PC s okamžitým štartom za necelý rok

O veľmi rýchly nástup technológie umožňujúcej výrazne zrýchliť štart osobných počítačov sa pravdepodobne postará spoločnosť Intel, keď táto skôr tento týždeň prekvapila oznámením, že jej technológia Robson bude priamou súčasťou nasledujúcej mobilnej platformy Santa Rosa a bude sa tak automaticky nachádzať vo veľkej väčšine notebookov. Robson je technológia predstavená len pred niekoľkými mesiacmi, ktorá výrazne zrýchli štart PC a aplikácií použitím flash cache pamäte.

DSL.sk, 10.3.2006

V súčasnosti, keď sa IT spoločnosti snažia integrovať PC do digitálnej domácnosti, jednou z najväčších prekážok je veľmi dlhá doba štartu PC a spúšťania aplikácií. Aktuálne sa pripravujú až tri technológií založené na flash pamäti cachujúcej dáta z disku, ktoré by mali tento problém odstrániť a veľmi výrazne zrýchliť štart operačného systému počítača a štart jednotlivých spúšťaných aplikácií.

O veľké prekvapenie sa tento týždeň na konferencii Intel Developer Forum postarala najmä spoločnosť Intel stojaca za jednou z týchto technológií, keď oznámila, že jej technológia Robson bude priamo súčasťou pripravovanej mobilnej platformy Santa Rosa, ďalšej edície Centrino platformy.

Keďže Intel pomerne výrazne dominuje v predaji procesorov a celých platforiem pre notebooky, znamená to, že s uvedením novej platformy bude technológiou Robson disponovať veľká väčšina nových notebookov. Príde tak k podobne rýchlemu rozšíreniu tejto technológie, ako to bolo v prípade WiFi a Centrina.

Predpokladá sa, že technológia Robson si po rozšírení v mobilných počítačoch nájde tiež veľmi rýchlo cestu aj do bežných desktopových počítačov a takmer okamžite do PC určených na integráciu do digitálnej domácnosti.

Technológia Robson je založená na permanentnom cachovaní údajov, najčastejšie aplikácií a súborov operačného systému, z harddisku počítača na internej NAND flash pamäti vo veľkosti 64 MB až 4 GB NAND.

Softvér automaticky na flash cache pamäť uloží súbory potrebné k štartu operačného systému a najčastejšie spúšťané aplikácie, ktoré sa použijú pri štarte OS a spúšťaní týchto aplikácií. Obsah na tejto cache bude automaticky zmenený v prípade zmien súborov alebo pri prehodnotení používanosti aplikácií.

Pre štart operačného systému a aplikácií tak nebude potrebné pristupovať na harddisk, ktorý je najčastejším úzkym hrdlom pri štarte OS a aplikácií, použijú sa súbory uložené na rýchlej NAND flash pamäti. Štart OS by tak mal byť takmer okamžitý, výrazne sa tiež urýchli čas potrebný k spúšťaniu aplikácií a výrazne predĺži doba behu notebooku na baterky. Pri širokom presadení tejto technológie pôjde o jednu z najväčších technologických inovácií u personálnych PC v poslednom období.

Robson: Flash modul a jeho osadenie v notebooku
Zdroj: Intel

Intel na IDF prezentoval praktické zrýchlenie dosahované použitím novej technológie. Tentokrát síce neuviedol presné čísla, pri prvom predstavení technológie na konci roku 2005 ale porovnával konkrétne zrýchlenie štartu jednotlivých aplikácií. Napríklad Adobe Reader vtedy naštartoval za 0.4 sekundy pri použití Robson technológie, keď v rovnakej konfigurácii bez použitia tejto technológie potreboval k štartu 5.4 s.

NAND flash pamäte majú výrazne lepšie výkonnostné parametre ako súčasné pevné disky, keď reálne prenosové čítacie rýchlosti sa u nich pohybujú v násobkoch rýchlostí bežných PATA IDE a SATA diskov, pri veľkej fragmentácii filesystému sú tieto rozdiely ešte výraznejšie. Prístupové doby flash pamätí sú dokonca o rád nižšie (0.5 až 1 ms oproti 10+ ms u IDE a 5 ms u SCSI diskov).

Platforma Santa Rosa bude mobilnou platformou pre pripravovaný nový mobilný procesor Meron. Okrem podpory technológie Robson bude Santa Rosa obsahovať ďalšiu zaujímavú technológiu - podporu 600 Mb/s verzie protokolu WiFi 802.11n. Nový procesor bude predstavený v druhej polovici tohto roka, platforma Santa Rosa by mala prísť na začiatku roku 2007.

Skôr tento rok sa objavili tiež neoficiálne informácie, podľa ktorých technológiu Robson po prechode na Intel procesory nasadí do niektorých svojich notebookov Apple už v prvej polovici tohto roku. Zatiaľ sa ale tieto informácie nepotvrdili.





Najnovšie články:



Diskusia:

jzm Od: jzm | Pridané: 10.3.2006 8:20 jééééj, zase som prvý Odpovedať Hodnotiť:

falus Od: falus | Pridané: 10.3.2006 8:35 sakra... len o 15 minut si ma predbehol! Odpovedať Hodnotiť:

RemuS Od: RemuS | Pridané: 10.3.2006 8:56 aj tretie miesto sa pocita? Odpovedať Hodnotiť:

ass Od: ass | Pridané: 10.3.2006 8:58 boa to co tu je za kentus v diskusii?? Odpovedať Hodnotiť:

bosko Od: bosko | Pridané: 10.3.2006 15:15 nie dufam ze tu na DSL sa komentare nezvrhnu na toto Odpovedať Hodnotiť:

qwe Od: qwe | Pridané: 11.3.2006 17:46 huraa...som posledny ;) f u all Odpovedať Hodnotiť:

jjjjj Od: jjjjj | Pridané: 18.3.2006 10:44 nie, nie si :P Odpovedať Hodnotiť:

ff_ Od: ff_ | Pridané: 10.3.2006 19:42 a na zachod uz chodis sam??? Odpovedať Hodnotiť:

Si male decko Od: Si male decko | Pridané: 10.3.2006 23:11 a pochopil si tomu vobec, o com sa tam pisalo? Mas asi tak 12 rockov robis sa velky ze vies naklikat www.dsl.sk a pritom ani ň nerozumieš Odpovedať Hodnotiť:

Si male decko Od: Si male decko | Pridané: 10.3.2006 23:12 a pochopil si tomu vobec, o com sa tam pisalo? Mas asi tak 12 rockov robis sa velky ze vies naklikat www.dsl.sk a pritom ani ň nerozumieš Odpovedať Hodnotiť:

RemuS Od: RemuS | Pridané: 10.3.2006 8:58 ale teraz vazne: zaujimalo by ma ako to bude s dualbootom... Odpovedať Hodnotiť:

PH Od: PH | Pridané: 10.3.2006 9:06 Zatiaľ Intel nezverejnil žiadne špecifikácie, takže sa dá iba odhadovať. Teoreticky nie sú zrejme žiadne HW prekážky, aby Robson urýchľoval boot vo viacerých OS. Musí to ale podporovať štruktúra údajov v tej flash a softvér, ktorý bude do flash ukladať musí rešpektovať, že si tam odkladá súbory aj niekto iný (podobný softvér v inom OS). Odpovedať Hodnotiť:

dodo Od: dodo | Pridané: 10.3.2006 9:47 A ja som obsadil vinikajuce siedme miesto Odpovedať Hodnotiť:

fafo Od: fafo | Pridané: 10.3.2006 9:55 akoze ta anketa je celkom fajn, ak je to myslene aj s operaciami pred samotnym startom OS, tak nieje mozne aby mal niekto pod 15s, iba ze by mal DOS :D Odpovedať Hodnotiť:

empty Od: empty | Pridané: 10.3.2006 11:14 ja po formate mam pc do 10 sek nastartovane Odpovedať Hodnotiť:

turbojojo Od: turbojojo | Pridané: 10.3.2006 10:00 treba skusit program BootXP a pojde to aj pod 10s :-) Odpovedať Hodnotiť:

einstein Od: einstein | Pridané: 11.3.2006 22:35 mozes sem hodit link,kde sa da stiahnut? Odpovedať Hodnotiť:

Meno Od: Meno | Pridané: 12.3.2006 16:43 JEZISIKRISTE, TO MAJU PRISTUP K PC AJ LUDIA S IQ NIZSIM 30???? www.justfuckinggoogleit.com Odpovedať Hodnotiť:

Propediotika Od: Propediotika | Pridané: 15.3.2006 20:40 Ten link mi nejde :-D Odpovedať Hodnotiť:

wirghonc Od: wirghonc | Pridané: 10.3.2006 10:09 preto pouzivam hybernate... nekedy nastartne pc aj za cca 14 sec. (inac pri normalnom starte chrapanie harddisku trva aj nechutnych 6-7 minut...) Odpovedať Hodnotiť:

ucho Od: ucho | Pridané: 10.3.2006 10:18 mne to trva cca 1,5min ale ja mam hned po starte pustenych tolko hovadin ze mi to zabera 250Mb z ramki a to je uplne super:)) Odpovedať Hodnotiť:

Bobor Od: Bobor | Pridané: 10.3.2006 12:16 V ankete bol normalny start PC a nie HIBERNATE. Inac flash maju obmedzeny pocet pristupov nie? A na notebookch je cyklus vypnutia/zapnutia dost casto opakovany. Takze kazdu chvilu menit nejaku pamat nieje tiez moc luxus. Odpovedať Hodnotiť:

PH Od: PH | Pridané: 10.3.2006 12:52 Flash pamäte majú obmedzený (aj keď na dosť vysoké číslo) iba počet zápisov na bunku, čítanie je prakticky neobmedzené. Nie sú známe ešte detaily, ale táto technológia tam nové súbory bude nahrávať len výnimočne, napr. rádovo jeden krát za deň, prípadne kľudne aj 1x za hodinu. Flash máva zvyčajne obmedzenie min. 100 tisíc zápisov, čo dáva výdrž 230 rokov pri zápise 1x za deň a 11 rokov pri zápise 1x za hodinu. Odpovedať Hodnotiť:

einstein Od: einstein | Pridané: 10.3.2006 16:46 Ja startujem notebook tak raz za tyzden,inac len hibernujem. A hlavne co dva roky ho menim,tak mi to moze byt jedno. Odpovedať Hodnotiť:

TheTOM.SK Od: TheTOM.SK | Pridané: 10.3.2006 12:40 Mam zapnute Clear PageFile na exite, ale vdaka tomu mam rychlejsi start (do 30 sec). :) Windows sa niekedy nahodi aj do 15 sec, ale este par sekund trva kym sa mi inicializuje aDSL. Odpovedať Hodnotiť:

Oblaty Od: Oblaty | Pridané: 10.3.2006 13:35 Kde sa to prosimta zapina? Xcem vyskusat :P Odpovedať Hodnotiť:

TheTOM.SK Od: TheTOM.SK | Pridané: 10.3.2006 14:39 "Clear Page File at Shutdown" v program SafeXP. Ale PC sa bude vypinat 30 sec a viacej. http://www.theorica.net/safexp.htm Odpovedať Hodnotiť:

einstein Od: einstein | Pridané: 10.3.2006 16:47 Ja som to skusal, ale prave dlhe vypinanie mi liezlo na nervy,tak som od toho upustil. Odpovedať Hodnotiť:

TheTOM.SK Od: TheTOM.SK | Pridané: 10.3.2006 18:46 Jj prvykrat som myslel, ze PC zamrzol a dal som reset. :D Odpovedať Hodnotiť:

bodo Od: bodo | Pridané: 10.3.2006 14:20 nerad VAm kazim iluzie ale skuste vyp pc a pri zapinani pustite stopky ja som si naratal 55 s /uplne spustenie nacitanie programov ....pripraveny na pracu/ ked som dal restrat tak to vychadza 28-32 sek tak xcem vydiet tach 14 alebo 10 sek ked je vypnuty boze ............. Odpovedať Hodnotiť:

TheTOM.SK Od: TheTOM.SK | Pridané: 10.3.2006 14:37 Ja mam po spusteny Windowsu spustenych len 12 procesov vratane Firewallu. Otazka par sec. :) Odpovedať Hodnotiť:

xyz Od: xyz | Pridané: 10.3.2006 15:59 na restart a OFF PC je naj jeden softik, Super Fast Shutdown a Super Fast Reboot, je free, po kliknuti na odkaz max. 5 sec a je PC off, alebo restart , preto vrele odporucam+ Odpovedať Hodnotiť:

einstein Od: einstein | Pridané: 10.3.2006 16:48 Tak toto idem hned vyskusat,za chvilu som spat s vysledkom. Odpovedať Hodnotiť:

einstein Od: einstein | Pridané: 10.3.2006 16:56 No to kukam ako puk.Neviem ako to funguje ale je to super.Normále zapínanie to neurychluje ale ten off a restart stoja zato. Odpovedať Hodnotiť:

chlapeczjuhu Od: chlapeczjuhu | Pridané: 11.3.2006 11:02 no tak to kukam. nainstaloval som, skusil som, a az ma tak seklo:-) je to bezpecne aj pri castejsom pouzivani? Odpovedať Hodnotiť:

F.B. Od: F.B. | Pridané: 11.3.2006 22:30 To neviem,ale jest este jeden rychlejsi sposob,tvrdy reset cudlikom na tele stroja :-)) Odpovedať Hodnotiť:

einstein Od: einstein | Pridané: 10.3.2006 16:58 Mimochodom ja by som skor uvital notebook co by mal dajme tomu desat giga flash pamate pre operacny system a programy a k tomu harddisk na data.To by bola rychlost! Odpovedať Hodnotiť:

Ferdo Od: Ferdo | Pridané: 10.3.2006 17:11 Citis sa pri peniazoch? Odpovedať Hodnotiť:

einstein Od: einstein | Pridané: 11.3.2006 22:28 Dnes si kupis notebook uz za 25 litroff,desat giga flash by bolo zhruba za tolko isto,tak to je 50,to sa za notebook da,nie? Odpovedať Hodnotiť:

brano2 Od: brano2 | Pridané: 10.3.2006 19:53 rok 1987, pocitac: laptop toshiba t1200, klavesa Fn+SysReq - prepinam z "boot" na "resume", vypinam power. Pocitac sa do sekundy vypne. Dalsi den zapinam power. Pocitac sa do sekundy zapne a som uprostred hry kde som to vcera vypol. Tomu vravim technika.. este mi ta masina funguje :) je to pekny historicky exemplar, procesor 8086 9,54MHz.. je to delo :) Odpovedať Hodnotiť:

brano2 Od: brano2 | Pridané: 10.3.2006 19:59 rok 1987, pocitac: laptop toshiba t1200, klavesa Fn+SysReq - prepinam z "boot" na "resume", vypinam power. Pocitac sa do sekundy vypne. Dalsi den zapinam power. Pocitac sa do sekundy zapne a som uprostred hry kde som to vcera vypol. Tomu vravim technika.. este mi ta masina funguje :) je to pekny historicky exemplar, procesor 8086 9,54MHz.. je to delo :) Odpovedať Hodnotiť:

krupier Od: krupier | Pridané: 10.3.2006 22:42 rok 2006,pocitac NoName,klavesa Ctrl+Alt+Del-vypinam zaneprazneny "proces",pocitac sa sam restartuje.Dalsich 5 minut cakam.Dockal som sa hlasky-system bol obnoveny po zavaznej chybe.Dalsi den zapinam power. Pocitac zapinam v nudzovom rezime.Zalohujem co sa da. Tomu vravim zabava. Je to pekny shit ten windows :)) procesor celeron 2GHz. je to delo:))) Odpovedať Hodnotiť:

einstein Od: einstein | Pridané: 11.3.2006 22:31 win je ok,procesor je shit a este asi vela veci v tvojom stroji. Odpovedať Hodnotiť:

peto Od: peto | Pridané: 10.3.2006 23:58 Staci vypnut nepouzivane porty na ide radici (z auto na disabled, neviem ci je to presne takto, nemam po ruke windows) a mate o par sekund menej. Pri pridani noveho disku treba samozrejme o5 zapnut. Inak mne raz pri instalacii ovladaca (tusim na chipset) to nabootovalo asi za 5s, som cumel jak puk, ale odvtedy sa mi to nepodarilo zopakovat. Odpovedať Hodnotiť:

Bobop Od: Bobop | Pridané: 11.3.2006 13:28 Intel Pentium 3.0GHz,2GB RAM,GeForce 6800GS 256MB, 320GB SATA HDD : Power ON : 1 minuta 30 sekund (pripraveny na pracu) Power OFF : 17 sekund Aplikacie pri stusteni : 1.Kerio Personal Firewall 2.NOD32 3.CounterSpy 4.WinFast Wizard (TV tuner+radio) 5.Abit uGuru 6.InterVideo WinCinema Manager 7.Adobe Reader Speed Launch 8.Datalayer (Nokia PC Suite) 9.Nvidia Media Center 10.QuickTime Task 11.SoundManager (Realtek Audio) 12.Realtek AC97 Audio - Event Monitor 13.Nero BackItUp Scheduler Odpovedať Hodnotiť:

Bobop Od: Bobop | Pridané: 11.3.2006 13:34 Este som zabudol : Task Manager : Pocet spustenych procesov po spusteni - 40 (aj systemove) Odpovedať Hodnotiť:

TheTOM.SK Od: TheTOM.SK | Pridané: 11.3.2006 18:27 A kolko RAM ti zaberaju tie programy, respektive kolko volnej RAM mas po spusteni? Odpovedať Hodnotiť:

Bobop Od: Bobop | Pridané: 12.3.2006 19:08 Vyuzita pamat : 327 MB Volnej : 1673 MB (nepocitam pagefile - virtualnu pamat) Odpovedať Hodnotiť:

TheTOM.SK Od: TheTOM.SK | Pridané: 12.3.2006 19:32 Hm zaujimave, zjavne to nie su taky RAM zruti ako som si myslel. Odpovedať Hodnotiť:

Jan Kunder Od: Jan Kunder | Pridané: 13.3.2006 16:36 Nie su?! > Vyuzita pamat : 327 MB je IMHO po starte silene vela. Odpovedať Hodnotiť:

TheTOM.SK Od: TheTOM.SK | Pridané: 13.3.2006 16:50 Ja mam po starte spustenych len 12 procesov a zaberaju okolo 256 MB, vypnutim zbytocnosti som ziskal okolo 80 MB, takze 327 MB je akurat. Odpovedať Hodnotiť:

JayFrog Od: JayFrog | Pridané: 15.3.2006 20:34 A to sa akože chváliš ? Plakal by som ? Plno zbytočných vecí, a navyše v start-upe, ale to je tvoja vec, našťastie my taký problém nemáme, keby hej tak ako hovorím plakal by som . 1 min 30 s dovtedy ziem aj hotdog,možem sa s tebou staviť ! bude po hotdogu a tya nebudeš mať ani screen Vitajte (Welcome). :) Odpovedať Hodnotiť:

ShX Od: ShX | Pridané: 18.3.2006 23:40 Sorry, mám rád ľudí čo klamú len keď to naozaj vedia. Bohužiaľ k ním nepatríš tak o čo sa snažíš? Ďalej si onanuj pri tom svojom Durone 700 Mhz, 128 MB RAM a VooDoo 3 2000 :D . Už ti verím že na takej brutálnej mašinke používaš realtek zvukovku. Fakt si ma nepresvedčil. Určite si navrážal do procáku, ramky a drahej grafárne aby si mal zvukovku s pomerne veľkým CPU usage oproti hocijakej posr*nej Live-ke alebo Audigy. Odpovedať Hodnotiť:

mato Od: mato | Pridané: 11.3.2006 14:21 a co tak S3 standby... vypnutie kompu asi tak 2 sekundy, zapnutie zhruba tiez (monitoru trva dlhsie kym nabehne ako samotne pc) Odpovedať Hodnotiť:

einstein Od: einstein | Pridané: 11.3.2006 22:33 stand by nie je vypnutie,preto sa nepocita.stroj furt bezi a zere elektrinu. Odpovedať Hodnotiť:

julo Od: julo | Pridané: 11.3.2006 23:46 pri standby je nejaka spotreba, pamat je stale napajana ale najneprijemnejsie je, ked Ti vypadne elektrika... a samozrejme v standby nie je rozumne nechat pocitac, ked ides prec z domu na dlhsie Odpovedať Hodnotiť:

_amOur_ Od: _amOur_ | Pridané: 12.3.2006 17:12 ja sa neserem, potiahnem paku na zasuvke a PC je v momente vypnute :D Odpovedať Hodnotiť:

Bobor Od: Bobor | Pridané: 13.3.2006 16:13 Da sa este aj cudlik vzadu na zdroji :) Odpovedať Hodnotiť:

Jan Kunder Od: Jan Kunder | Pridané: 13.3.2006 16:44 Zrychli to (snad a dufam, ale nepredpokladam) pracu compu. Ale bootovanie (WIN*) nie! ********** http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=6347&Itemid=45&limit=1&limitstart=1 Bootovací doba Byli jsme zvědavi, jak dlouho bude trvat náběh operačního systému - proto jsem provedl základní instalaci Windows XP a tento oddíl jsem utilitou Symantec / Norton Ghost překopíroval na oba testované disky (předem jsem zvětšil i-RAM na 4GB). * doba bootování, i-RAM: 49.2s * doba bootování, Maxtor: 57.7s ("akcelerace" je tedy 1.17x) To pro nás bylo spíše nepříjemné překvapení - netýkalo se to ani tak I-RAM ale spíše Windows, které do procesu náběhu operačního systému evidentně vkládají "fixní" čekací doby které výkon hardware neovlivní. Lze předpokládat, že i s 10x rychlejším diskem by bootování netrvalo mnohem méně! ********** A to je treba brat v uvahu, ze "cely" HDD bol RAM. 1. Tu bude iba 20-200MB flash. 2. flash je HODNE pomalsia ako RAM (DDR1or2). 3. BIOS a rozne RAID a pod. "booty" zaberu tiez hodne casu, co sa tymto neurychli. Skor by pomohol openBIOS. Cize vysledok pod WXP = houby. Snad Vista to uz bude vediet vyuzit, ale ... Okrem toho, naco je dobry rychly boot? 1. Spolahlivy operacny system restartujem 1 az 24x za 2 roky. IMHO je jedno, ci to trva 5 al. 55 sekund. 2. Ak je to desktop na hry a obcasnu pracu (a kvoli hluku a el. "vypinam"), tak hibernuje(m) automaticky a boot je 5-25 sekund. Restart raz mesacne staci. Takze - wocogo? Jedine na co sa tesim, ze raz (3-6 rokov) budu HDD komplet bez mechanickych castic, ci sa vyrazne znizi hlucnost, velkost, teplota a zvysi rychlost (hlavne "nahodneho") pristupu. Ci uz budu zalozene na flash, "hologramoch", "nemechanickej optike" je v podstate jedno. Odpovedať Hodnotiť:

michscho Od: michscho | Pridané: 13.3.2006 17:13 Neviem neviem, ak ste tolko posadnuty, rychlym bootovanim, tak vam staci priemerna masina a totalne holy windows bez ovladacov, na sietovku a grafiku to skace tak rychlo ze keby ste nepoznali bootscreen tak ani neviete co to tam bliklo za obrazok, to ale nieje riesenie vsak?? Mna najviac zdrzuje siet pretoze moj internetovy provider nema nastaveny DHCP server tym padom cakam ako puk, lebo firewall aj antivir sa potom dlhsie inicializuju. Inak to mam v pazi pocitac aj tak vacsinou bezi cely den bez prestavky, ale urcite by to potesilo taky flash boot. Obdoba toho existuje uz davno a podporuju to uz dobre stare dosky este za marie terezie hadam, tzv hybernacia a uklada to stav ramky na HDD len kolko mu to potom trva kym to z toho vytiahne to neviem meral to niekto?? Odpovedať Hodnotiť:

Branislav Vartik, jr Od: Branislav Vartik, jr | Pridané: 13.3.2006 18:00 No mna tato technologia asi obide :-) V praci mi bezi komp 24/7, doma mam MiniMac-a, a toho zasadne len sleepujem (pokial nejdem mimo domov na viac ako par dni). A ked tuknem do klavesnice, hned som v systeme, tak ako som ho uspal :-) Cize cca 2 sekundy (kym sa zobudi LCD). Pre Robson asi nie som ta prava cielova skupina :-P brano Odpovedať Hodnotiť:

Dobre Od: Dobre | Pridané: 16.3.2006 2:04 Ale ako si predstavuju spracovat desktopove procesory? Ked z boku budu trcat integrace o takych rozmeroch ako na obrazku z laptopu tak to zabudneme na to nase zabehane chladenie. Robson bez flashu startoval 5,4s to nie je zle. Mne by ten flash potom vobec netrebalo Pfff ved po niekolko tisicoch startich tam flash bude mat max. 1MB pamate Odpovedať Hodnotiť:

:)))) Od: :)))) | Pridané: 18.3.2006 21:51 PC s okamžitým štartom za necelý rok = okamžitý štart trvá necelý rok ?? Odpovedať Hodnotiť:

X0D Od: X0D | Pridané: 26.3.2006 7:40 Dobra otazka. To by ma nenapadlo. Necely rok startovania OS XD BRAVO0 Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár