neprihlásený Štvrtok, 18. apríla 2024, dnes má meniny Valér
Zápis na šindlové 8 TB Seagate HDD trvá aj 290 ms

Značky: HDDSeagatenové technológie

DSL.sk, 3.3.2015


Prístupová doba u nového 8 TB pevného disku od spoločnosti Seagate môže dosahovať pri zápise na náhodné pozície až 290 milisekúnd.

Vo svojom teste to zistil heise.de.

8 TB pevný disk Seagate s označením Archive HDD v2 využíva pre dosiahnutie vyššej hustoty uložených dát novú technológiu prekrývajúcich sa stôp SMR, Shingled Magnetic Recording.

Disk má veľmi zaujímavý pomer ceny a kapacity, keď ho je možné na Slovensku kúpiť za 270 eur a v iných európskych krajinách aj za 250 eur.

SMR vychádza zo skutočnosti, že v súčasnosti dokážu čítacie hlavičky prečítať spoľahlivo dáta z výrazne užšej stopy ako je šírka stopy vytváraná zapisovacími hlavičkami. U SMR sa tak jednotlivé stopy prekrývajú do takej miery, aby neprekrytá zostala časť dostatočná na prečítanie informácie. Táto časť je ale pritom výrazne užšia ako celá stopa.

Nevýhodou SMR je pri zápise jednej stopy prepísanie aj nasledujúcej stopy. Seagate problém rieši rozdelením stôp do skupín niekoľkých stôp, pričom posledná stopa z každej skupiny je v celej svojej šírke a neprekrýva ďalšiu stopu. Následne po zápise stopy Seagate postupne prepíše každú nasledujúcu stopu až do konca skupiny dátami, ktoré sa na stopách nachádzali predtým.


Schéma prekrývajúcich sa stôp u technológie SMR (obrázok: Seagate)



Koľko stôp je v skupine u 8 TB modelu spoločnosť nespresnila. Podľa testu heise.de dosahuje pri zápise na náhodné pozície prístupová doba najskôr 0.3 ms, keď sa dáta ukladajú do 128 MB cache pamäte. Po približne minúte sa táto zaplní a prístupová doba sa zvýši na 14 ms. Vtedy sa dáta začnú zapisovať do dočasného bufferu nešpecifikovanej veľkosti už na disku.

Po približne štvrťhodine sa zaplní aj tento buffer a disk musí už dáta zapisovať do prekrývajúcich sa stôp. Prístupová doba vtedy vzrastá až na 290 ms, disk tak dokáže v takomto scenári uskutočniť priemerne len niečo viac ako tri zápisy za sekundu.


Vyznačené stopy, ktoré je potrebné prepísať po zapísaní dát na oranžovú pozíciu (obrázok: Seagate)



Disk Archive HDD v2 je ale samozrejme určený ako vyplýva aj z jeho označenia najmä na archiváciu respektíve použitia, kde sa využíva najmä sekvenčne respektíve sa naň dlhodobo nezapisujú dáta na náhodné pozície. Pri sekvenčnom zápise disk podľa testu dosahuje maximálnu rýchlosť 185 MB/s a priemernú rýchlosť zápisu aj čítania cca 130 MB/s.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

Apple bude mať nový seriál o alternatívnom sovietskom vesmírnom programe, predĺžila For All Mankind
Pôsobivého dvojnohého robota Atlas nahradí úplne nová elektrická verzia
O2 spustilo predaj na diaľku. Namiesto eID sa fotí tvár a občiansky, nedá sa objednať eSIM ani predplatenka
Klon populárnej databázy Redis od Linux Foundation k dispozícii v prvej verzii
Helikoptéra na Marse bude zbierať dáta aj po strate komunikácie so Zemou
Vývoj pôsobivého dvojnohého robota prekvapivo končí
Spustená výrobca QLC flash pamäte s viac ako 200 vrstvami
Batérie vyhodené z vesmírnej ISS neočakávane nezhoreli a poškodili dom v USA
Sprístupnená beta verzia Ubuntu 24.04 LTS
Nový CPU Apple M4 majú dostať všetky Macy, s výnimkou najvyšších najneskôr do jari


Diskusia:
                               
 

Tak zo tohto ma až mrazí.
Odpovedať Známka: -5.4 Hodnotiť:
 

z tohoto hlaska nebude :(
Odpovedať Hodnotiť:
 

http://dopice.sk/cBB
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ty čo tu šíriš sprostosti?
Nemôžeš spávať? Aj zabiť niekoho je trestné.
Odpovedať Hodnotiť:
 

na Slovensku je ho možné kúpiť za 270 eur a v iných európskych krajinách aj za 250 eur. :D:D
Odpovedať Známka: 9.6 Hodnotiť:
 

Ficov poplatok treba platit!
Odpovedať Známka: 6.5 Hodnotiť:
 

Chod uz dpc s Ficom. Ficov poplatok platit treba ale aj Dzurindov ked ti dojde faktura od telekomu.
Odpovedať Známka: -5.1 Hodnotiť:
 

Ty si papier? Si nejaky roztrzity.
Odpovedať Známka: 6.6 Hodnotiť:
 

typicky ficovolic, ani nevie aky zakon ficovci presadili (plati sa zvlast dan podla kapacity disku a inych datovych nosicov) ale nadave ze aj predtym bolo hovno
Odpovedať Známka: 5.2 Hodnotiť:
 

A ty si zase typická hlúpa pravicová čurindovská kolobežka:
https://en.wikipedia.org/wiki/Private_copying_levy
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Ty si iny kokot.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

to je registracny poplatok za velmi velky disk, ficova vlada to schvalila spolu s registraciou aut

disk do 80GB - 0.03€
disk od 86 do 92GB - 0.16€
...
nad 254GB - 29€
Odpovedať Známka: 8.9 Hodnotiť:
 

Treba spravne pripomenut, ze sa este tu priplaca aj Knazkov poplatok SOZA, kedze na ten disk si mozete nahrat vsetky albumy Heckovcov, Haberu a Elanu a vsetky diely Repete ukradnute z STV.
Odpovedať Známka: 9.1 Hodnotiť:
 

Dajte nejaky oficialny zdroj, ja som nasiel len ceske
Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:
 

Zákon 618/2003
§ 24 Vyhotovenie rozmnoženiny zverejneného diela
...
(6) Náhradu odmeny podľa odsekov 4 a 5 prostredníctvom organizácie kolektívnej správy (§ 79) uhradí za

a) nenahratý nosič záznamu, ktorý sa zvyčajne používa na rozmnožovanie podľa odseku 1...
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Takže platím výpalné aj za DVD na ktoré si zálohujem svoje fotky alebo aj za CD ktoré som si sám naspieval vo veľkom kancli. Pekne....
Odpovedať Známka: 9.3 Hodnotiť:
 

to je nic. vedel si, ze prezidentom usa je cernoch?
Odpovedať Známka: 8.4 Hodnotiť:
 

doba je zvratena, ked uz otroci mozu robit prezidenta.. a viete, ze druhe meno americkeho prezidenta je mohamed?
Odpovedať Známka: 2.5 Hodnotiť:
 

dufam ze SOZA vie co a kedy spievas a poctivo jej platis
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

wtf, 254 GB je veľmi veľký disk?? 250 GB disky sa dávali do low-end NB pred 6-7 rokmi!
Odpovedať Známka: -7.8 Hodnotiť:
 

podla fica ano. Lebo milionar zarobi 40000, luxusne auto je nad 80kw a velmi velky disk nad 253 879 654 127 bajtov bez DPH
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

"..a milionár bývá v tom najmenšém byte,
má milión kilometrov bez nehody, a póžičku na nábytegk.."
Odpovedať Známka: 2.9 Hodnotiť:
 

luxus je aj panelak v petrzalke, alebo pri slovnafte nad 65m2, to tiez zdani par stoeurami, osobne-sukromne vlastnictvo, tj, uz zdanene prachy zdani
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

To teraz myslíš vážne, či si robíš srandu stou kapacitou..?
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 

Určený na archiváciu a keď si človek prečíta ako zložito je tá technológia vyriešená a ešte k tomu kto to vyrába....
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

sindlove harddisky... aspon viem, cim efektivne strechu pokryt a este aj ulozisko dat tym ziskam ;)
Odpovedať Známka: 9.1 Hodnotiť:
 

Na to ešte položiť slnečné kolektory a je vybavené aj napájanie
Odpovedať Hodnotiť:
 

Po minute sa zaplni 128MB? Si robite srandu? To vychadza na 2.nieco MBps :D
Odpovedať Známka: -8.2 Hodnotiť:
 

nie celkom, lebo nieco sa zapisuje priebezne na disk a uvolnuje miesto
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

nie celkom, skorej zly preklad, lebo "minute" v anglictine znamena chvilku.
Odpovedať Známka: 2.9 Hodnotiť:
 

to aj second

v podstate minute je taka dlhsia chvilka a second taka kratsia :) ale nikto nemoze vylucit, ze co je pre jedneho second, je pre druheho minute, resp. kde jeden pouzije minute, iny pouzije second :)
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

skoda, ze neviem taky ten zvuk z televiznych kvizov, ked je zla odpoved..

zla uvaha.. skuste znova..
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

vkr ma predbehol.. :)
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 

ta bum tss?
Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:
 

Ide o 128MB cache. Operacny system zapisuje do cache pamate a disk si z tejto cache pamate data okamzite berie a zapisuje ich na platne. Kedze disk zapisuje pomalsie ako prichadzaju data z OS po zhruba minute dojde k uplnemu zaplneniu tejto 128MB pamate a OS musi cakat kym disk nieco zapise na platnu a nejake miesto v tejto cache uvolni. Pre zjednodusenie si predstav, ze rozdiel medzi tym co stihne disk zapisat na platne a to co posle OS je zhruba tie tvoje 2 MB/s
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

To je aký ten šindlový HDD? Akože strešná krytina alebo ako si to autor nadpisu takto preložil???
Odpovedať Známka: -3.0 Hodnotiť:
 

Pan bu ochranuj tvoju IPcku...
Odpovedať Známka: 9.0 Hodnotiť:
 

tak sa ta technologia vola ty kkt
Odpovedať Známka: 6.4 Hodnotiť:
 

Hej?
A podľa akého prekladu?
Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:
 

Shingled Magnetic Recording
http://goo.gl/jVMMoA
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

anglicky nazov prelozeny do slovenciny? Ci to nedokazes pochopit? Je to moc moderne pre teba?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Pýtam sa na slovo "šindlové"...
Odpovedať Známka: -7.1 Hodnotiť:
 

UTFA (use the fu*k anything)

http://goo.gl/tevJEK

ano chyba im tam makcen na ľ, to je fakt
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Dobre, tak inak. Čo v slovenčine znamená slovo "šindlový?"

???
Odpovedať Známka: -6.4 Hodnotiť:
 

Koncim ...
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 

http://goo.gl/FotJfb
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

PREKRYVAJU sa
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Aha. Ale toto slovo nie bohvieako vystihuje princíp, že?
Pretože prečo by som niečo ako ako stavebný prvok nazýval napríklad tehlovým, že?
Odpovedať Známka: -4.3 Hodnotiť:
 

tak prekrývajúci disk je dost chujina. ako by si to nazval? disk s technologiou prekrývajúcich sa susednych stop? o dost dlhsie jak sindlovy...este aj kolmy zapis je v porovnani s tym relativne kratke
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Pietro rozumiem... Ale šindlový?
U nás je šindeľ. Ale prekrývanie ma napadne, ale nedomyslím si to zo slova šindel(ˇ)
Určite nájdeme aj prirodzenejšie a slovenksé slovo.
Žeby vrstvenie s prekrývaním?
A? Pozri sa ako Nemci skladajú slová...
Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:
 

1) to je spisovna nemcina nie pubertacka nemcina

2) aj spisovna nemcina sa skracuje, kazdy hovori LKW, nie Lastkraftwagen

3) vies si predtavit slovenskeho pubertaka ako hovori Ansteckungsmöglichkeit?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

robil si uz sindlovu krytinu na strechu, vies co to vobec je? Ma to presne ten isty princip ako tie stopy v danom HDD. Najdi si na ytb ako sa robi sindel.
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

O tom potom, ale tá paralela so strešnou krytinou ma zarazila ako prvá...
To už v technike, či skôr v počítačovej brandži nemáme lepšie prirovnania ako k nejakému naplátanému polenu???
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Uz len to, ze ta taka vec zarazila hovori za vsetko. Vymen dilera, asi ti to s niecim seka.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Proste ani TTL logiku nebudem prirovnávať ku schodom...
Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:
 

Sindel je v tomto pripade vystizny. Takisto sa aj v IT pouzivaju slova typu vetva, tiez je to drevo ;) Ty schod:)))
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

Hej. Aj stromová štruktúra v NDS pri Novell Netware.
Ale tu mi toto vôbec nesedí...
Asi nezvyk.
Odpovedať Hodnotiť:
 

to len preto lebo si jebnuty kkt
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Nepozeraj tak často do zrkadla...
Nehodí sa to tu...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Vidim, ze si sa v tom spoznal.
Odpovedať Hodnotiť:
 

tak čím by bol (bude) ten hddisk vysokokapacitnejší, tým dlhšia bude prístupová, (read,/write) doba..
Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:
 

prave naopak... cim ma disk vyssiu kapacitu, tym su stopy blizsie k sebe a ramenu trva nizsi cas najst dane miesto. Tuto to kurvi skutocnost, ze sa to musi naraz babrat s viac stopami...
Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:
 

Nemas celkom pravdu, zamysli sa nad tym, ze za posl. 1/4 storocia sa iste parametre HDD nezmenili. IOPs je jednym takym parametrom, resp. nahodna pristupova doba. Uz dekady vidame 8,9 ms ako akysi udaj pre BFU a masy. Clovek erudovany a rozhladeny vie, ze to len akysi priemerny priemer pre BFU, pretoze hranicne preseekovanie moze trvat aj 20-25 ms. Ale dnes sa uz ani tych marketingovych 8,9 ms neuvadza, nikoto to nezaujima ked sa to 1/4 storocia nezmenilo, bolo by blbe stale to tam uvadzat. Cest a slava WD Velociraptorom, ktore pred 5-6 rokmi tvorili akysi medziclanok tesne pred rozumnym casom pre SSD, ked Velociraptory (2,5 palcaky) mali tuto hodnotu aj 2 a viackrat mensiu (3,5 az 5,3 ms).

Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:
 

IOPs u HDD nezavisi ani tak od hustoty stop (je v zasade jedno ci na sirku platne tych 3 cm od stredu po okraj platne ich je tisic alebo milion), ale od rotacie platni, sirky platne (2,5 palcaky su na tom troska lespie ako 3,5 palcaky ze ano) a HLAVNE, HLAVNE, HLAVNE a este raz HLAVNE od rychlosti kmitania ramena s hlavami. Tu ide o krajnu situaciu typu preseekovat na opacny koniec platne (napr. z vnutorneho na vonkajsi okraj alebo opacne) a este k tomu na protilahly koniec. A pri tom je uplne u prdele aka je hustota stop, resp. aj hustota dat v stopach, teda hustota dat vseobecne. Ta ma vplyv HLAVNE na kontinualnu rychlost. Ale na nahodnu, teda IOPs na 90% vplyva rychlost kmitania ramien, 9% sirka platne a 1% je vsetko ostatne.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

nemas celkom pravdu. Worst case scenario samozrejme tak ako pises z vonkajsieho na vnutorny okraj je dana vzdialenost. Ale! ak je mala hustota dat - 10 stop tak z 1 na 10 musi prejst tie tvoje 3 centimertre. Ak je 100 stop, tak z 1 na 10 musi prejst 3 mm ;) Rychlost kmitania ramien sa moc menit uz nebude, ale ked budu musiet vykonat mensiu drahu, tak skor pridu k datam. A to ovplyvnuje hustota ulozenia dat. To vsetko nieje u flash diskov - co maniak v nejakom prispevku pise ze flash pamate su pomale :) Tym je totiz uprdele kde su data.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

To ano, ale stopy su tak uzke, ze aj ked potrebujem ist o desattisice stop vedla, prakticky je to par mm. Hlavny problem je fragmantacia a to, ze pristupujem na mrte roznych suborov porozhadzovanych po celej platni.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Predsa kmitanie ramena sposobuje to zname CVRLIKOTANIE HDD. Kedysi HDD cvrlikotali jak rapkace ze to bolo pocut na celu izbu. Cvrlikotaju aj dnes, iba tichsie, nie je to pocut. Ale cvrlikotaju.
Pripocitajme k tumu je*nuty OS, ktory sa uz ani neobtazuje zobrazovat presypacie hodiny ako Win98 ci WinXP a mame nadavajuceho BFU co sa rozculuje na pomaly PC, lebo mu 5 programov nenastartuje naraz. Nakoniec k tomu pripocitajme 3,5 palcovy HDD v podnikovom prostredi s jedinou particiou a teda rameno sa j*be (pardon lieta) jak besne po celej sirke platni asi 3 cm hore-dole v krajnom propade. Keby bola na tom 500 GB disku 100 GB Ccko a 400 GGB Dcko, v ramci systemovej particie by rameno nemuselo kmitat jaj je*nute. Ale sme v podnikovom prostredi ...

A nakoniec - rameno v HDD NIKTO NIKDY nedonuti kmitat na krajnych poziciach rychlejsie jak cca 100x (v 3,5 palcakoch) a 200 krat za sekundu (v 2,5 palcakoch).
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

To ze tento disk je cely totalne spomelany je absolutne bez diskusie sposobene tou sindlovou technologiou. Jeden manik na alze napisal ze mu zapisuje len 50-60 MB/s kontinualka pri velkych niekolko GB suboroch (asi ich kopiroval na novy HDD). Marketingovym grcom v style 180/130 MB/s R/W moze verit iba idiot.
Odpovedať Hodnotiť:
 

ale osral to pes, toto je disk urceny na archiv, nie na bezne pouzitie v desktope/nas. Buducnost ukaze ci sa tato technologia upravi na zmysluplne parametre alebo skonci... Ako kazdu novinku by som ale tento disk zatial nekupoval...
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

na archivaciu je ale dobry, sak stoji tolko isto jak 6 tb zelena zapadna cifra = ma o 33% lepsi pomer cena/kapacita
Odpovedať Hodnotiť:
 

no a tu by ma zaujimala zivotnost. Nahrajem data. unplugnem. necham v supliku alebo kde kým nebude potrebne sa k datam dostat (zanedbame vlhosť atp.).
Ako rýchlo mazanie ložiska "premení tekutinu na gel" ? Disky v RAIDoch pred smrťou idú pokial nezastavia, potom sa uz nerozbehnú/neroztočia, lebo po rokoch sa z pôvodne "oleja" stane "lepidlo".
Ano toto nie je disk do RAIDu, ale otázka je ako sa menia vlastnosti mazania ložiska pri takomto disku v čase (teda nijak výrazne používaný, archivačný ...)?
Odpovedať Hodnotiť:
 

Málokedy sa mazivo rozloží a lepí...
Ale stáva sa to.
Aj gumy na reprákoch sa časom rozpadnú, či remienky, alebo duše do bicykla, ak neobsahujú potrebný kaučuk. Ten je totiž aj celkom drahý...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Samozrejme súhlasím, no stále je otázka koľko rokov uchová takýto disk dáta ? U bežných CD/DVD (datatrezor atp. neberiem v úvahu) rátajme do 10 rokov a aj to za dobrých podmienok skladovania. Flashky, SSDčka postupne o dáta prídu vplyvom zemského magnetizmu, zmenou náboja v bunkách (možno trepem a zle si to pamätám). U klasického HDD sa mi nechcelo čítať štúdiu http://www.cs.cmu.edu/~bianca/fast07.pdf ale možno sa niekedy odhodlám. Beztak sa týkala RAIDu. To si mám zháňať pásky na dlhodobú archiváciu ?
Odpovedať Hodnotiť:
 

Mam taky svrbivy pocit, ze ten problem s loziskami sa netyka len tohoto HDD, ale VSETKYCH HDD. Proste ked po 10 rokoch disk zapojis, ci sa roztoci ...

U starych diskov to platilo: fungovali. Disk kupeny v roku pana 1999 zapojeny v roku 2009 siel. Otazne je, ci nejaky disk zakupeny napr. v 2013 (nejaky 2-3 TB) zapojeny v 2023 pojde.
Odpovedať Hodnotiť:
 

jop, presne mam aj ja ten svrbivy pocit. Určitým riešením teda tento "archivačný šindel disk" je. Lebo má cenu za 1TB približne 33EUR. A raz za X rokov (kde X je pre mna fakt neznama) ho znova prekopírovat na druhy. Tu už by ma trápila aj rýchlosť čitania lebo skopírovať 8TB potrvá peknú chvíľu (a samozrejme v tom čase dúfať, že sa počas tohto úkonu niečo neposere).
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ano aj. Ale na to zrejme nemáš dosť peňazí.
U bežného plebsu sa neuvažuje so zálohovaním na rôzne nosiče či zariadenia na dlhšie obdobie ako 10 rokov. Veď načo aj...
Fotky si predsa môžete vytlačiť na kvalitnej tlačiarni s vodou neriediteľnými farbami, zbaviť ich vplyvu ultrafialového svetla a hádam vydržia 20 rokov. Mám tu programy na diernej páske vyše 40-ročné...
Čo myslíte, kde si ich prečítam? Médium aj záznam sú stále prefektné...
Odpovedať Hodnotiť:
 

ano, vytlacit na papier. A cestovat budem vo voze so 4 konmi, maso budem chladit v studni a ked sa mi daka pekna dedincanka neda zasulozit, tak ju obvinim ze je bosorka. Sak jak volakedy, treba tradicie dodrziavat...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Čítaj čo píšem a nevkladaj mi do písmeniek niečo, na čo mi ani fantázia neprišla. Píšem realitu. Nedoklepávaj to nezmyslami.
Odpovedať Hodnotiť:
 

zasa si nepochopil pisany text. Narazam na to, ze tlacit fotky na papier je asi ako napalovat cdcka. Ja ludi posielam do prdele s touto poziadavkou, nech si donesu externy disk alebo usb kluc.. o 30 rokov ked budu kristaly ako mal superman, s usb klucmi budem ludi posielat doprdele...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Nemôžeš ľudí posialť do prdele. To sú tí, čo živia Tvoju firmu. Správaj sa normálne. Nie ako rôzne komisie EÚ!
Ak chcú ľudia tlačiť fotografie a napaľovať si CD-R, čo máč proti tomu??? Aj diskety ešte frčia. A? Tak ich maj. Ako sortiment. A ľudias k Teb budú chodiť radšej. Aj tí starší. Vedia prečo to chcú a často aj to, prečo im to tak vyhovuje.
Odpovedať Hodnotiť:
 

btw. redakcia, co tak clanok o problemoch Samsung 850pro?
Odpovedať Hodnotiť:
 

Shit ako vsetko od cias mrtvych dikov po aktualizacii od seagatu...
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Mŕtvy dik? A more si zabudol?
Odpovedať Hodnotiť:
 

mrtvy dik more...

Takze shit je vsetko od mrtveho mora po gate-sea. To druhe este musim najst na mape.
Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár