neprihlásený Piatok, 19. apríla 2024, dnes má meniny Jela
Briti sa chcú v štátnej správe zbaviť Officu, štandardizujú ODF

Značky: ODFkancelársky balíkMicrosoft Office

DSL.sk, 31.1.2014


Ďalšou krajinou, ktorá plánuje začať v štátnej správe povinne používať otvorené formáty dokumentov a tým otvoriť cestu konkurenčným riešeniam k Microsoft Officu, je Veľká Británia, jedna z najväčších európskych krajín.

Britská vláda tento týždeň zverejnila pripravovaný návrh na používané formáty dokumentov, podľa ktorého bude štátna správa povinne zverejňovať dokumenty vo formátoch HTML, TXT, CSV, ODF 1.1+ alebo PDF a PDF/A.

Tieto formáty budú musieť štátne orgány povinne používať aj na dokumenty posielané medzi jednotlivými úradmi a nielen v komunikácii s občanmi a zároveň ich budú musieť používať aj na interné ukladanie nových a upravovaných dokumentov.

"Technické štandardy pre formáty dokumentov možno nezrýchľujú pulz a nemusia znieť ako prvá strela v revolúcii. Nebuďte ale na omyle, používanie otvorených štandardov ohrozuje proprietárnych poskytovateľov a zároveň dáva úradom silu vybrať si, čo je správne pre nich a občanov používajúcich ich služby," uviedol minister Francis Maude.

Slovensko má legislatívu predpisujúcu formáty používaných dokumentov pre verejnú správu už od roku 2006 v podobe Výnosu o štandardoch pre IS VS, pričom od roku 2008 neobsahuje žiadnu zmienku o proprietárnych formátoch Microsoftu a vyžaduje pri externej komunikácii používanie otvorených štandardov dokumentov.

Pre interné spracovanie ale výnos verejnej správe formáty dokumentov nepredpisuje a štátna správa prakticky bez výnimky využíva operačné systémy a kancelárske balíky od Microsoftu. Navyše aj pri vzájomnej komunikácii orgány verejnej správy nemusia používať predpísané formáty, ak sa dohodnú na iných kancelárskych formátoch.

"Výnos o štandardoch pre IS VS umožňuje používať vo vnútri jednotlivých organizácií verejnej správy ľubovoľné formáty, vďaka čomu v mnohých organizáciách vzniká a pretrváva vendor lock-in. V dôsledku toho často dochádza k porušovaniu predpísaných štandardov aj pri odosielaní a zverejňovaní súborov, keďže pracovníci verejnej správy často nechápu, prečo by mali dokumenty publikovať v inom formáte, než v akom ich v organizácii zvyknú používať. Porušovanie štandardov verejnou správou sa žiaľ od začiatku ich vydávania v roku 2006 ani raz nepokutovalo napriek možnosti sankcií až do výšky 25000 EUR," upozorňuje Štefan Szilva, člen viacerých pracovných skupín pri Komisii pre štandardizáciu informačných systémov verejnej správy.

"Tento stav je spôsobený v značnej miere aj tým, že uznesenie vlády SR z roku 2008 prikazuje štátnej správe nakupovať desktopové licencie od firmy Microsoft výlučne na všetky svoje počítače a výlučne v balíkoch obsahujúcich MS Windows, MS Office a klientské licencie k serverovým produktom so Software Assurance cez zmluvu Enterprise Agreement. Napriek tomu, že bol v roku 2012 politicky deklarovaný záujem o seriózne testovanie konkurenčných riešení a open source desktopového softvéru, k tomu podľa mojich poznatkov stále reálne neprišlo," uzatvára Szilva.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

V najbližších dňoch bude spustený nový vysielač digitálneho rádia
Seriál Fallout podľa počítačovej hry bude mať pokračovanie
Budúci týždeň budú vydané dve dôležité linuxové distribúcie
Špehovacie satelity SpaceX už snímkujú Zem, s vyšším rozlíšením ako doterajšie
Linux si na PC drží podiel 4%
AI výkon tohtoročnej generácie Intel CPU bude vyšší ako 100 teraops/s
Apple bude mať nový seriál o alternatívnom sovietskom vesmírnom programe, predĺžila For All Mankind
Pôsobivého dvojnohého robota Atlas nahradí úplne nová elektrická verzia
O2 spustilo predaj na diaľku. Namiesto eID sa fotí tvár a občiansky, nedá sa objednať eSIM ani predplatenka
Klon populárnej databázy Redis od Linux Foundation k dispozícii v prvej verzii


Diskusia:
                               
 

Tak sa mi to páči, len tak ďalej!
Odpovedať Známka: 8.9 Hodnotiť:
 

inak budeme kolónia M$ s vysokohorskou prirážkou
Odpovedať Známka: 7.3 Hodnotiť:
 

"Briti sa chcú v štátnej správe zbaviť Officu", ale tento príklad od 'vľavojazdcov palcovitých' nie je príliš oslňujúci.
Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:
 

toto ma celkom dostalo pred par minutami na http://www.katasterportal.sk/kapor/!:
"Pre zobrazenie mapy je potrebné používať prehliadač Internet Explorer s nainštalovaným ActiveX komponentom Autodesk MapGuide."

Ako informuje Geodetický a kartografický ústav Bratislava, Chlumeckého 4, 827 45 Bratislava 212. "Katastrálny portál je aplikácia určená primárne občanovi."
Odpovedať Známka: 9.4 Hodnotiť:
 

Nuz oxymoron. Ale na katastralnom portaly su sami vtipalci.
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 

henta katastralna mapa by sa kludna dala riesit dakou vrstvou v google maps podla mna...je to super fail, raz som si ten activex naistaloval, a ta mapa bola dost pomala a nestabilna...necakane
Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:
 

No a co cakas od 20 rokov starej technologie?
Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:
 

Autodesk MapGuide ti zadarmo skontroluje licenciu ostatných CAD - programov a odošle info Autodesku.
Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:
 

A ten katastroficky portal ti aj tak ukaze na mape velke gulove ked chces ist do podrobnosti.. V tom pripade ti pomoze len ist na ten katastroficky urad osobne, zobrat si drobne na kolky a pockat si nejaku tu hodinu kym sa dostanes na radu aby ti vytlacili nieco co nechces a zaplatil si za to kolkami. Tot moja osobna skusenost.
Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:
 

urcite nie google maps. bohate postacuju openstreetmapi a pomohlo by im to. kiez by niekto zazil rozum.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Z OSM mozes mat data, ale nie kapacity servera a konektivitu. Akonahle im vytazis trocha servery, tak po tebe chcu, aby si si hostoval mapy sam, vid http://dopice.sk/8oR. Preto vobec vznikol mapbox.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ani openstreetmaps, to je nazov sluzby, skor openlayers (co je kniznica v javascripte) a k tomu mat prislusne mapove vrstvy, hoci aj z komercnych zdrojov.
Odpovedať Hodnotiť:
 

No to vies, nakupilo sa predrazene zelezo, ktore sa muselo spomalit prislusne predrazenym enterprise level softverom.

Google za cca take iste peniaze ;) nakupil serverovu farmu, na ktorej bezia ich vlastne, pouzitelne mapy.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Takze, ako obcan, ktoremu je tato aplikacia primarne urcena, mam svoj linux nechat v pokoji odpocivat a ozlomkrky bezat zakupit si skvele Win8 ? To nestaci, ze som uz ako poplatnik prispel na vyvoj aplikacie?
Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:
 

Veru, tam je to klasika. Vždy mám radosť, keď potrebujem zájsť na katasterportal.sk pozrieť si mapu.
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

Zial, pri tych mapach sa da len odporucat pouzit nasledovny sukromny web nadsencov:
www.katasterportal.com

Ten pracuje s mapami Katasterportalu ale vyuziva Java plugin od Autodesku namiesto ActiveX. Mne osobne vsak nefunguje vyhladavanie, cize tie mapy musim vzdy rucne zoomovat a potom sa rucne presuvat na miesto ktore hladam.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

spominane vyhladavanie nefunguje aoi cez IE takze to je v poriadku m)))
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ide to aj na linuxe - sam som si to vyskusal a v pohode ... : napr takto http://linuxos.sk/forum/15564/
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ten kapor je z minuleho storocia. Este tam pouzivaju win 95, tak co cakas. Vtedy to bolo bezne. Ale nad tymto by sa mal niekto kompetentny zamysliet.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ten kto schvalil uznesenie z roku 2008 by to mal platit z vlastneho vrecka. Ja nechcem aby moje dane isli M$.
Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:
 

Schvalila to prva Ficova vlada, ktora vladla od 2006 do 2010.

Minister financii zodpovedny za informatizaciu bol vtedy pokial viem p. Pociatek.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Na priklade KaPor vidis, ze nejde len o dane! Oni ta este nutia, aby si si aj ty sam musel zakupit a pouzivat produkty M$. A to uz je vrchol!!!
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Ardaco si pri ZEP tiež prišlo na svoje,nehovoriac o celej financnej sprave, SNG, lesnikom a podobnym zgerbam.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

pomaly a isto nastava situacia,ked nielen odf,ale aj cely linux sa dostava do zaujmu hekerov a to nieje dobre do pice,vsetko sa kundi
Odpovedať Známka: -5.6 Hodnotiť:
 

"v podobe Výnosu o štandardoch pre IS VS, pričom od roku 2008 neobsahuje žiadnu zmienku o proprietárnych formátoch Microsoftu"
Chyba. Novy vynos, ktory bol v pripomienkovom konani a spominany aj tu na dsl.sk uz znovu obsahuje moznost pouzivat formaty Microsoftu. O tom dsl. sk ale neinformovalo.
http://www.dsl.sk/article.php?article=14940
Odpovedať Hodnotiť:
 

Novela Vynosu pri textovych suboroch hovori, ze verejna sprava moze pouzivat DOCX pre odosielanie a zverejnovanie upravovatelnych dokumentov len vtedy, ak ho sucasne odosle/zverejni spolu s ODT. To v podstate plati od roku 2008.

Zmena nastala v tom, ze verejna sprava sa moze dobrovolne rozhodnut, ci bude prijimat DOCX a ODT. Povinne prijimat musi PDF, TXT, HTML/XHTML. Doteraz musela povinne prijimat ODT.

Dalsia zmena je, ze sa v DOCX a ODT musia povinne pouzivat len zakladne konkretne vymenovane funkcnosti (formatovanie, textove tabulky, ziadne OLE, ziadna vektorova grafika), pretoze pri dalsich funkcnostiach casto vznika vyrazna nekompatibilita medzi kancelarskymi balikmi.

DOCX sa podla novely Vynosu nema pouzivat vo verzii Transitional - co je dnes zial najrozsirenejsia verzia obsahujuca proprietarne prvky odmietnute v ISO pre ucely tvorby novych dokumentov.

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Ak to je tak ako pises , tak je to OK. Ked som cital navrh, ktory isiel do medzirezortneho pripomienkovania, tak som to tak nepochopil.
Priznam sa, ze v niektorych castiach som sa stracal a mal som pocit, ze komplikovanejsie to uz napisat nemohli.

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

It's done. Full circle. Revolution now.
Odpovedať Hodnotiť:
 

"After one full revolution you are back where you started."
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

.. no ano... ale ak je raz cela krajina moslimska... velmi tazko donutis ludi tolerovat krestanov, a je uplne nepredstavitelne ami v mesitach zacali fungovat krestanske obradi...


proste ak je riesienie raz usite na explrer.. s activeX tak proste potrebuje Widlicki.... a proste prechod potrva...
Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:
 

a na SK ho už zo zákonov aj vyhodili :)

nebyť slovenska, mrkvosoft už skrachuje..
Odpovedať Hodnotiť:
 

neviem odkial ma pan Szliva informaciu ze statna sprava ma nakupovat vylucne produkty microsoftu. ak som nasiel to uznesenie ktore myslel (950/2008?), tak tam je len povinnost ze AK sa nakupuje microsoft, tak len cez enterprise agreement, co je uplne logicke...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Netvrdil som, ze statna sprava musi nakupovat vylucne produkty Microsoftu, ale ze ak chce nejake desktopove licencie (co i len jeden kus), musi nakupovat na uplne vsetky svoje desktopy. Zmluva Enterprise Agreement totiz prikazuje, ze sa musi povinne nakupit na uplne vsetky desktopy v organizacii, MS Windows, MS Office a klientske licencie k serverovym produktom (aj v pripade ze ziadne serverove produkty od MS nepouzivaju). A k tomu vsetkemu este musia navyse kazdorocne platit za Software Assurance - cize za pravo na neustale najnovsie verzie tohoto softwaru.

Nerozumiem, co je logicke na povinnych nakupoch vylucne cez Enterprise Agreement, ktora znemoznuje kupit si jednu licenciu alebo licencie len na par pocitacov a vynucuje Software Assurance.

Existuje zmluva Select/Select Plus, ktora umoznuje nakupovat iba par kusov trvalych licencii bez nutnosti platit za Software Assurance.

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

A ano, ide o uznesenie 950/2008, neskor nahradene uznesenim 208/2012, ktore hovori ohladom nakupov to iste.

Otazka je, k comu je dobre, ze statna sprava plati uz 10 rokov firme Microsoft za Software Assurance, ked este minuly rok boli niektore rezorty, za ktore sa platilo, na Windows XP a Office 2003 ... cize sa dlhe roky nemala cast penazi platila prakticky za nic.

Ceny z Enterprise Agreement sa podla mojich poznatkov neoplatia vtedy, ked nepotrebujete neustale upgradovat na najnovsie verzie a zotrvavate na vezii kludne 5 rokov - cize nejaku verziu preskocite. Mimochodom, uz v roku 2012 mala statna sprava podla Enterprise Agreement narok na trvale licencie na MS Windows 7 a Office 2010, pre ktore budu bezplatne bezpecnostne aktualizacie do roku 2020. Na co bolo dobre predlzit prihlasku ku MS EA na roky 2012-2015?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

na to aby mal MS kese aj od Slovenska a zodpovedni na Slovensku kese od MS.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Uz mi tato open onania lezie hore krkom. Nechcem obhajovat ani MS ani, vecsinou prinajmensom, podivne zmluvy medzi statom a podobnymi spolocnostami. Ale nikde som nevdiel, zvlast aj na trochu odbornych weboch, realne porovnanie potrieb a moznosti oboch kancelarskych balikov. Jasne ze kazda sekretarka zdaleka ani nevyuzije moznosti MS Office, na druhu stranu stale OpenOffice je v mnohych veciach daleko za MS Office a nehovoriac o integracii/updatoch/nahrade za Outlook. Preco sa na to aj niekto nepozrie pragmatciky?
Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:
 

Problem je vendor lock-in. Riesenim su otvorene standardy. Ja nehovorim, ze sa nevyhnutne musi odist od Microsoft rieseni. Pokial sa vsak ich pouzivanim uzamknem a neviem sa toho uzamknutia zbavit (neviem spravit migraciu na iny system v dosledku proprietarnych a nezdokumentovanych vlastnosti), tak to nepovazujem za pragmaticke riesenie pre stat, ktory musi byt nezavisly od svojvole nejakej firmy.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Pardon ale neplet te sem nakup systemov a rieseni. Tu sa jedna cisto o kancelarsky balik nie nejaky transakcny system/databazu atd. Vecsina dokumentov co sa tvori v office su aj tak interne dokumenty ktore po par rokoch uz nikoho nezaujimaju a ak aj ano tak su to vecsinou zlmuvy alebo podobne dolezite dokumenty a tie su (alebo by mali byt) vytlacene a ako originaly archivovane. Iste je pohodlne, ked treba,si ich otvorit v elektronickej podobe ale stale, keby sa nieco pohnojio, musi exitovat papierovy original (nebavim sa o nasom podplatenom bananastate kde ked treba tak aj archiv vyhori). Ostatne ze by sa nedal otvorit dokument z predchadzajucej verzie offisu alebo dve verzie dozadu je fakt vynimocne. To sa deje skor pri OO kde sa furt nieco rozbija a meni.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ja by som chcel vidiet fakt nejaku odobrnu analyzu, lebo mam len pocit ze kriklunov z MS nahradili akurat krikluni z OOS. A vyhodia sa dalsie danove peniaze za vymenu niecoho co ako tak funguje za nieco co zasa nebude urcitu dobu fungovat a bude sa to lepit aby to islo.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Neviem o tom, ze by neslo otvorit .odt subor medzi roznymi verziami a ze by sa nieco "rozbijalo". Zaregistroval som ale napriklad problemy s proprietarnym formatom RTF.

Co sa tyka analyzy - suhlasim ze je potrebna. Pri kazdej migracii je potrebne si zanalyzovat, ake su vazby povodneho softwaru, ci bude zachovana kompatibilita, ci je mozna konverzia, ake to bude narocne, ci prinosy prevazia namahu a naklady, atd. Toto sa ale da riesit len pripad od pripadu, nemyslim, ze by sa dali spravit zavery na zaklade jednej analyzy. Da sa do urcitej miery zanalyzovat kompatibilita nejakych "typickych" vlastnosti.
Odpovedať Hodnotiť:
 

V takom Mnichove sa na to pragmaticky pozreli...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Na odbornych (velkych) weboch to nenajdes lebo tie su prespsikovane MS (podporuju ich firmy, ktore predavaju alebo pouzivaju MS produkty).
Ak by sa urobila taka analyza, tak by vyslo, ze realne sa z kancelarskeho balika vyuziva tak max 5% najbeznejsich funkcii, ktore dobre zvlada akykolvek kancelarsky balik.

Dalej by sa doslo k tomu, ze problemom nieje funkcionalita ale migracia, kde hlavne pri MS kancelarskom baliku je problem s nedokumentovanymi vecami (makra, vzorce,..), kde by konverzia alebo otvaranie dokumentov v inom kancelarskom baliku neprebehla uspesne. Typicky vendor lock-in.

Dalej by sa narazilo na neochotu ludi ucit sa nieco nove(hoci aj len mierne odlisne).
Odpovedať Hodnotiť:
 

pokracovanie :

Vysledok by bol, ze migracia na open source a otvoreny format, by sa statu za kazdych okolnosti oplatila.
Preco? Lebo za tie peniaze, ktore teraz plati MS by bezproblemov prekonvertoval dokumenty, zaskolil ludi, zakupil podporu a este by jej ostalo. Hlavne s otvorenymi formatmi a open source produktmi by sa nemusela obavat o podporu alebo migraciu(zeby ho mohol niekto vydierat).

Za dalsie by nenutil(nepriamo) ludi pouzivat MS produkty aj doma, v skole,....

Outlook? Pre neho plati to iste.

Pragmaticky sa tu na to bohuzial nikto nepozera. Ludia, ktory riadi anas stat uz vobec nie.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ja si myslim, ze problem nkladov statu na softver nie je primarne sposobeny vyberom samotneho softveru, ale sposobom obstaravania.

Na Slovensku mame zopar "stalic", ktore sprostredkovatelmi nakupov / supportu a to je podla mna ten trn v oku. Hadam si nemyslis, ze sukromne firmy, ktore bezia na MS softveri tak safaria pri vybere produktov ako stat resp sprostredkovatel, ktory ma splnit jedinu poziadavku - nech je soft k dispozicii. Preco statny urad pre verejne obstaravanie alebo ina buda nema vlastnych odbornikov na nakup licencii? preco potrebuje stat sprostredkovatela? Ved stat nie je sro-cka s 50 zamestnancami...

Sk bude mat urad nejaky rozpocet a dostane na rok zadania na zabezpecenie SW pre urady / skoly a pod. tak by museli OPTIMALIZOVAT vydaje - co je dnes cudzi pojem.

Ved tie iste firmy co uzatvaraju dnes absurdne zmluvy v mene statu budu zabezpecovat migracie na inu SW platformu - peniaze pojdu dole kanalom tak ci tak...
Odpovedať Hodnotiť:
 

to mas pravdu a bez zmeny myslenia a pristupu ludi prechod na inu platformu alebo standard bude zbytocny,lebo to bude rovnako neefektivne ako doteraz.

Suhlasim aj s tym, ze sposob obstaravania je ten primarny problem, lebo ak by bol iny, tak by to malo vplyv na vyber konkretneho SW. Nikto rozumny by nevybral napr MS Office, ked ho jednoznacne nepotrebuje.
Odpovedať Hodnotiť:
 

pokracovanie :

Vela firiem na Slovensku safari pri vybere produktov. Aj tam je to podobne ako v statnej sprave. Aj tam vladne lobby,rodinkarstvo a vsimne.
Firmy,ktore poznam nakupuju zbytocny SW, zbytocne licencie MS Windows, MS Office, roznych groupwarov, zbytocny HW,... Kupuje sa SW, z ktoreho sa vyuziva len minimalne percento funckii, je takopadny, dokoncaaz nevyhovujuci. Najhorsie na tom, je ze existuju alternativy s dostatocnou funkcionalitou, ktore su ovela lacnejsie(aj zadarmo) a jednoduchsie na ovladanie.
Odbornik na nakup licencii? Kde maju takeho? Keby ho mali,tak je im to naprd lebo staci,ze jeho nadriadeny bude mat iny nazor a je po jeho odporucani. Grafy a spravy sa daju lahko upravit tak aby tomu riaditel nerozumel.
To je realita vo firmach, s ktorymi sa stretavam.
Odpovedať Hodnotiť:
 

No mna by strasne zaujimalo, ako chce niekto preniest richtextove formatovanie textu (toho-ktoreho kancel balika) v TXT dokumente !!!

Asi mysleli XML a binarne objekty nadrbat do base64 ci base58.

Ano, je to sice TXT (vsetko printable ACSII od 32 do 128), ale ake TXT. Take TXT ked sa otvori tete sekretarke, nebude z toho vediet ani stvrtku hovna, pokial sa jej to nebude otvarat v nejakom vymakanom XML viewri.

Ozaj nechapem o akom TXT sa tliacha.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Office 2007/2010/2013 je o tom istom, staci docx, xlsx, pstx ... premenovat na ZIP. Akurat tam neni jeden jediny subor.
Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár