
1. sa paralelizovat da
2. sa paralelizovat z financneho hladiska oplati
to iste plati o optimalizacii. Kdejaky interny softver firmy, ktory by mal 2 mesiace optimalizovat hoc aj rovno absolvent (ten to ale na 95% nevie, alebo je to "ina cenova kategoria") tak vyjde na take 3-4 tisice € v nakladoch na Slovensku (BA) !! Za to sa da nakupit taky HW ze dany "neoptimalizovany" SW vypocet skor dokonci, ako ho vobec zacne...
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
10.1.2013 20:56
moj 6 rocny notebook ma sata II, dnesne pevne disky nevyuzili ani potencial sata II :) takze ano ssd by im dalo naprdel aj v tom booku.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 8:16
Ty si fakt uplne chory s tou ignoraciou single thread vykonu.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
11.1.2013 8:20
99 percent ludom staci aj najlacnejsi procesor dnes, to ze vy si nahanate nejake ega na benchmarkoch je vas problem :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 21:23
Mam tnb Liano 3305 (192 SP GPU) a dektopove delo Ph II X6 1090T BE posteklene na 1100T BE. Pretoze ceny boli uuuuuplne inde ako u Intelu a mne to v pohode staci, nepotrebujem snob-end intelovske 6-jadrove 12-vlaknove CPU za 1000 €. Taky vykon normalny clovek ani nevyuzije. Na normalnu kancelarcinu a internetovanie (vratane 1080p videi) staci aj ten Liano 3305. Ten notebook mam v destinacii c. 1 (17tka) a stal 311 € !!! Samozrejmostou je standard ako 4 GiB RAM a zopar stoviek GB disk ... Na narocne ulohy (napr. ripnutie si DVD9 to 2 GB AVICka v kvalitnom nastaveni x264 kodeku) mam desktopove 6-jadrove Ph II X6 delo na destinacii c.2
KONSTATUJEM FAKTY. Neobhajujem ani Intel ani AMD.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.1.2013 17:34
Co narobis, niektori ludia stale nechapu.
Intel nebezi, Intel nejde, Intel si ide vychadzkovym krokom, pretoze za nim siroko daleko ziaden konkurent. Samozrejme nesmie zaspat, ale Intel nema ziadne soky, nie je nuteny uvadzat na trh nedokoncene riesenia, nerobi mu absolutne ziaden problem lanch odlozit o cely kvartal... Preco? Lebo ho nic nenuti nepredovat sprintom so strachom a sokmi sa obzerajuc za seba, ako to bolo v rokoch 2000-2005.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.1.2013 17:40
Vtedy v chaose, bordeli, strachu a podkurenia zo strany AMD Intel realizoval kazdu blbinu a uvadzal kazdu blbinu.
|
|
Re: a kedy i7?
Od: Houston
|
Pridané:
11.1.2013 11:11
Ale chapu. Ja som nepisal dovody preco je to tak. Len som to sucho skonstatoval. Je jasne, ze ked si 3970X Sandy Bridge ide vychadzkovym krokom, lebo siroko daleko nic, Intel nic netlaci aby rychlo urobil zmenu na Ivy Bridge. Je jasne, ze taka zmena nieco stoji, nove verzie sa musia predavat za rovnaku cenu ako stare, vela sa tych Extreme procesorov nepreda - proste zisk z toho netrci a lepsi trhovy podiel tiez nie. Je mozne, ze 6 jadraky IvyBridge uplne preskocia.
Na druhej strane ma Intel TICK/TOCK model, kde cca raz za rok vymeni vyrobny proces a raz za dalsi rok architekturu. Treba zas Intel pochvalit, ze sa to snazi dodrzovat ci ho niekto dobieha alebo nie.
No, uvidime.
A je jeden kvartal vlastne nieco hrozne?
Mozno za ten kvartal naviac nieco AMD napadne.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.1.2013 17:34
Ak by AMD riadne Intelu kurilo a mame tu pre D E S K T O P nejaky ekvivalent 32 nm ci 28 nm Phehom IV X10 na 3,5 GHz s vykonom 2,5-nasobku Phenom II X6 na 3,3 GHz ... tak Intel leti jak strela a davno je tu nie 8-jadrove Ivy Bridge E, ale aj 10-jadrove. Samozrejme nie mavnutim carovneho prutika, ale ide o to ze Intel by si nenechaval take dlhe obdobia a snazil by sa uviest vsetko vzdy najskor ako by mohol. V serverovom segmente taketo CPU Intel ma, v desktope ho do toho absolutne nic nenuti. Co narobis, niektori ludia stale nechapu.
|
|
Re: a kedy i7?
Od: 234234
|
Pridané:
10.1.2013 18:28
pjetro si mudry ale tearz trepes picoviny
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.1.2013 22:08
netrepe. Kazde jedno slovo je pravda, len vy zaslepeni pripadne menej znali uzivatelia to nevidite.
|
|
Re: a kedy i7?
Od: ujo tomas
|
Pridané:
11.1.2013 2:39
obidvaja ste hlupi, lebo ste si nevsimli tu medzeru medzi Pjetro a de.. nie je to ani jeho styl pisania..
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 8:18
Je, kukni prispevky z 2010/2011 :)
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
11.1.2013 8:30
clovek co ani nevie co je linux a nikdy nic neskompiloval napise ze menej znali uzivatelia? LOL.
roob je pan odbornik uz davno mal robit inziniera v amd..pan odbornik.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
11.1.2013 8:38
btw este stale si myslis ze 1100T je vykonnejsi ako fx 6300? jedine co si mal pravdu ze vykon jedneho jadra resp na rovnakom takte je starsi phenom rychljesi, to je tak vsetko.
odporucam ti precitat toto zhrnutie od Michaela Larabela. ak uz ani to ti nepomoze tak koncim tuto debatu a kazdy si pouzivajte co chcete. :)
http://dopice.sk/4JK
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
11.1.2013 11:33
musim konstatovat, ze 6300 je vyrovnany s 1100T co je velmi prekvapujuce, vzhladom na skutocnost, ze 8150 je snimi zas vyrovnany a to ma o 2 jadra viac. S piledriver prisla celkom slusna optimalizacia toho smejdu. Ale i tak to nieje to, co to malo byt.
|
|
Re: a kedy i7?
Od reg.: viperman
|
Pridané:
11.1.2013 12:59
tak sa s tym zmier tato architektura tu s nami bude este hodne dlho, jedine co sa bude zvysovat tak bude vykon na jadro a budu sa postupom casu pridavat nove moduly. aspon do serverov urcite.
|
|
8-jadrový procesor
Od: Optimalizátor
|
Pridané:
10.1.2013 9:49
Všetko je to o optimalizacii, taky iPhone z roku 2007 s jednojadrovym 620 MHz ARM beha rychlejšie ako väčšina dnšnych Androidov.
|
|
Re: 8-jadrový procesor
Od: Houston
|
Pridané:
10.1.2013 10:21
Otazka je kde?
Vsade? Len v GUI? Po ulici? Pri prehravani HD videa na tom 480×320 dipleji?
|
|
Re: 8-jadrový procesor
Od: Houston
|
Pridané:
10.1.2013 10:28
A este ma napadlo,
Windows 3.11 tiez z nie-SSD disku nabiehal tak cca 10 sekund a bol zrejme celkovo rychlejsi ako Windows 7.
Bolo to lepsou optimalizaciou? Alebo to len nebolo take narocne a komplikovanejsie? Niekomu by Win3.11 stacil aj dnes. Niekomu nie.
Ale aby som bol objektivny a nemali ludia pocit ze na Apple nadavam - ten CPU bol este od vyroby podtaktovany na iba 412 MHz - lebo bateria, ze ano.
|
|
Super
Od: h4s
|
Pridané:
10.1.2013 17:41
len cakam kedy bude v tamtungu.
|
|
asdfasdf
Od: Miskooo
|
Pridané:
10.1.2013 18:24
Stále málo jadier.
|
|
...a Ja ...(reakcia na hadku root vs viperman)
Od: r3t4Rd0
|
Pridané:
10.1.2013 19:17
... a Ja chcem CELL !!! CEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEELLLLLL damn it , kde je CEEEEEEEEEEEEEELLLLL !!!
uf , hned sa mi ulavilo :)
|
|
zlate stredne cesty
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 8:56
Ako vieme vsetko je idealne ked sa sleduju zlate stredne cesty, resp. kompromisy. Aj zivot na makromolekulovej urovni je komprimis medzi okamzitym rozpadom tychto makromolekul a ich skvopotnym udrziavanim v "schopnom" stave.
1997-2004: MHz/GHz vojna. Frekvecie x86 CPU stupali napriec vsetkmi moznymi/nemoznymi generaciami u vsetkych vyrobcov a vyrobnymi procesmi od cca 100 MHz po cca 3-3,5 GHz, ale tam sa to akosi zastavilo. Fyzika nepustila. Jedno jedina jadro na stale vyssich frekvenciach uz nebolo riesenim. Z hladiska frekv. sa dosiahol strop, resp. lepsie povedane kompromis medzi frekv. a nevyhodami/obmedzeniami ktore vysoke frekv. prinasaju. Nie uzko, ale predsa len s frekv. suvisi aj single thread vykon, ktory sa moze zvysovat aj pri konstantnej frekv.
|
|
zlate stredne cesty 2a
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 8:56
2005-?: multijadrova vojna. Frekvencie CPU defacto uz 8 rokov nerastu. Ak by rastli rovnako ako v rokoch 1997-2005 (30-35-nasobok), dnes tu mame 1-jadrove CPU na 150 GHz. V rokoch 2004-2005 nastal z hladiska frekvencii PRELOM. Kto to vtedy evidoval a vsimal si, videl ako krvopotne a pomalicky sa frekvencie splhali v okoli 3-3,5 GHz a nad 3,5 GHz boli defacto vtedy len extremne a raritne CPU na 3,6/3,666/3,733/3,800 GHz. Narasty frekvencii boli uz iba v jednotkach percent - narast z 3,0 na 3,2 je o 6,7 % (!!!), ale archaický narast zo 166,6 na 200 MHz je 20 % (!!!) a nove a nove modely a generacie na o dost vyssich a vyssich frekv. vychadzali ako na beziacom pase. Aj ked v absolutnych cislach to bolo 6x viac (narast o 200 MHz v roku 2005 je 6x vacsi ako o 33,33 MHz v roku 1998), ale z pohladu samotnej frekvencie CPU to bolo o inom (t.j. zalostnejsie).
|
|
zlate stredne cesty 2b
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.1.2013 8:58
Situacia s dosiahnutim hranice absolutnej frekvencie CPU sa zacala riesit najprv v ramci technickych moznosti multi-threadingom a neskor "multi-jadrovostou". Problem vsak je, ze niektori si asi myslia ze takto to moze ist do nekonecna. V x86 CPU nemoze, lebo to nie je GPU. Vyskumy ukazuju, ze skalovatelnost vykonu x86 CPU pri JEDNEJ apikacii (t.j. pomer vykon/pocet jadier) rapidne klesa uz pri 16 jadrach. Samozrejme ze 16 aplikacii pojde na 16 jadrovom CPU super, ale jedna jedina aplikacia nepojde 16x rychlejsie. Asi nam teda nehrozia 1536 jadrove x86 CPU, (ako 1536 stream procesorov istom GPU) ale existuje ista hranica, ktoru ked dosiahneme, opat sa musi ist na to inak. Podobne ked sa dosiahla hranica frevencie medzi 3,5-4 GHz sa muselo ist na to inak, podobne sa dosiahne hranica 16-20 jadier v x86 CPU (hoci aj 12 nm 20-jadrovy 10-modulovy Locotractor ci Harvester z roku pana 2025). A opat budeme mat na krku uz dalsi kompromis, tentoraz nie frenvencny, ale multijadrovy.
|
|
Re: zlate stredne cesty 2b
Od: axiom
|
Pridané:
11.1.2013 13:54
alebo nas caka nova instrukcna sada, ktorou sa budu prehanat nenarocne vypocty cez integrovane grafiky na procesoroch :)
a bude zase na par rokov vystarane.
|