| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
re......
Od: dando1111
|
Pridané:
18.9.2013 10:31
a pritom dostavaju na tie weby take peniaze ze mozu dosiahnut 99.8% dostupnost. osobne som riesil stranku jedneho ministerstva a takuto dostupnost sme realne dosahovali a aj viac
|
| |
Re: re......
Od: dimitrij
|
Pridané:
18.9.2013 11:13
ale prosim ta, ked sa ta stranka vyrobi, ma pomaly 100%, ale kedze ludia co nahadzuju obsah neni su IT znali, resp. nemaju blind-friendly vedomosti, tak potom klesa kvalita. neni su kese, neni su spravni ludia. necuduj sa
|
| |
Re: re......
Od: quix_
|
Pridané:
18.9.2013 12:34
toto iste som riesil na jednej VUCke, anglicka verzia .. nikde lebo sa to nikomu nechcelo robit, tak som tam prepisal obsah zo stareho webu heslovite. dodnes to nie je funkcne a ani odkaz na anglicku verziu neexistuje. ani jeden z editorov webu nikdy nedodrzoval to co som im vysvetloval a na co boli "vyskoleni"(toto slovo sa v tychto kruhoch hojne vyuziva), ze treba davat popisky k obrazkom a podobne "hluposti"? vsak ja vidim obrazok tak naco? rovnako ani titulna stranka uz nie je podla povodneho navrhu rozlozenia prvkov. je to viac ako 2roky a tolko balastu kolko sa tam premelie za tu dobu.. jednoznacne suhlasim s tvojim tvrdenim, ze "neni su spravni ludia. necuduj sa " ale kese su, bohuzial nie na zaplatenie ludi ale na softverove licencie(a vsetci dobre vieme koho).
|
| |
Re: re......
Od: quix_
|
Pridané:
18.9.2013 12:38
a aby som nezabudol, kedysi velke halo o zverejnovani faktur,objednavok a zmluv uz ustalo ale vo vacsine pripadov, su aj faktury,objednavky ale aj zmluvy v strojovo necitatelnej forme! nascanovana zmluva a nadrbane do pdfka.. pristupnost jak svina neda sa v tom vyhladavat, neda sa to poriadne kontrolovat. a preco? lebo lenivost a pohodlnost zamestnancov statnej/verejnej spravy nepozna hranic.
|
| |
Re: re......
Od: statny-sektor man
|
Pridané:
18.9.2013 13:07
heh, ono, vacsinou sa taketo veci davaju na plecia nahodne vybratemu blbcovi, ktory vie tak maximalne zmenit pismo vo worde a/alebo vyfarbit excel tabulku.
plus, kedze si ten 'statistik', 'informatik' alebo 'analytik' nevie ani jednoduche makro napisat, zajebava podobnymi cinnostami 4-5 hodin denne. prirataj kave, klebety, cigaretku...
sa necuduj, ze ani cas nie je to poriadne nahodit; mozes byt rad aspon za scan - ved nikto nepise v akej forme musia byt zverejnene...
|
| |
Re: re......
Od: quix_
|
Pridané:
18.9.2013 13:54
no to je prave ten problem :D on sa to v metodickom pokyne pise, ze to MUSI byt zverejnene v citatelnej forme. ziadne scany, obrazky a podobne. pri fakturach to pochopim, ked ti niekto nie je schopny poslat fakturu v el.forme, budiz. ale zmluvu? ved obe strany maju ten prasivy dokument na n-strojoch a aj tak sa tam objavi oscanovana zmluva, s podpismi prekrytymi papierom alebo to v horsom pripade skonci na ITcku, kde to musia chalani v gimpe/photoshope "prekryvat" podla nariadenia pravnikov, cize pol podpisu,niekde prekryvali cely, niekde polku spodnu,lavu a tak..
|
| |
Re: re......
Od: roob_zabanovany
|
Pridané:
19.9.2013 7:38
hod sem link na ten metodicky pokyn, lebo pred 3 rokmi ked sa to zacalo ziadny taky prikaz nebol. Osobne by som to dal robit tomu c*rakovi co to vymyslel, lebo rovno sa mala dat povinnost posielat elektronicke fa. Papierove nieje mozne jednoducho skenovat, a ak by som to mal robit, tak ju radsej prepisem rucne do nejakej Alfy a vytlacim odtial pdf. Alebo ak si taky mudry, daj soft v ktorom strcim do skenera papier a vyde fa. s editovatelnym textom...
V nasom state co nieje na papieri neexistuje a potom sa riesia drbnute schizofrenicke riesenia.
|
| |
Re: re......
Od: Stevo s
|
Pridané:
19.9.2013 8:43
Výnos o štandardoch pre IS VS č. 312/2010 Z.z.:
§18
"Štandardom pre všeobecné použitie formátov je"
"d) spracovanie a rozoznávanie textových častí obsahu ľubovoľného formátu súboru v tlačených fontoch ako textu, ak je to technicky uskutočniteľné,"
§ 49
"Tento výnos nadobúda účinnosť 15. júla 2010 okrem" ... "a s výnimkou § 18 písm. d), ktorý nadobúda účinnosť 15. júla 2012."
informatizacia.sk/standardy-is-vs/596s
|
| |
Re: re......
Od: roob_zabanovany
|
Pridané:
19.9.2013 12:24
to by som potom 1 tyzden v mesiaci nerobil nic ine len prevadzal papiere na text. Mali sme na to kontrolu, dobre to je aj prevedene jpg na pdf.
|
| |
Re: re......
Od: Stevo s
|
Pridané:
19.9.2013 8:46
Okrem toho bolo vydane Usmernenie pre konverziu pisomnych dokumentov na elektronicke dokumenty, kde sa okrem ineho pise:
"Pri snahe o digitalizáciu došlých faktúr nastáva určitý problém, nakoľko tieto dokumenty sú principiálne preberané dokumenty bez vlastníctva zdrojovej elektronickej verzie.
Do úvahy preto prichádzajú dva postupy:
a) zmluvne alebo dohodou si vyžiadať zdrojový elektronický dokument od dodávateľa,
b) konvertovať daný dokument v súlade s kapitolou 2 tohto usmernenia.
Pokiaľ je primárny vecný obsah (t. j. vyplnené údaje, nie predtlačené hlavičky formuláru a podobne) písaný rukou, celý dokument je možné naskenovať a ponechať bez rozoznania znakov (naďalej sa však ukladá v textovom súbore). Tento princíp je možné používať aj pri vytlačených a rukou vypísaných tlačivách a podobne."
http://goo.gl/QRK0FJ
|
| |
hmmmmm
Od: 3x0
|
Pridané:
18.9.2013 10:31
To este kolko 120000€ webov nam treba ?
|
| |
Weby...hehehe
Od reg.: NikhajZzz
|
Pridané:
18.9.2013 10:45
Naco weby ked ich nema kto spravovat? Naco weby ked nefunguju ani tie najdolezitejsie? Naco weby ked mame licencie na OS a kancelarske baliky nakupene a predsa nedochadza k ich instalaciam :) Naco weby, ktore stoja tisice eur a nakoniec ich uzivatel nemoze vyuzivat? Naco weby ked na uradoch maju radi papiere a veskere zalezitosti musite tyzdne riesit statim v nekonecnych radoch? Naco weby ked ani jedna zo stranok statnej spravy nie je priehladna a jednuchucha a ludia skor vzdaju hladanie a hladaju informacie po znamostiach?
|
| |
Re: Weby...hehehe
Od: balti
|
Pridané:
18.9.2013 10:48
mas pravdu
|
| |
a blockova loteria:
Od: abcdefgh
|
Pridané:
18.9.2013 11:11
Chcel som sa zaregistrovať a že bezpečnostnný ekvivalent - kód z obrázku, tak som skončil. Nechal som si teda kód prečítať a skončil som aj tak, pretože po stlačení tlačítka registrácia sa nič nedeje.
|
| |
Re: a blockova loteria:
Od: aaaaaaaaaaaaa
|
Pridané:
18.9.2013 12:57
vsetci slusni ludia tu na tu loteriu pixluju a ty mas tu drzost sa priznat, ze sa tam snazis registrovat. no fuj :-)
|
| |
Urady
Od: Linuxakk
|
Pridané:
18.9.2013 13:08
Kamarat je admin jedneho takeho webu a im dokonca ukradli domenu :D lol
|
| |
Re: Urady
Od reg.: NikhajZzz
|
Pridané:
18.9.2013 13:36
Ukradli aj s kamaratom? :D
|
| |
Re: Urady
Od: sxdxsxsx
|
Pridané:
18.9.2013 14:47
tak dufam ze je to uz byvaly admin ... je to tazky fail lol co pal pod stolom mieto administracie?
|
| |
Re: Urady
Od: Linuxakk
|
Pridané:
18.9.2013 15:08
On to prebral po tom comu to ukradli
|
| |
Re: Urady
Od: Linuxakk
|
Pridané:
18.9.2013 15:10
Aby som doplnil ten web: http://nssr.sk/
|
| |
MF SR
Od: abTTec
|
Pridané:
18.9.2013 15:17
Prosim vas a aj ste niekto ten vynos citali? Ja som robil na ministerstve na sekcii informatiky a skoro ma jeblo. Ten vynos je uplna sracka. Napriklad paragraf 9 hovori o tom ze stranka musi byt v xthml 1.0. Tj spravite uplne popici web v html5 a podla ministerstva financii bude splnat standard na 0%. Pre inspiraciu citacia: "V HTML sa napríklad na konci každého súboru rámov (frameset) použije prvok <noframes>." a teraz povedzte ze ste sa nedogrcali, lebo ja hej
|
| |
Re: MF SR
Od: Stevo s
|
Pridané:
18.9.2013 15:48
A uz ste napisali pripomienku do MF SR na propagovanu adresu standard@mfsr.sk , ze tam maju chybu?
Lebo taketo pisanie v diskusnych forach je k nicomu ...
V poslednom roku boli viacere zasadania pracovnej skupiny ku pristupnosti webovych stranok ... a keby ste predlozili nejake relevantne pripomienky, urcite by sa diskutovali a mozno aj rovno zapracovali: http://goo.gl/pBpyMQ
Ak som dobre cital, v tom hodnoteni webov sa nehodnotilo, ci je web v HTML5 alebo XHTML.
Standardy pre pristupnost webovych stranok su v prilohe c. 1, kde sa napriklad v pravidle 3.2 pise:
"Kód webových stránok zodpovedá niektorej zverejnenej finálnej špecifikácii jazyka HTML alebo XHTML" ...
V §19 sa uvadza, ze sa moze pouzivat HTML alebo XHTML podla W3C.
|
| |
Re: MF SR
Od: Stevo s
|
Pridané:
18.9.2013 15:50
V §9 sa pise: "Štandardom pre aplikačné protokoly elektronických služieb je
a) používanie protokolu Hypertext Transfer Protocol (HTTP) vo verzii 1.1 s prenosom dát vo formáte Extensible HyperText Markup Language (XHTML) vo verzii 1.0 na komunikáciu medzi klientom a webovým serverom,"
|
| |
Re: MF SR
Od: Stevo s
|
Pridané:
18.9.2013 15:57
"V HTML sa napríklad na konci každého súboru rámov (frameset) použije prvok <noframes>."
Citujete pravidlo 6.5 z Prilohy c. 1 Vynosu. Ak dobre citam, je totozne s pravidlom 6.5 z WCAG 1.0:
w3.org/TR/WCAG10/#gl-new-technologies
|
| |
Re: MF SR
Od reg.: jupiii
|
Pridané:
18.9.2013 16:34
Takze este raz strucne pre neznalych:
a) Standardy pre pristupnost webovych stranok su v prilohe c. 1, kde sa napriklad v pravidle 3.2
b) V §19 sa uvadza...
c) V §9 sa pise...
d) Citujete pravidlo 6.5 z Prilohy c. 1 Vynosu...
Tak a mame jednoducho a strucne definovany typ suboru a jazyka pre webovu stranku. Lahke ako facka.
Staci nam nejaka priloha, zopar vynosov, a nakoniec pravidla.
Uz nam len zostava strucne zostavit aspon desat zbornikov s priemerom 300 stran a odkazovat sa z jedneho paragrafu do druheho paragrafu. A co nie je uvedene tam, najdete v prilohach, ktore su uchovavane v archive na minus piatom poschodi narodneho archivu v prenajatej budove za 100 mil. Eur do roku 2054, ktora bude bude vo dokoncovacom stadiu najblizsich 20 rokov a teda je tam pristup zatial zakazany.
Koniec ironie.
|
| |
Re: MF SR
Od: Stevo s
|
Pridané:
18.9.2013 16:53
Tiez sa mi zda, ze to pri jazykoch webov a niektorych dalsich veciach nie je dobre zrozumitelne.
Mate ale nejaky lepsi napad ako to vyriesit v paragrafovom zneni tak, aby sa to dalo chapat a zaroven to bolo jednoznacne a pravne vynutitelne? Ak ano, pripravte si pripomienku, v dohladnom case bude pripomienkove konanie k novele Vynosu ...
Pripadne to uz v predstihu napiste MF SR ...
...
Alebo by bolo lepsie nemat ziadne pravidla, nech si kazda statna institucia robi co chce ?
|
| |
Re: MF SR
Od: 3456345
|
Pridané:
19.9.2013 9:23
preco nemoze existovat jedna priloha kde to bude vypisane ake standardy sa maju pouzit a podla toho jednat?
|
| |
Re: MF SR
Od reg.: jupiii
|
Pridané:
19.9.2013 12:52
Jednoducho, a este raz hlavne jednoducho. Zrusit stupidne paragrafove vyjadrovanie, zakazat viac ako 5 riadkove (5x80 znakov) vyjadrovanie, zrusit odkazovanie sa krizom do jednotlivych bodov a pripadne do jeho casti.
Nadpis by mal vyjadrovat "COHO sa tyka text" a nie ako spojit 7 najzlozitejsich a najnovsich pravnickych vyrazov dokopy, tak aby to znelo mudro pred kolegom s vela titulmi.
Kazdy bod strucne napisat a na konci daneho bodu do zatvorky uviest vseobecny platny standard, ktoreho sa to tyka). Ved tie standardy uz pisu koli tomu, aby boli standardmi, tak naco popisovat nanovo nieco, co uz raz bolo napisane?
Tychto bodov ohladom verejnej spravy a internetu by malo stacit na 5 stran - aj to som prehnal.
Samozrejme s tym suvisi aj zjednodusenie pravnej legislativy, a vsetkych roznych zakonnikov.
|
| |
Re: MF SR
Od reg.: jupiii
|
Pridané:
19.9.2013 13:12
Jednotlive body este zoradit od najprisnejsich po najmenej prisne. Skusim priklad (nie som pravnik, takze niektore slova budu mozno nejednoznacne).
Nadpis: Zverejnovanie digitalneho obsahu
Plati pre: urad vlady, administrativne statne podniky a kancelarie, sudy, podniky s vlastnictvom statu viac ako 10% ...
Neplati pre: tajna sluzba, ...
1. Podnik a institucia danej oblasti bude mat vlastnu domenu. Zoznam bude aktualizovany 2x rocne (niekym... vladou je asi blbost; mozno mestom, v ktorom institucia sidli).
2. Rodicovska institucia dozrie na funkcnost kazdej poddomeny.
|
| |
Re: MF SR
Od reg.: jupiii
|
Pridané:
19.9.2013 13:12
3. Vlastnik domeny a poddomeny bude udrzovat funcnu webovu stranku vo formate html, xhtml, php (standard w3c + ine)
4. Spravovatel stranky je povinny pouzit najnovsiu dostupnu technologiu s moznostou pouzitia starsej technologie, nie vsak viac ako 2 roky.
5. Stranka bude vyuzivat jednotnu sablonu rozlozenia: strucne menu hore, detailne menu vlavom stlpci, v pravom stlpci vase vlastne menu.
6. Na stranke budu uvedene datum poslednej aktualizacie a meno zodpovedneho zamestnanca za aktualnost dat. Okrem ineho bude uvedene logo s menom institucie
V prilohe bude uvedeny uplny zoznam dokumentov na ktore sa odkazuje, a zoznam trestov v pripade nesplnenia nejakeho bodu, kde by vacsinou figurovalo vyhodenie zodpovednej osoby, pokutovanie jej nadriadenych a zrusenie vsetkych priplatkov a vyhod na 3 mesiace celej organizacii.
|
| |
Re: MF SR
Od: Stevo s
|
Pridané:
19.9.2013 14:01
Suhlasim, tiez by som taku podobu privital. Co sa tyka odkazovania medzi paragrafmi - tie dokazu setrit mnozstvo textu aj ked zaroven cely predpis zneprehladnuju. Legislativa ma vraj pomerne striktne pravidla a niektore z tych zjednodusujucich veci by preto asi nesla - narazila by na legislativcov.
V kazdom pripade by stalo za pokus to zjednodusit - ale to asi nie je velmi realne na dobrovolnickej / bezplatnej baze.
|
| |
Re: MF SR
Od reg.: jupiii
|
Pridané:
19.9.2013 14:32
To verim ze je to tazke, ba az nemozne. Pretoze na vsetko existuje organizacia, ktora je blokovana inou organizaciu alebo vladou.
Vsetko je tak previazane, ze sa to neda zrusit. Jedine by to mohla rozumna vlada s ustavnou vacsinou - ale podla typu Slovenskeho obyvatelstva to uz nikdy nenastane.
Co sa tyka volania z paragrafu do paragrafu - je jedno ci to setri miestom. Ak by bolo vsetko jednoducho napisane v bodoch, tak nie je treba sa odkazovat. Pretoze vsetky dokumenty by boli pravne platne. Naco nieco znovu spominat inde? Ak ma niekto problem s citanym a lahkopochopitelnym textom, nech si zabezpeci ucitela, poradcu, alebo v horsom pripade pravnika.
Lenze dnes sa clovek v tych paragrafoch bez pravnika alebo dlhodobej analyzy nema sancu vyznat.
|
| |
Re: MF SR
Od: Rudolf Dovičín
|
Pridané:
19.9.2013 4:14
HTML 5 je vo vývoji a teda to ešte nie je štandard, je len "Candidate Recommendation".
XHTML 1.0 už je štandard, "Recommendation".
|
| |
......
Od: lol.
|
Pridané:
18.9.2013 15:47
Nepokutuje.. Aj tak je to smiesne. O com by aj boli take pokuty? Ved by si iba premiestnili peniaze z praveho vrecka do laveho. :)
|
| |
tolko k standartom pri tvorbe tych webov....
Od: Klbko
|
Pridané:
18.9.2013 19:24
http://dopice.sk/78Y
|
| |
Re: tolko k standartom pri tvorbe tych webov....
Od: Rudolf Dovičín
|
Pridané:
19.9.2013 4:19
http://Urad-Online.sk/ nepatrí štátu, ale WEBPARTNER, s.r.o.
|