neprihlásený Sobota, 24. októbra 2020, dnes má meniny Kvetoslava
Operátori taja ako presne vedia lokalizovať zákazníkov

Značky: mobilní operátoriochrana súkromia

DSL.sk, 26.3.2020


V kontexte zavádzaných opatrení, ktorými chce štát trasovať pohyb infikovaného pred zistením jeho infekcie pomocou lokalizačných dát od mobilných operátorov a vyhľadávať jeho kontakty, je dôležitou otázkou s akou presnosťou vedia mobilní operátori lokalizovať svojich zákazníkov.

To je samozrejme dôležitá otázka pri posúdení ako efektívne môže byť využitie týchto dát a nakoľko reálne môže zlepšiť hľadanie kontaktov oproti súčasnej situácii.

Slovenskí mobilní operátori ale túto informáciu taja.

S otázkou s akou presnosťou dokážu lokalizovať zákazníkov respektíve ich SIM karty sme včera oslovili trojicu mobilných operátorov, Slovak Telekom, Orange a 4ku.

"Nebudeme sa zapájať do tejto diskusie, ďakujeme," uviedla v stanovisku spoločnosť Orange.

Slovak Telekom a 4ka, ktorí zvyčajne tiež promtpne reagujú na otázky, na otázku ani na urgenciu do času článku nereagovali.

Mobilní operátori samozrejme úplne automaticky poznajú základňovú stanicu, BTS, ku ktorej je daný mobil pripojený. Tie sú v hustejšie osídlených oblastiach od seba maximálne pár stoviek metrov, na vidieku aj viacero kilometrov.

Operátori nepochybne ale lokalizujú svojich zákazníkov oveľa presnejšie. Už len informácia v dosahu ktorých všetkých BTS sa mobil aktuálne nachádza umožňuje spresniť jeho polohu a zistenie sily signálu k jednotlivým BTS už umožňuje použiť variáciu metódy označovanej multilaterácia, zistenie polohy na základe informácií o vzdialenosti od viacerých bodov, BTS, samozrejme so známou polohou.

Či operátori využívajú aj ďalšie techniky a aká je presnosť ich lokalizácie pri súčasnej hustote ich sietí v mestách a na vidieku tak nie je jasné.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

Učitelia dostanú od mobilných operátorov dáta a neobmedzené volania, žiaci nie
Microsoft sprístupnil Microsoft Edge pre Linux
freeSAT vypína SD stanice, HD budú v nižšom balíčku
Vydané Ubuntu 20.10
Nový trailer druhej série The Mandalorian
Orange zvyšuje objem dát v paušáloch Go
5G spúšťa aj tretí český mobilný operátor
Vydaný TrueNAS 12.0, populárny OS pre NAS-y doteraz označovaný FreeNAS
Telekom umiestnil 4G základňovú stanicu do stratosféry
Odštartovala tretia séria Star Trek: Discovery


Diskusia:
                               
 

Ako sa máte???? Nudím sa doma :(
Odpovedať Známka: -2.2 Hodnotiť:
 

Dakujem, celkom fajn. Prave si robim cevapcici na obed a tvarim sa, ze pracujem na home office.
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 

Ja varim gulas, tiez akoze na HO
Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:
 

Ja dufam, ze sa ukaze, ze aj mnohi zamestnavatelia pochopia, ze ak je clovek na HO a robi "ako sa mu zachce" je vysledok prace rovnaky, alebo dokonca lepsi. Viem si realne predstavit aj skratenie pracovnej doby na 6h. Podla mna clovek v beznom prezime aj tak neurobi viac. Takto by sa ludia sustredili na pracu a ostavalo este vela casu na relax a regeneraciu, co ma zase prinos pre efektivitu a kvalitnejsi vystup.

Ja napriklad robim 150% doma oproti tomu co spravim v praci. Primarne preto, ze moj cas nezabijaju otravujuci kolegovia so zbytocnymi kokotinami.
Odpovedať Známka: 8.1 Hodnotiť:
 

Otravujuci kolegovia su naradeny vrestajucimi deckami.
Odpovedať Známka: 4.5 Hodnotiť:
 

Vrestajuce decko je znakom vychody rodica, ako si si spravil, tak mas ;)
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Tak po tme nič kvalitne a na 100% nespravíš.
Odpovedať Známka: 7.6 Hodnotiť:
 

Keby si lepsie vyberal, aj zasvietit by si si mohol..
Odpovedať Známka: 8.7 Hodnotiť:
 

Tak s tymto sa da jedine suhlasit, Tiez to mam podobne, a otravny kolegovia znizuju sustredenie. Co ale je minusom pre samotnu firmu je to, že nedochádza k prenosu knowhow z jedneho pracovnika na ineho co je na skodu veci, ale zase uprimne kolko kolegov pride rusit v pracovnej veci ? no je ich menej ako tych nepracovnych.
Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:
 

knowhow riesis bud cez telco, alebo si vies dat z casu na cas poradu. Ak mas vo firme zivu standardizaciu, tak zaimplementuje jeden a dalej sa to uz siri prirodzenou cestou a uplne idealne to mat zachytene v metodike. Zvysok su individualne zalezitosti.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Nejde len o knowhow, ale aj o vseobecne povedomie o diani vo firme. Ked sedis v openspejske, podvedome vnimas, co kto okolo teba riesi a raz sa ti to v pracovnom procese moze zist.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Myslím si, že si to vie reálne predstaviť aj zamestnávateľ - skrátiť čas a najmä mzdu na 6h pokiaľ by bol výsledok rovnaký ako pri 8h ;)
U nás vo firme to majú viacerí takto skrátené :)
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Podľa štúdií prvé dva týždne sú ľudia na HO ešte výkonnejší ako v práci. Potom im to upadne a je to ešte horšie ako v práci. Uvidíš aký výkonný budeš po mesiaci na HO, či to bude rovnaké ako na začiatku ;)
Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:
 

Som 2 tyzdne doma, poviem ti o tyzden?
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Kua. Povedzte mi, že nie som sám, čo má HO a naozaj pracuje.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

sorry...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Vidíš, ja sa nenudím 4000 km od domu, domov sa nedostanem, a navyše máme zákaz vychádzania. Ale zase aspoň nemusím šaškovať s rúškami :-)
Odpovedať Známka: -6.4 Hodnotiť:
 

ved staci nosit tie ruska
Odpovedať Známka: 7.3 Hodnotiť:
 

A potom čo?
Odpovedať Známka: -6.5 Hodnotiť:
 

Ked mentalne niekedy v buducnosti dospejes, tak to mozno pochopis.
Odpovedať Známka: 3.6 Hodnotiť:
 

Ďakujem za vysokohodnotnú odpoveď.
Odpovedať Známka: -3.8 Hodnotiť:
 

Kto sa doma nudí, môže z každej nádoby pred pitím odyebať polovicu dna, aby videl, koľko vírusov priekazne zachytí rúško.
Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:
 

Co ja viem, tak presnost pri GSM je na urovni 100m, pri GPS(verejne) cca na urovni 10 metrov. Galileo mal mat presnost na urovni 1m.
Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:
 

GPS pri dobrom rozhľade nemá problém ísť na zhruba tri metre, dlhodobo s WAAS/EGNOS pokojne aj menej než 1 m.
Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:
 

Bolo zaujímavé sledovať Xiaomi Redmi Note 6, aj pri vypnutých dátach a vypnutom Wi-Fi intenzívne komunikuje zrejme cez GSM. Takéto vedecké prístroje môžu dnes mať aj bežní ľudia:
https://dopice.sk/ocE
https://dopice.sk/ocF
Po mnohých merianich som dospel k záveru, že dnes je nebezpečné nosiť so sebou nové smartphony. Konkrétne ten Xiaomi každých 10 sekúnd vykazoval silnú aktivitu svedčiacu o neodôvodnenom odosielaní dát, čo bežné mobilné telefóny nerobia vôbec, ale väčšina smartfónov robí niečo podobné a niekedy ešte aj horšie. O dávkach vyžarovania elektromagnetického žiarenia z nových smartphonov stačí povedať to, že sú podľa mojich meraní v porovnaní s niektorými kvalitnými starými mobilmi zdravie a život ohrozujúce. Rozdiely v úrovni vyžarovania smartfónov napr. pri hovore sú oproti niektorým dodnes používaným starým nokiám až viac ako stonásobné.
Odpovedať Známka: -4.4 Hodnotiť:
 

Tak ty si kupis nejaky meracik, ani netusis co a ako mas vyhodnocovat a ides sa tu hrat na NCIS. Gratulujem.
Odpovedať Známka: 3.1 Hodnotiť:
 

Nerozumie tomu preco mobil posiela data, vyhodnoti to hned ako neopodstatnene :D
Odpovedať Známka: 2.3 Hodnotiť:
 

Spominam si na jedneho znameho ked predaval auto. Prisli dvaja mladi chalani, s merakom laku z lidla a isli "merat". Veduci, zadny blatnik bol burany, je to striekane.
Zasmial sa: Nie chalani, burane na zadok to nebolo a ani striekane, ale ze su vymenene dvere ste si nevsimli.
Odpovedať Známka: 9.2 Hodnotiť:
 

To sa stava, ved ale sak na vymene dvere nemali merak !
Odpovedať Známka: 8.1 Hodnotiť:
 

Mobily vraj maju funkciu nieco ako mini bts, v podstate ked je tvoj mobil blizko okien a ma silny signal tak funguje ako router pre zariadenia dalej v budove kde nemaju dostatocny signal.
Odpovedať Známka: -8.6 Hodnotiť:
 

Povedz mi, ako by sa telekomunikačný operátor dostal k dátam z GPS? Bez toho, aby na tom mobile mal vlastnú aplikáciu.
Odpovedať Známka: 6.9 Hodnotiť:
 

Však to tomu mobilu posiela...
Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:
 

GSM a GPS WIFI mozes mat rovno v jednom cipe
minimalne GSM/GPS mas eCall boxe v jednom cipe
a o ostatne sa stara fw (ma to nejaky nazov BASE....)
samotny GSM chip ma mikroprocesor a kopa veci
je robena SW s HW acceleraciou (ci ako to nazvat)
cize ak sa ten FW doplni o nejaku ficuuru
mas to priamo v tom cipe (binary blob)
podobne je to aj na inteloch (Managment Engine)
a preto aj chcel Intel integrovat sietovky a BT/WIFI/GSM priamo k procaku alebo niekde na dosku.
toto ta obide neporebuje to OS

dalsi procacik je SIMkarta ta tiez dokaze rozne kulehy
staci ze vie nejako bitbangovat zbernicu a precita si
cokolvek len potrebuje spravny kod a ten si tam operator vie pushnut.

Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

Takže si myslíš, že to v tom firmaware už je a že telekomunikačný operátor k tomu má prístup? Alebo že operátor natlačí cez OTA nový firmware na stovky typov mobilov?

Ja nehovorím, že sa to technicky nedá? Ale že neverím tomu, že to naši operátori vedia masovo robiť.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

V pripade zapnutych dat, da sa cez 3G/LTE siet lokalizovat presnejsie ako v GSM?
Odpovedať Hodnotiť:
 

mozno trepem hovadinu, ale podla mna nie, stale ide o lokalizaciu cez BTS... jedine, ze by mal operator hustejsie pokrytie 3G alebo LTE sietou... ale opravte ma, ak sa mylim...
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Pokial viem (a dsl diskutujuci zvyknu vediet dost), tak v GSM nema operator inu info o mobile, ako na ktorej btske je pripojeny a samozrejme, kde bol predtym, alebo s ktorou btskou robil ping kvoli zvazeniu, ci sa neprepne na inu... To mobil je ten, kto ma tuto informaciu (zoznam btsiek v dosahu, sili signalov a idealne aj time to flight k nim).

Technicky by sla poloha zistit na metre, ale v praxi to nie je implementovane (pripadne licencne dotiahnute).
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Technicky by to malo podľa mňa ísť cez ToF rovnako presne, ako GPS, alebo ešte o niečo presnejšie, keďže vzdialenosť je malá a porúch je málo.

Ak to robia iba podľa sily signálu, tak to bude celkom bieda. V každom prípade by nemalo byť ťažké upraviť telefón tak, aby nespolupracovali a aby to nijak inak ako priamo zo stanice zistiť nešlo.
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

V podstate mas pravdu. Na triangulaciu pomocou GSM treba sucinnost koncoveho zariadenia. Info z BTS nestaci. Na tomto principe je zalozene A-GPS
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Keď taja, zrejme vedia polohu presnejšie, než by ich zákazníkom bolo milé.
Odpovedať Známka: 9.3 Hodnotiť:
 

Alebo sa hanbia priznatbze vlastne ani nevedia.
Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:
 

Z toho co viem ako funguju Mobilny operatory u nas tak si myslim ze skor nevedia a musia si to zrejme zaplatit od dodavatela technologie :)
Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:
 

Čiže operatory buď podajú žalobu za krivé obvidenie, alebo priekazne netaja.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Ja sa nachádzam tu, tu a tu.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

I ty Brute?
Odpovedať Hodnotiť:
 

Niekto sa nachadza v kvantovom stave...
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Orange to ponukal komercny produkt s presnostou 10-100m. Odvtedy uz nejaky cas uplynul.

Kazdopadne niekde na okraji pokrytia jednym vysielacom tazko daju nieco lepsie ako 100m. Aj o tom by som pochyboval.

Vo vacsom meste a prip. blizko vysielacov verim, ze to moze byt aj presnejsie ako GPS.

Uvedomte si, ze toto nebude nikto verejne komentovat, lebo sudne spory sa spoliehaju na tuto polohu. V konkretnom pripade moze operator povedat, ze je to s presnostou na 1m, ale ked verejne vyhlasia, ze presnost je 100m, tak sa da cely spor spochybnit.
Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:
 

No a presne pre toto by sa to malo zverejniť a stransparentniť. Ako sa máš brániť v súdnom spore proti dôkazu, o ktorom netušíš, akým spôsobom bol získaný?
Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:
 

E-OTDkou nas vedia zamerat zhruba s presnostou 50-150metrov, no nas, nas telefon.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ahojte tu Riso,

Kedysi som robil u jedneho velkho operatora a s tou polohou je to velmi lahke. My sme totizto predavali upravene simkarty ktore v sebe maju gps lokator.

Nabuduce sa ma mozete tiez opytat
Riso
Odpovedať Známka: -7.3 Hodnotiť:
 

Cau Riso, nekupis cerstve rozky v nedelu ? Vlastne inac: nekupis cerstve rozky v nedelu !
Odpovedať Známka: 8.7 Hodnotiť:
 

Necudujem sa, ze operatori o tejto teme nechcu diskutovat. Urcite so statom maju podpisane NDA. Informacie ziskane sledovanim GSM sieti patria medzi najuzitocnejsich pomocnikov v boji proti organizovanemu zlocinu.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Som este nepocul aby si sam vyrobca pre seba podpisoval
NDA.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Operator nie je vyrobca, iba prevadzkovatel, ktory vsetko co robi musi mat odsuhlasene statom, na ktoreho pode to prevadzkuje.
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

vsetko co musi operator robit, je napisane v zakonoch a dalsich pravnych predpisoch, a samozrejme, je to verejne. ak by musel so statom podpisat operator NDA, tiez by to muselo byt v zakone.
Odpovedať Hodnotiť:
 

No ako zistia, ako... Ved uz volame mili bratia a sestry cez wifi povacsinou tak ako by to mali zistit ? A GPS lokacia funguje podla vas len ked vam svieti zapnuta GPS ? Vazne ? :D Ovecky ...
Odpovedať Známka: -6.9 Hodnotiť:
 

Tymto sa chcem podakovat svojim spoluobcanom ze volili Matovica. Je to silny lider hodny miesta premiera Slovenskej Republiky. Caka nas prosperita a skvela buducnost.

Este raz, dakujem.
Odpovedať Známka: -3.8 Hodnotiť:
 

Este len nastupil a uz v nedelu na tlacovke vraj plakal... Nemate niekto video z tej tlacovky ?
Odpovedať Známka: 0.5 Hodnotiť:
 

To plakal zľabaný Fico
Odpovedať Známka: -0.5 Hodnotiť:
 

Uz nefetuj tolko. Skodi ti to, a okolie to vidi.
Odpovedať Známka: 1.1 Hodnotiť:
 

A mňa zaujíma aký ľudia budú mať prístup k dátam? S previerkou akého stupňa a na akých ľahko prístupných PC sa budú dáta analyzovať?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Budu pristupne ako opendata...
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Za starych dobrych cias, ked ete kapitalizmus rozkvital a boli len dve pohlavia, som mal na 3310 wf, kde sa dalo managovat pripojenie na BTS, bola moznost pripojit sa len na jednu BTS aj s najslabsim signalom, z dovodu kamuflovania polohy.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

to sa da aj teraz na upravenom (rootnutom) androide :)
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Mozes dat k tomu nejaky clanok? Diki.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Doteraz ti spehovanie nevadilo ale ked o tom uz vies tak ta to strasne serie?
Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:
 

Zavri si funu blbce, Teba sa nikto nic nepytal.
Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:
 

Presnost zalezi na pouzitej technologii.
Pri 2G je pokrytie cca 5km, pri 3G je 2km, pri 4G je 1km.
Ak je navyse zapnute aj Wifi, moze sa to vzajomne skombinovat s dalsimi datami.
Pre najhorsie scenare iba s 2G je to 150m na volnom priestore niekde v hore, cca 50m pre nejaku tu dedinu osamotenu a v mestach do 30m. Pri kombinacii s wifi to moze byt aj 10m.
Ked ma niekto zapnute 4G a aj wifi, tak je to presne na metre.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

To máš odkiaľ také informácie?
Odpovedať Hodnotiť:
 

ako funguje ta aplikacia ZOSTAN ZDRAVY kolko dat to zozere?
ALEBO IM IDE LEN O TO AKO OJEBAT LUDí O KREDIT
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Ludia z pobociek behaju za ludmi a zapisuju to...povedal mi to znamy co robi pre isteho operatora..vcera mal asi 20 popisanych papierov zo sledovania..
Odpovedať Známka: 8.7 Hodnotiť:
 

Ako presne ? Staci vypnut gps , nahodit google maps a pozerat. Presnost asi do metra vratane pohybu v miestnosti :) .. v meste samozrejme .. 4btsky, na vysku asi 5 a vybavene.
Odpovedať Známka: -7.5 Hodnotiť:
 

takto zistime ako presne vie lokalizovat telefon sam seba, kedze vidi tie btsky. Btsky ale nevidia tvoj telefon, vidi ju len ta na ktoru je prave pripojeny.
Odpovedať Známka: 1.4 Hodnotiť:
 

To je totálna blbosť.
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

Taja? No aby nie. :-)
V dnešnej dobe môžu ukladať - zaznamenávať všetko. Aj SMS komunikáciu, nahrávať hovory, technológie a kapacity na to sú...
Najlepšie nemať mobil a žiť v oblasti bez GSM pokrytia.
Načo si nahrávajú všetky hovory napríklad na operátorov? Načo im to je? Oni si nahrávajú proste celé a všetky!
Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:
 

Ak už niekto teraz aktívne sleduje média začína mať pocit, že medzi rétorikou spred roka 89 a tým, čo je teraz je rozdiel už len v kvalite obrazu. Zahlcujú bežných ľudí hlúposťami a robia z toho senzáciu.

Mál som dávnejšie zlú skúsenosť a teraz mám na telefóne prelepenú prednú čelnú kameru a zapnutú aplikáciu na blokovanie mikrofónu.

Došiel som nato, že to má zmysel . . .

Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

to si si radsej mal na bocnu stranu prirobit DIP Switch a nim odpajat repro, mikrofon i kamery ;)
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Ahoj koumak, rad by som s tebou vymenil knowhow. ohladom toho prepinania bts na rootnutych androidoch a prirobeni dip switchov na vypnutie mikraku a kamery. take suciastky sa mi nikde nepodarilo zohnat na Slovensku. a popravde vobec netusim, ako to riesit na tych modernych velmi tenkych telefonoch :( Dakujem za radu. zanechaj nejaky kontakt alebo napis mail na koumakdsl@mailinator.com diky!
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

ta app na blokovanie mikrofonu by ma zaujimala, porad
Odpovedať Hodnotiť:
 

presnosť záleží od hustoty BTS ... ak je v dedine jedna BTS, tak nezistia nič ... ak ich je v meste viac, tak presnosť je zhruba 30 m, čiže maximálne tak zistia, že boli možno dvaja ľudia v jednom supermarkete, ale aj to len s určitou pravdepodobnosťou ...
Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:
 

dakujem operatorom, ze svojim debilnym pristupom len podporuju konspiracne teorie, ktorych je v tychto casoch aj tak dost a siria sa rychlejsie ako virus
Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:
 

Technologia na to existuje, otazne je, ci ju ma niekto z nasich operatorov implemwntovanu. Toto existuje na androidoch: https://dopice.sk/ocL urcite je nieco obdobne aj na iOS.
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

Data, ktore drzia o zakaznikovi, nie su nahodou povinny poskytnut ked si ich vypytam?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

tak toto keby vedel Matovič , mohol si ušetriť schvaľovanie zákona a rovno sa obrátiť na Teba :)
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

https://lnk.sk/wV48
Odpovedať Hodnotiť:
 

Hurvajs : pozrel som to video ale neviem ako to suvisi s temou clanku a s mojim komentarom. Skus mi to vysvetlit.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Takze ak vyberiem SIM kartu a necham ju doma tak ma sledovat nebudu ze?
Odpovedať Hodnotiť:
 

????????
Odpovedať Hodnotiť:
 

Jednoducha vec ak si nezoberiem sim ale kupim si nejaku bez mena v zahranici na kredit a volat budem cez VOIP tak ma nechytnu ne?
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Praveze vtedy ta rovno chytia a zavru do karanteny, lebo budes povazovany za zahranicneho privandrovalca.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

:D hahaha
Odpovedať Hodnotiť:
 

Budu, pretoze davno mas svoje seriove cislo mobilu sparovane s Tvojim menom a adresou u poskytovatela. Staci tam vlozit akukolvek inu SIM.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

aj ja mam home-office, stale (hehe) :D

jen ten open~spejs tu nemam, jako vy mladi a uspesni, vo veeeelkyyych a vysokych kancloch v BA (co si pridete k Janke H.uz jen po hotovy papier),
lebo tu v Kliestine je chlano v chyzi, tak musi byt zatvorene, a zakurene...

*Nesec jak truhlik,
choc kradnut uhli,
nebudes muset byt (daal)
na chladnej peci mrznut*
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

príde po hotovú korónu do kanclu
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

"informácia v dosahu ktorých všetkých BTS sa mobil aktuálne nachádza"

to naozaj posielaju vsetky telefony BTSke aj informacie o okolitych BTS? to je sucastou GSM?
Odpovedať Hodnotiť:
 

Dajme tomu že operátor abi sa mi lahšie rátalo je v pásme 1GHz
to je miliarda kmitov za sekundu.
Ríchlosť svetla je 300tisíc kilometrov za sekundu.
Ríchlosť svetla ďeleno frekvencia je (dajme to v metroch):
300 000 000 / 1 000 000 000 = 0,3
To je jeden kmit predstavuje 30cm...

Abi BTSka mohola komunikovať na jednej frekvencíi s viacerími mobilmi, tak tieto majú vihraďené presňe časové sloti na ktorích dostávajú s každím kmitom signálu konkrétne data!
To znamená že každí kmit je priraďení práve jednému mobilu!

To znamená že každá BTSka dokáže určiť polohu každého mobilu práve na JEDEN KMIT!

Jeďiné čo potrebujeme na trianguláciu je potreba mať zosinchronizované hoďini BTS medzi sebou...
AAA ojhľa! Veď tie BTS na seba veďia štekať!
A teda veďia za koľko sa im vráťi signál! A aj to koľko kmitov prešlo ňež sa začala posielať odpoveď..
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Je to ízi!
Fór je v tom že sa používajú viššie frekvencie..

Fór je v tom že ak má mobil slabé signáli zo všetkích BTSiek! Tak sa tieto veďia dohodnúť a vipúšťať takí signál! Ktorí sa stretňe na mobile v rovnakom čase čím sa POSILŇÍ! :D
Pri 5GHz je presnosť na 6cm .. opakuje šesť centimetrov :D
Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:
 

ach jaj, toľko mýtov ktorým tu niektorí veria sa naraz len tak nevidí na technických fórach...

tak postupne:
1. lokalizácia podľa BTS (2G/3G/4G):
- presnosť v meste desiatky metrov, v tatrách horská dolina hore-dole. Telefón si neustále "ošaháva" všetky BTS v dosahu a pri každom "šahnutí" pošle svoju identifikáciu. Operátor tak vidí, že telefón XXX je podľa sily signálu napríklad cca v okruhu 200m od BTS1 s presnosťou +/-20m a cca 100m od BTS2 s presnosťou +/-10m. Tak sa vypočíta veľmi približná poloha. Viac BTS = viac zábavy.
- dôležitý fakt: operátor číta polohu IBA zo svojich BTS, nie z telefónu a telefón na BTS-ky NEPOSIELA svoju polohu.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

2. GPS:
- typicky presnosť v metroch, čím lepší výhľad na oblohu tým lepšie. Takže v budove presnosť desiatky metrov, na Gerlachu 3 metre. To platí zhruba pre všetky GPS (americký, európsky, ruský čínsky, ...)
- dôležitý fakt - telefón je IBA prijímač. GPS je jednosmerná komunikácia - družice vysielajú info o svojej polohe a telefón keď vidí 4 družice, tak si "trianguláciou" (extrémne zjednodušene povedané) domyslí kde sa nachádza. Nič sa neposiela cez GPS na družice ani nikde inde.

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

3. doplnkové a spresňujúce technológie:
- sem patrí DGPS (EGNOS, WAAS, ... a kopec iných špeciálnych), A-GPS, WiFi, inerčné navigačné systémy.
- DGPS - nás zaujímajú najviac družicové DGPS. GPS má polohovú chybu na veľkom území v jednom čase všade zhruba rovnakú. Takže keď na základe merania a zemi viem, že GPS mi na gerlachu ukazuje chybu 5 metrov východne, tak si do vesmíru pošlem družicu, ktorá mi povie - vypočítaj si polohu z GPS a potom sa posuň o tých 5 metrov. A heuréka - v celej európe máme presnosť GPS nie štandardných 5 metrov ale 1 meter. Znova ide o jednosmernú komunikáciu družica => telefón.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

- A-GPS - problém GPS je, že veľmi dlho trvajú štarty. Keď GPS prijímač vôbec netuší kde približne je, tak to môže trvať aj niekoľko minút. Ak mu pri zapnutí niekto povie - počuj, si v európe na slovensku, tak je to cca minúta. No a zopár múdrych hláv napadlo, že BTS-ky by mohli GPS prijímačom v telefóne posielať tieto informácie stále. Takže telefón už zrazu vie že je napríklad v Stropkove, tak nábeh GPS je už len v sekundách. Nič viac, nič menej.

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

-WiFi access pointy. Hurááá, super. Telefón "vidí" okolo seba 20 wifín, vie cca ako je od nich ďaleko, tak si ľahko dopočíta kde sa asi nachádza. Má to len jeden háčik - treba zistiť kde na mape je tá WiFi. A tu nám pomôže napríklad veľký špehovací brat google alebo apple. Naši zákazníci predsa behajú po svete so zapnutými GPS a WiFi, tak si to budeme zbierať a spresňovať a šup - zrazu majú údaje o polohe takmer každej jednej WiFi na svete.

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

- dôležitý fakt k WiFi - táto lokalizácia je obojsmerná, teda telefón cez internet pošle google "som telefón X a vidím tieto wifi, povedz mi kde som" a google si prezieravo zapíše - OK, Jano Jeleň je v pivnici, je to večer, takže je asi ožratý a je tam aj s Majom Mrkvom. Zajtra mu budem podhadzovať reklamy na vyprošťovák.

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

- INS - inerčná navigácia je v plienkach, ale do budúcna asi jediná cesta - rieši navigáciu na úroveň 1m vnútri veľkých budov alebo v podzemí alebo keď si človek zapne airplane mód. Používa akcelerometer+gyroskop v telefónoch. Na základe pohybu vie, že od vchodu do eurovei sa telefón pohol 10 metrov na sever potom 20 metrov na východ, takže si vypočíta že je teraz zase v pivnici.


Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Zhrnutie - operátor vie použiť iba lokalizáciu podľa BTS. Nič viac a nič menej. Google a apple a všetky appky v mobile ktorým to dovolíme vedia použiť všetky metódy a bonus je, že na rozdiel od GPS a mobilných sietí im aj spätne potvrdzujeme kde sa nachádzame.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Dôvod, prečo teraz operátori nechcú hovoriť o presnosti je podľa mňa ten, že na účely ktoré sľúbil Matovič, je tá presnosť proste nepoužiteľná. Tých pár use-caseov podľa mňa za tú námahu a stratu súkromia nebude stáť.
Na účely ktoré chce Matovič by potrebovali buď dáta od google a apple, alebo by museli prinútiť ľudí si nainštalovať do mobilu nejakú štátnu appku, ktorá by im polohu neustále bonzovala.

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Myslis nejaku apku ako Moj Orange napriklad?
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

...jo, presne tak :-)
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

...alebo samozrejme sa môže štát/operátor dohodnúť a údaje o polohe zbierať aj z iných aplikácií ktoré majú všetci nainštalované a majú povolené zbieranie polohy - bankové aplikácie, navigácie (sygic, waze, ...), cestovné poriadky, appky mobilných operátorov, ...
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Kto sa chce upratat do obrazu.
Hysteria.sk - Prielom c.16, prvy clanok.
(archiv hysterie najdete kade tade).

Clanok je z roku 2001, a uz vtedy presnost vdaka triangulacii bola celkom desiva ..
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Dorian Gray, ale tomu sa to už priekazne podarilo.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Verím že vedia, ale nevedia koho simku vo svojom hlúpom telefóne mám. Tiež občas mením hlas zo srandy a nikdy sa nepredstavujem. Telefonát: Dobrý deň tu je služba operátor XY hovorím s pánom XY - Ja: čo vás do toho.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Pridať komentár