Telekom v Nemecku stiahol chvost, FUP zrušil

Značky: Deutsche TelekomSlovak TelekomNemeckoFUP

DSL.sk, 3.12.2013

Telekomunikačný operátor Deutsche Telekom ustúpil verejnému tlaku a obmedzenia FUP v podobnej podobe, v akej ich na Slovensku aplikuje od roku 2010, v Nemecku zrušil ešte skôr ako ich začal reálne aplikovať.

Spoločnosť to oznámila v pondelok.

Deutsche Telekom sa pokúsil FUP, pravidlá férového používania, podobné slovenským zaviesť v Nemecku na neobmedzených programoch označovaných termínom flat od mája, pričom zatiaľ si len vyhradil právo FUP aplikovať a jeho reálne aplikovanie avizoval až na rok 2016.

Pravidlá Deutsche Telekomu počítali u 16 Mbps DSL pripojenia s FUP limitom 75 GB, u 50 Mbps VDSL pripojenia s 200 GB, u 100 Mbps VDSL alebo optického pripojenia s 300 GB a u optického 200 Mbps pripojenia s limitom 400 GB.

Rýchlosť po ich prekročení sa mala pôvodne znižovať na 384 Kbps, po tvrdej kritike verejnosti aj politikov zmenil Telekom limitovanú zníženú rýchlosť na 2 Mbps.

Kroky operátora ale aj tak vyústili až do žaloby, ktorú nakoniec podala Spotrebiteľská asociácia Severného Porýnia-Vestfálska a dožadovala sa zákazu takýchto pravidiel FUP. Asociácia v októbri uspela a súd rozhodol, že na dátových programoch označovaných prívlastkom flat Telekom nemôže aplikovať pravidlá FUP.

V pondelok Telekom oznámil, že rozhodnutie rešpektuje a neodvolá sa proti nemu. Pravidlá FUP v zavedenej podobe ruší a to aj existujúcim zákazníkom, ktorí už podpísali zmluvy s pravidlami FUP.

V budúcnosti chce spoločnosť ponúkať programy s dátovými limitmi, ktoré budú lacnejšie ako neobmedzené flat programy. Tieto ale sľubuje veľmi transparentne označovať a transparentne zákazníkov o limitoch informovať. Zároveň avizuje takýto zámer nielen u programov pre pevné siete ale tiež pri dátových programoch pre mobilné siete.

Na Slovensku je situácia diametrálne odlišná ako v Nemecku a Slovak Telekomu a ďalším operátorom sú tu prísne a často skryté podmienky FUP u programov označovaných ako neobmedzené tolerované.

Telekom na produktovej stránke o limitoch FUP vôbec neinformuje a naopak zavádzajúco označuje mesačný objem dát za neobmedzený. Informácie o FUP si bežní zákazníci môžu nájsť len napríklad v PDF tarife, ktorú samozrejme absolútna väčšina zákazníkov nečíta. Ešte horšia z niektorých aspektov je situácia u mobilných pripojení, kde sa dátové programy s mesačným FUP limitom 2 až 10 GB priamo volajú neobmedzené a tak zásadný parameter ako niekoľkogigabajtový dátový limit sa v ich základných vlastnostiach neuvádza.

Navyše Rada pre reklamu už viackrát posúdila takýto spôsob informovania respektíve neinformovania o aplikovaní FUP ako v súlade s jej kódexom reklamy a v poriadku.




Najnovšie články:



Diskusia:

Došiel na psa mráz Od: mkonigstagg | Pridané: 3.12.2013 13:01 "Neobmedzene" slovenské internety Odpovedať Známka: 9.7 Hodnotiť:

Re: Došiel na psa mráz Od: Samael | Pridané: 3.12.2013 13:11 To je tým, že na Slovensku nie je žiadna silnejšia organizácia spotrebiteľov, ktorá by sa s takýmto nešvárom zvaným FUP pri "neobmedzených" programoch obrátila na súd. Ale môže to byť aj preto, že na Slovensku máme súdnictvo v takom stave, že by to aj tak nemalo význam, pretože o 7 rokov, keď by tento súdny spor skončil, bude zase všetko celkom inak.... Odpovedať Známka: 9.4 Hodnotiť:

Re: Došiel na psa mráz Od reg.: Lars Schotte | Pridané: 3.12.2013 13:55 a ty si myslis, ze nejaky urad dokaze telekom prevychovat? si myslis, ze v nemecku teraz nebude fup? mozno to nebudu davat do zmluv, ale fup aplikovat budu aj nadalej, lebo ich to nesere, telekom = hajzli, zlodeji, podvodnici. telekom nie je resocializovatelny a preto jedina moznost je ich bud vyvlastnit, cize zlikvidovat ekonomicky, alebo tie xichty osobne, cize vymenit management, ale nie len ze vymenit cedule, nie ... napichnut ich na koly, aby novy management sa cez okno mohel pozret, co sa stane, ked zacnu aj oni blbnut. na vystrahu. Odpovedať Známka: -6.6 Hodnotiť:

Re: Došiel na psa mráz Od: hcirdlO | Pridané: 3.12.2013 14:42 silnejšia spotrebiteľská organizácia ako SMER-sd byť už ani nemôže. Problém je len v tom, že háji záujmy veľkopodnikateľov a J&T. Odpovedať Známka: 2.3 Hodnotiť:

Re: Došiel na psa mráz Od: quix_ | Pridané: 4.12.2013 10:38 vazne si myslis, ze v nemecku by im preslo obmedzovanie sluzieb v rozpore so zmluvou? velmi silne pochybujem. to by fungovalo mozno tak v tejto nasej dzamahirii Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

To je aj preto, že ľudia u nás sú hlúpi Od: Rudolf Dovičín | Pridané: 4.12.2013 23:37 a nechajú si za svoje peniaze aj po hlavách skákať... Odpovedať Hodnotiť:

tele.com ddramstein Od: onemena.net | Pridané: 3.12.2013 13:07 Fak tap tap tap ATDT001911 Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:

Re: tele.com ddramstein Od: Koumak | Pridané: 3.12.2013 15:56 nebud trochar, viac postesi ATDP001911 ;))))))))))) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

............. Od: KUBOOOOO | Pridané: 3.12.2013 13:11 Presne to je ten rozdiel medzi nami a inymi narodmi. My sme posrati a tak to aj vyzera. Odpovedať Známka: -0.2 Hodnotiť:

Re: ............. Od reg.: Lars Schotte | Pridané: 3.12.2013 13:48 v prvom rade ten telekom nemali nikdy privatizovat. teraz by bolo celkom vyhodne mat statny telekom, kery by preinvestoval secko co zarobi a sucasne by bol otvoreny vsetkym carrierom a robil by peering s kazdym. telekom ale pride na slovensko len za dva dovody a to tu vidime teraz live: 1.) zarabat penaze (cize neinvestovat a sucasne dvihat ceny) 2.) presadzovat si svoju zaujmovu politiku (cize vytlacat konkurentov z trhu, limitovat peering, vytrhavat kable z exchangov, rozbijat carrierov - vid GTS) Odpovedať Známka: 6.8 Hodnotiť:

Re: ............. Od: 3453453 | Pridané: 3.12.2013 14:36 Ty si myslis ze by ten telekom prezil pod rukou statu? Aj ked nema ako ale skrachoval by. Odpovedať Známka: -3.5 Hodnotiť:

debokrat, čo všetko rozhajdákal Od: ... ... ... | Pridané: 4.12.2013 13:50 Odmena za darovanie ST > DT (nielen ...): Mikuláš Dzurinda sa stal prezidentom Centra pre európske štúdiá (CES)?!? Kto daruje, je 'demokrat', a kto nie, je tyran/diktátor/... Odpovedať Hodnotiť:

Re: ............. Od: vgjjyj | Pridané: 5.12.2013 23:30 nezmyselny prispevok pluskujete, zmyselny minuskujete, keby bol telekom statny, tak by ho bolo treba zadotovat este z dani, aby bolo z coho zaplatit napriklad energie, o zisku by asi nebola rec, sa necudujem ze to v tomto state takto vyzara, som si ani neuvedomil, ze dsl cita tolko volicov smeru... Odpovedať Hodnotiť:

Re: ............. Od: Getrudo | Pridané: 3.12.2013 16:13 Pozri na slovensku postu. Slaby priklad bacovania v statnom podniku? Ziadne investicie by neboli, akurat by sme si kazdy den citali o super vyhodnych zakazkach. A to ani nehovorim ze by v pravdepodobnostou hraniciacou s istotou bol v strate. Na slovensku plati cim menej statnych podnikoch tym lepsie. Odpovedať Známka: -1.4 Hodnotiť:

Re: ............. Od: el nino | Pridané: 3.12.2013 20:34 píšeš ako truľo...: "čím menej štátnych podnikoch" .. to je čo?? nie náhodou "čím menej štátnych podnikov" ??? Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: ............. Od: trulkoo | Pridané: 4.12.2013 10:16 Sa neposer.. truľo Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: ............. Od reg.: Lars Schotte | Pridané: 4.12.2013 7:19 posta je dobry priklad, lebo clovek neni na nu odkazany a moze posielat baliky aj cez GLS alebo UPS. ja som teda neni proti liberalizacii trhu, ale definitivne je zle mat privatizovany monopol. alternativa, ak teda niekdo nema rad statne podniky, by bolo ten telekom najprv rozbit a potom ho privatizovat po castiach a nie tak, aby nejaky Deutsche Telekom mal 51% v monopolnom trhu, lebo potom sa stane katastrofa, aka sa na slovensku stala, ze internet je drahy a stoji za hovno. samozrejme este lepsie by bolo mat to pod statnou kontrolou s tym, ze by ten podnik bol maly a drzal by sa regulacii a nerobil nejaku korporatnu politiku, ako robi DT. hentie kecy okolo straty su tiez dobre mimo, lebo neexistuje svet, kde robia vsetci zisky. ja nehovorim, ze by telekom mal robit stratu, ale tiez by nemal robit zisk. Odpovedať Hodnotiť:

Re: ............. Od: 2Maniak. | Pridané: 5.12.2013 8:29 Vieš, každý chce zobrať pošte len to najlukratívnejšie. prečo si nezoberú platby, šeky, inkaso, roznos letákov, dôchodky, listové zásielky a čo ja viem čo? Lukratívne balíky by chcel doručovať každý. Ale to je len zlomok z činnosti pošty. A keď sa stratí tej UPSke? Potom urobíte čo? Odpovedať Hodnotiť:

Re: ............. Od: My sme | Pridané: 3.12.2013 14:01 Utri si ritt, splachni, vypadni a zavri dvere. Pat juro. Odpovedať Známka: 7.6 Hodnotiť:

sa stal prezidentom Od: ... ... ... | Pridané: 4.12.2013 13:43 Odmena za darovanie ST > DT (nielen ...): Mikuláš Dzurinda sa stal prezidentom Centra pre európske štúdiá (CES)?!? Chudák napracuje sa do úmoru. Ktovie, či dostane za to i nejaký platík. Tu nejde o posratie, ale o vrecká na naplnenie, ktoré sú ich, a s*ať na občanov. Odpovedať Hodnotiť:

sme specificky trh Od: aaaaaaaaaaaa | Pridané: 3.12.2013 13:14 a ked nas zakaznik dostane k flat programu aj FUP ako darcek zadara, este sa aj potesi. :-) Odpovedať Známka: -0.9 Hodnotiť:

Re: sme specificky trh Od reg.: Lars Schotte | Pridané: 3.12.2013 13:53 skor by sme sa mali pytat, ze preco je ten slovensky internet limitovany na len malo uzlov a preco nie je otvoreny. lebo ked mas tak centralizovany internet, kde cele zapadne slovensko je napojene na BRASy v bratislave, ze to najprv ide 80 km z piestan do bratislavy, aby odtal mohlo ist "do Internetu" tak to je uz posrate tam. podobne to je tiez blbost, ked ludiem nehas placit za vodu na meter kubicky a to furt vacej. ako keby sa ta voda dala spotrebovat. clovek by mal placit len za pripojku a nie za meter^3 vody, lebo co si tu vodu? napuscim pivnicu, alebo nafukam do riti, alebo co? voda je kolobeh a nevim ako by ju clovek dal prec z tejto planety. jedine ze by hu vystrelil na mars. to by sa dalo potom pocitat na metre kubicke, ale inak to je podobny nezmysel. Odpovedať Známka: 5.4 Hodnotiť:

Re: sme specificky trh Od: 2Maniak. | Pridané: 3.12.2013 14:45 Ty brďo... Ty rozmýšľaš ako 3-ročný dementík. Platí sa za pitnú vodu a tej je čoraz menej. Platí sa čoraz viac, lebo vodárenské spoločnosti vlastní "všelikto" napr. nejaká akciovka a tí chcú neklesajúce zisky. Teda ušetríš na vode, zdražia ju, aby mali rovnaké a väčšie príjmy. Ty zasa viac vody šetzríš a oni zasa zdražejú... Tu je problém. Ak by si platil iba za prípojku ako to majú ešte v mnohých dedinách, že ani vodomer nemajú, tí si aj v letných suchách bez vody polievajú pitnou vodou trávniček pred "skromnou" chalúpkou... Odpovedať Známka: 0.3 Hodnotiť:

Re: sme specificky trh Od: AB domena | Pridané: 3.12.2013 15:07 Ty mas malo pitnej vody v hlave. Cisty kokot. Videl si uz niekedy mapu ? Odpovedať Známka: 1.0 Hodnotiť:

Re: sme specificky trh Od: 2Maniak. | Pridané: 3.12.2013 15:31 A Ty? Veď tú chcú všetci, vrátane maďarov!!! Odpovedať Známka: -2.9 Hodnotiť:

Re: sme specificky trh Od: aaaaaaaaa | Pridané: 3.12.2013 16:17 naco by Madarom bola mapa? :-) Odpovedať Známka: 6.5 Hodnotiť:

Re: sme specificky trh Od: Neviem | Pridané: 3.12.2013 23:23 Maďari mapu potrebujú, tie koníky s krivými nohami si tiež nemôžu pamätať všetko. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: sme specificky trh Od reg.: Lars Schotte | Pridané: 4.12.2013 7:39 no, aspon to si pochopil, ze sukromnik umelo zdrazuje ceny, aby robil profit a ty ked vody setris, tak hu zdrazia, aby zas zarabali a tak to ide vecne, az prestanes odoberat vodu komplet, alebo ta odpoja, ako ciganov na luniku 9. tak ako pises, v tom je problem. a vo tom to je Odpovedať Hodnotiť:

Re: sme specificky trh Od reg.: roob_ | Pridané: 3.12.2013 19:12 s vodou sa obrovsky mylis. Na jednotku mnozstva vody su konkretne naklady a preto je treba platit za jednotku mnozstva. Navyse ak by sa platilo pausalne, ludia by vodou plytvali, tak ako napr. pri kureni, ked bolo teplo, tak otvorili okno. Potom im namontovali merace a zrazu sa dalo aj radiator vypnut... S internetom sa ma vec tak, ze ty si platis negarantovany internet, ak ti pojde 1/3 avizovanej rychlosti tak nevadi. Ak chces ozajstny flat garantovany internet, tak si taky kup. Ak by ho ale kupili vsetci, tak by sa to technicky nedalo zabezpecit... 99,9% ludom staci aj ten co je. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: sme specificky trh Od: XXLoIo | Pridané: 4.12.2013 12:45 obrovsky mylis konkretne naklady by vodou plytvali negarantovany internet kupili vsetci technicky nedalo zabezpecit ludom staci Podľa mna si chuj ktory sa nevie dohodnut ani sam so sebou. Odpovedať Hodnotiť:

Re: sme specificky trh Od reg.: roob_ | Pridané: 4.12.2013 14:18 argumenty? Odpovedať Hodnotiť:

Re: sme specificky trh Od reg.: Lars Schotte | Pridané: 3.12.2013 13:53 elektrika je tiez taky problem. jebnu trubice s obohatenym uranem do vody a vari to. koho tam mam placit za to, ze tu eletriku odoberam a co by sa stalo, keby sa kazdy odpoji? budu si tu eletriku odoberat sami? ved este su aj diskusie, ze by sme mali vyrabat viac ako spotrebujeme, to je chore. Odpovedať Známka: 7.3 Hodnotiť:

Titulok na 5 znakov Od: ddddd478 | Pridané: 3.12.2013 13:37 Skoda zenemam net od Telekomu.... Odpovedať Známka: -8.8 Hodnotiť:

Re: Titulok na 5 znakov Od reg.: Lars Schotte | Pridané: 3.12.2013 13:45 to nevies. posledna mila na DSL je vzdy telekom a od keho bere orange alebo ten provider kereho mas ty internet, tak to si cekni skrz traceroute. mozno budes prekvapeny kolko tej linky je telekom a ako malo nejaky reseller typu Orange, UPC,... Odpovedať Známka: -7.6 Hodnotiť:

a uz vime de je hacek Od reg.: Lars Schotte | Pridané: 3.12.2013 14:01 link: http://www.youtube.com/watch?v=h9JdpXpapjE tod ... tam hovoria, ze sice flat ostane flat, ale budu v buducnosti ponukat volumentarify, cize obmedzene a tak to budu aj volat. cize v skratke - telekom bude ponukat 2 typy sluzieb, datovo obmedzene a datovo neobmedzene. tak ako dotreaz, ako planovali na tie mensie tarify dat FUP cap, tak tento FUP cap bude, ale uz to nebudu volat flat tarif a potom budu aj tie neobmedzene, ale tie budu asi tak drahe, ze to si mozes rovno neobmedzeny business tarif zebrat, kere tiez furt existovali, za par 1000 EUR mesacne :-) Odpovedať Známka: -8.8 Hodnotiť:

xxxxxx Od: niktos | Pridané: 3.12.2013 14:02 Ja som ten posledny co by telekomu nadrziaval, ale v clanku pisete ze neobmedzeny internet je obmedzeny, ale nieje, pretoze vy sa bavite o neobmedzenom internete a to aj je, dalej neobmedzene data a to tiez je dodrzane mozete taahat kolko chcete, ale rychlost sa meni po prekroceni ale to je uplne nieco ine. Dalej ten co pise slovac je narod taky hentaky, ale to je ten problem na internete kazdy geroj a rambo, stretnes ho na ulici a je to typek s okuliarmi so silnymi recami na nete a s tehlami vo vrecku aby ho vietor neuvial. Mam rad takych ludi :) Odpovedať Známka: -6.2 Hodnotiť:

no ty si mi teda kar.. Od: sheddow | Pridané: 5.12.2013 2:10 podla tvojej logiky mam teda aj ja neobmedzeny internet od o2 za 3€, aj ked tam mam iba 100MB? Takze vlastne mam tiez FLATovy program a aj ten co ma 500MB alebo 1GB ma flat, vlastne kto ten flat nema? V O2 sa neda nemat flat tvojou logikou. Ale nazyvat nieco neobmedzenym, ked po 100MB ma obmedzia tak, ze mi nenacita ani CP.sk je viac nez trufale. Odpovedať Hodnotiť:

ako prevychovat Telekom? Od: Lotusrg | Pridané: 3.12.2013 14:23 Jadnoducho , ignorujte ich. Chodte ku konkurencii. Odpovedať Známka: -7.3 Hodnotiť:

Re: ako prevychovat Telekom? Od: hdhshdhd | Pridané: 3.12.2013 17:44 k akej pokial drviva vacsina ludi co ma telekom a nebyva v mestach ani inu moznost nema ako sa pripojit do internetu a tych ludi ked si spocitas ti vyjde zaujimave cislo ktori inu moznost ako telekom nemaju Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: ako prevychovat Telekom? Od: 2Maniak. | Pridané: 3.12.2013 18:18 A práve preto treba limity. Nikto nikdy nevybuduje sieť bez limitov. Vždy to treba rozumne prerozdeliť. Takže FUP je v poriadky, ide iba o absolútne čísla... Odpovedať Známka: -6.4 Hodnotiť:

Re: ako prevychovat Telekom? Od: Bubububu | Pridané: 3.12.2013 21:09 Prenosová rýchlosť je limit, nie FUP. Keď to obrátiš tak 5 GB za mesiac prenesieš rýchlosťou 18.6 kbps! Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: ako prevychovat Telekom? Od: 2Maniak. | Pridané: 4.12.2013 7:53 Pri nonstop prevádzke. Hádam si bežne na doma nekupujete Internet na to, aby ste 24/7/365 dní pri ňom bez pohnutia sedeli? Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: ako prevychovat Telekom? Od reg.: Lars Schotte | Pridané: 4.12.2013 7:41 posledna mila na DSL je u telekomu tak ci tak, cize aj ked mas internet od oragnu, tak telekom na tom aj tak dobre zaraba. im je jedno, ci zeberes internet od nich, alebo cez nich, penaze sa im sypu tak ci tak. Odpovedať Hodnotiť:

Co mam robit? Poradte Od: rolh | Pridané: 3.12.2013 14:37 Hej, mudri ludia poradte co mam robit s bitcoinami. Mam 5.5 BTC a neviem ci to uz mam predat alebo este pockat. Vyzna sa v tom niekto? Odpovedať Známka: -9.0 Hodnotiť:

Re: Co mam robit? Poradte Od: 5,5 bitcoinu | Pridané: 3.12.2013 15:01 polovicu predaj a zvysok si nechaj v strate nebudes, ak keby kurz padol neviem kam Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:

Re: Co mam robit? Poradte Od: rolh | Pridané: 3.12.2013 19:05 Dik, mudro vravis .... ak by niekto mal zaujem dajte vediet Odpovedať Hodnotiť:

Re: Co mam robit? Poradte Od: Mam zaujem | Pridané: 4.12.2013 22:34 Mam zaujem a davam ti vediet Odpovedať Hodnotiť:

hmmmmm Od: reikii | Pridané: 3.12.2013 15:13 Ten chvost ale musel mat ale riadnu velkost ak kvoli nemu zrusili FUP ked ho chceli mat na svojom PC. Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:

gramotnost SK Od: Jen Tak Tak | Pridané: 3.12.2013 15:54 A čo na to Spotrebiteľská asociácia Severného Slovenska a priľahlých obcí??? Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

lars Schotte Od: AliZeeKristinaLola-Sandra-Mylene | Pridané: 3.12.2013 16:24 Lars, neein, zas tá silená trnavčina.. v dedinskom sedláckom štýle, gooosh :/( normalne ma z toho bolia oči pri čítaní, aj hlva :( :[( :/ Odpovedať Známka: -7.1 Hodnotiť:

Re: lars Schotte Od: Niezebynie | Pridané: 3.12.2013 16:47 Nelogické. Najprv čajovú lyžičku a potom gilotínu ? Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Re: lars Schotte Od reg.: Lars Schotte | Pridané: 4.12.2013 14:18 https://pbs.twimg.com/media/BapKgjuCYAEsaWS.png 100mbit/s IPv6 DOCSIS3 any questions? Odpovedať Hodnotiť:

Spotrebiteľská asociácia Od: xyzde | Pridané: 4.12.2013 11:45 A kde sú tie naše spotrebiteľské asociácie? Odpovedať Hodnotiť:

mrokár Od: xmrokar | Pridané: 4.12.2013 14:03 a naco je ta skurvena EU.ked v nej neplatia rovnake zakony a preco hranaty bos fajci kokot usa a este tam zobral aj svojho vlčáka Odpovedať Hodnotiť:

Telekomunikačný úrad by mal konať Od: TTscale | Pridané: 13.8.2019 14:32 Toto je presne to isté, ako keď tu predávajú kávy či prášky na pranie s iným zložením. Čiže diskriminačné chovanie Telekomu. Áno, mylím si že by ich jeden úrad veľmi rýchlo prevychoval, ak by zakaždý jeden prípad a každý jeden deň zavedenia FUP veľmi tvrdo pokutoval. To že nejaká Rada pre reklamu niečo vymyslela, hádam zdravý rozum nebude brať ako bernú mincu, keď celý národ vie, kto v týchto úradoch a inštitúciách sedí na teplých miestečkach - všetko kamaráti kamarátov, ktorí majú kamarátov hore za každej vlády... Pre tých je dôležité, nech si národ nezvyká, lebo dovtedy bude im na tých miestečkách dobre... Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár