neprihlásený Pondelok, 22. júla 2019, dnes má meniny Magdaléna   DonaskaKvetov.sk - donáška kvetov v SR a zahraničí Pošli kvety
Koniec 32 bitov pokračuje, končí s nimi známa linuxová distribúcia

Značky: 64 bitovLinux

DSL.sk, 26.6.2019


Nadchádzajúci koniec 32-bitovej éry v osobných počítačoch aktuálne potvrdil ďalší krok, keď s podporou tejto platformy končí linuxová distribúcia s dlhou tradíciou OpenMandriva.

Po postupnom odchode od 32-bitovej platformy x86 procesorov v predchádzajúcich vydaniach uplynulý týždeň pôvodne aj tvorcovia jednej z masovo najpopulárnejších distribúcií Ubuntu oznámili úplne ukončenie podpory 32 bitov v nasledujúcej verzii Ubuntu 19.10, následne po kritike tvorcov viacerých softvérov ale svoje plány čiastočne prehodnotili.

Po vydaní stabilnej verzie OpenMandriva Lx 4.0 sa k nim pridali aj vývojári tejto distribúcie, ktorá je pokračovateľom distribúcie Mandriva Linux. V prípade OpenMandriva bude podľa diskusie vývojárov, na ktorú upozornil Phoronix, ukončenie postupné.

Tvorcovia už nevydajú žiadnu stabilnú verziu pre architektúru i686, architektúru budú ale zatiaľ stále podporovať pre vývojovú a rolling verziu.

Už nejaký čas sú všetky x86 procesory v ponuke Intelu a AMD určené pre osobné počítače 64-bitové a vo veľkej väčšine prípadov sú na PC inštalované 64-bitové operačné systémy. Ukončenie podpory 32-bitovej x86 architektúry ale neznamená len ukončenie podpory 32-bitového hardvéru, dopad má aj na proprietárny 32-bitový softvér vyžadujúci 32-bitové knižnice.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

India úspešne odštartovala na Mesiac
Trailery pre viaceré sci-fi seriály
Firefox zvažuje pridanie Toru ako rozšírenia
EÚ mierne zmenila pravidlá .eu, občanom EÚ v Británii ich nezoberie
Indovia sa pokúsia pristáť na Mesiaci, po posune štartujú zajtra
Ľudstvo dnes oslavuje 50 rokov od pristátia na Mesiaci
Výrobcovia podporujú PCI Express 4.0 na existujúcich doskách, aj keď je AMD proti
Sci-fi seriál Agents of S.H.I.E.L.D. zrušený
Intel zrejme zvýši výkon Atomov, pridá L3 cache
Dnes padne na Zem čínska vesmírna stanica


Diskusia:
                               
 

Dám asi hlúpu otázku, keďže nie som linuxák, tak dúfam, že ma nezahlušíte. Pre 64 bitový Linux neplatí to čo platí pre 64 bit Windows, t.j. že na 64 bit Windowse je možné spustiť bez problémov 32 bitové aplikácie?

Odpovedať Známka: 6.4 Hodnotiť:
 

Na kazdom systeme (windows, linux, mac) musis mat dve veci:

- jadro, ktore podporuje vytvorenie procesov s 32 alebo 64 bitovym adresnym priestorom

- zdielane kniznice, zvlast pre 32 a zvlast pre 64 bit.

Prvu z nich vacsina distribucii zachova, tu hovoria o zruseni tej druhej (iba macOS 10.15 chce zrusit obe). V tom pripade stale mozes spustat 32 bitove aplikacie, ale musis mat odniekadial 32-bitove kniznice, od glibc vyssie.

Tieto nemusia nutne pochadzat z distribucie. Kludne mozu byt sucastou flatpakoveho runtime, pribalene do appimage alebo pribalene k aplikacii tak, ako to robi steam (ten distribuuje 32-bitove kniznice z ubuntu a pouziva ich na vsetkych distribuciach).

Odpovedať Známka: 9.3 Hodnotiť:
 

Ako funguje 64-bitový adresný priestor, ak bežné namakané CPU ho majú ledva nejakých 46 bitov?
Odpovedať Známka: -5.3 Hodnotiť:
 

Potrebuje CPU adresovat vsetkych 64bitov? Tolko hlavnej pamate asi v zivote nebudes mat a jednotlive adresy mozu mat tych 64bitov, no to neznamena ze vacsina z nich nebudu
len nuly. Cize v podstate procesor moze pracovat s tymi 46bitmi a ostatne zahodi. Toto je len moja uvaha, neviem ci je to tak aj v realite.
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

Rovnako sa dá 64-bitová adresa vyskladať z dvoch 32-bitových...
Odpovedať Známka: -2.7 Hodnotiť:
 

Ano, len je to narocnejsia operacia ako zahodit cast adresy.

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Ci je lahsie robit s malym saskom velky cirkus alebo s velkym maly je priekazne komplikovana dilema.
Odpovedať Známka: 2.9 Hodnotiť:
 

Treba prepocitat 32 a 64 bitov na palce ba az lakte a potom sa uvidi.
Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:
 

V Kamasutre je to na optimalne jednotky uz priekazne prepocitane.
Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:
 

Tebe treba dat asi laktom pod oko aby si videl co si napisal za blbost.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Velky cirkus sa robi s dvoma malymi sasami. Ak mas velkeho sasa, je z neho treba kusok odstranit aby si mohol robit maly cirkus. kapis?
Odpovedať Hodnotiť:
 

prekladanie z virutalnych na fizycke adresy si riesi CPU interne.
To znamena, ze 64bit app moze riesit akekotvek 64bit addressy a CPU si to uz prelozi do tych svojich 48~bitov
Odpovedať Hodnotiť:
 

Otazka nie je, ci CPU potrebuje adresovat 64 bitov, ale ci to potrebuje OS. To si uz nikto nepamata, ze kvoli 32 bitom bola obmedzena velkost suborov na 4 GB
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Táraš kokotiny
Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:
 

Trafena hus zagagala. Si trol, ci sa robis schvalne hlupy?
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Ty asi nevies ako funguje exponencialna funkcia, ze?
Najdi si historku o cinskom carovi, socharovi/maliarovi a sachovnici.
Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:
 

Co to tu trepete za sprostosti? Viem velmi dobre ako funguje exponencialna funkcia, ale narozdiel od vas viem aj nasobit a delit:

2^32=4294967296; 4294967296/(1024x1024)=4096.

Su cesty ako sa to da obist, ale FAT32 bol obmedzeny na 4 GB subory a Windows aj dalsie OS na 4 GB pamate. Skus si namiesto historiek precitat nejake fakty: https://bit.ly/2RAsPn6
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Čo má veľkosť adresovateľnej pamäte spoločné s limitom súborového systému?
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Ma to suvis s tym, ako funguje file i/o a memory management v operacnych systemoch vyuzivajucich MMU, teda ide o mmap(), resp. CreateFileMapping(). Z toho historicky vzislo, ze velkost typu, ktorym sa definuje seek v subore ma rovnaky pocet bitov, ako pointer.

Odpovedať Hodnotiť:
 

Najskor sa tu rozvasnujes, ze 48b je malo, lebo 256PB pamate nebude nikomu stacit. A ja ti implikujem, ze mame este 16b volnych pre dalsie rozsirovanie adresneho priestoru. A ty tu trepes o nejakom seeku na subore?
Odpovedať Hodnotiť:
 

No skus dat, kde sa tu rozvasnujem, resp. kde vobec nieco spominam o 48-bit. Toto je prvy prispevok pod tymto clankom, kde som pouzil '48'.

A ano, seek v subore toho ma vela spolocneho s adresnym priestorom. Keby si vedel ako funguje memory management a preco som spomenul mmap, aj by si vedel preco.

Odpovedať Hodnotiť:
 

Prosim ta, uz sa nestrapnuj
Odpovedať Hodnotiť:
 

Tie drogy uz neber, nerobi ti to dobre.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Bavime sa o tom, ze 32 bitov je obmedzenych na adresovanie 4 GB informacie, ci uz v subore, alebo pamati, ako odpoved na to, ze naco je komu adresovat 64 bitov. Len zopar agresivnych retardov sem chodi vylievat svoju zlost na druhych.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Predsa virtualne :-)
Vsak kazdy proces ma svoj vlastny adresny priestor.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Potreba šminkovania pajáca v 4K je skutočne priekazne zásadný dôvod prechodu 64-bitový hardvér.
Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:
 

Dobre viete, ze mate sediet doma, lebo je vystraha pred teplom. Minimalne do 15:00 lezte, nehybte sa a vela popijajte. Co sa tyka kniznic, treba pouzivat portable programy, kde je to ucelne, tie maju vsetko potrebne pribalene so sebou.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

inymi slovami ,tak ako na win,tak aj na linuxe spustis 32bitovy OS na 64bitovom hardweri
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Aj topanky ze uz budu pre vsetkych priekazne len 64-ky...
Odpovedať Známka: 2.3 Hodnotiť:
 

14:48:12 ??? Vystraha plati do 15:00, musite sa setrit!
Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:
 

Lež, nevyrušuj!
Chceš aby Ťa natiahlo z gauča rovno do krčmy?
:-)
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Možno sa blbosť spýtam, ale prečo už teraz nerobia 128bit procesory?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Lebo by to bolo nebezpecne, kym nie je priekazne dostupne 128bit antivirusove riesenie pre pocitace vladnych agentur.
Odpovedať Známka: -1.1 Hodnotiť:
 

Uz sa ochladilo, nejdeme si zacvicit? Potrebujem dopomoc na hrazdu pri poslednych opakovaniach. Prerokujeme popritom 512bit riesenie OS.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

lebo 2 na 128 je vela.

Nasa zem ma menej atomov museli by sme dovazat a celu zem premenit B die ramku ( z coho by mal samsung radost)

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

128b presnost treba iba v okrajovych pripadoch. Preto existuju SIMD a AVX instrukcie, ktore idu az na 512b. Ale na adresovanie pamate by to bolo uplny overkill a neprakticke plytvanie kremikom.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Prave je na YouTube pokec o tom ako sa portuje NetBSD na RISC-V CPU architekturu a tam sa rata s portovanim aj na 128 Bit.
Zatial ale riesia 64 Bit a spustanie 32 Bit applikacii, tak ako to ma X86 a ARM.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ubuntu je staré eskimácke slovo ktoré v približnom preklade znamená niečo ako končíme s 32bitmi
Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Pridať komentár