Ethereum úspešne prešlo na proof-of-stake, drasticky znížilo spotrebu

Značky: kryptomeny

DSL.sk, 15.9.2022

Kryptomenová platforma Ethereum dnes dokončila veľmi významnú zmenu, prechod z mechanizmu konsenzu typu proof-of-work na mechanizmus typu proof-of-stake.

Po prechode sa zatiaľ zrejme nevyskytli žiadne problémy a prechod tak bol úspešný.

Zmena sa pripravovala dlhú dobu a bola viackrát posunutá. Po úspešných testoch v testovacích sieťach prišlo k zmene označovanej The Merge v dvoch krokoch, prvý sa uskutočnil 6. septembra a druhý dnes.

Pri mechanizme typu proof-of-work, aký používa aj najpopulárnejšia kryptomena Bitcoin, zabezpečuje funkčnosť blockchainu uskutočňovanie náročných výpočtov ťažiarmi. Ťažiari sú odmeňovaní novou vytváranou kryptomenou za vytváranie nových blokov, odmena jednotlivých ťažiarov približne zodpovedá ich zapojenému výpočtovému výkonu. Pri najväčších kryptomenách používajú ťažiari spolu veľké množstvo hardvéru s veľmi vysokým celkovým výkonom, Ethereum sa ťažilo efektívne pomocou GPU procesorov v grafických kartách.

Pri mechanizme typu proof-of-stake užívatelia podieľajúci sa na vytváraní a overovaní nových blokov v blockchain vložia na tento účel kryptomenu a sú odmeňovaní podľa množstva vloženej kryptomeny a nie podľa výkonu. Po prechode na proof-of-stake tak prišlo u Ethereum k výraznému zníženiu spotreby, podľa skorších informácií Ethereum Foundation stojacej za kryptomenou malo prísť k zníženiu spotreby až o 99.95%.

Kryptomenová platforma Ethereum je výrazne mladšia ako Bitcoin, na rozdiel od Bitcoinu poskytuje oveľa bohatšie možnosti vo vykonávaní skriptov v blockchain a umožňuje implementovať aj rozličné komplexné nadstavby a aplikácie vo forme tzv. kontraktov.

Ethereum je dlhodobo druhou najväčšou kryptomenou za Bitcoinom z pohľadu celkovej trhovej hodnoty.




Najnovšie články:



inzercia



Diskusia:

............. Od: Kvetomir | Pridané: 15.9.2022 21:33 Posielam kvety do blockchainu Odpovedať Známka: 2.5 Hodnotiť:

Re: ............. Od: Kaleráby | Pridané: 15.9.2022 21:50 Srať na kvety! Tu pracujú baníci... Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: ............. Od: banikpico | Pridané: 16.9.2022 15:11 Banici uz dostali vypovede Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:

Re: ............. Od: zloČinec SD | Pridané: 16.9.2022 15:54 a rakovinu pľúc. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: ............. Od reg.: raketa | Pridané: 16.9.2022 19:43 kde su teraz greenwashed progresivni potrati? Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: ............. Od: prekazne | Pridané: 19.9.2022 13:48 v zrkadle Odpovedať Hodnotiť:

Keľo? Od: Hati | Pridané: 15.9.2022 21:52 Kolko teraz generuje 1 ETH svojmu vlastnikovi? Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: Oľgynje nohe | Pridané: 15.9.2022 22:29 nula cela nula cela uplne hovno Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: sarusian | Pridané: 16.9.2022 7:48 pri stakovani cca 4,1% apr - https://ethereum.org/en/staking/ Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: Keno | Pridané: 16.9.2022 7:54 Nemám ani tušenia čo je to za výraz to "stakovanie"... Pokiaľ sa nebudeme vyjadrovať zrozumiteľne a po slovensky, množstvo ľudí nemá ani len tušenie o čo ide a už vôbec o čo presne ide... Odpovedať Známka: -1.8 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: dewfewf | Pridané: 16.9.2022 8:34 To preto tam dal ten ujo link... Teda pre neznalych daneho vyznamu, aby si to mohli precitat... DRY ( https://dopice.sk/r7p ) Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: Kamasko | Pridané: 16.9.2022 8:49 Mám dojem že mi uniká slovenský význam. Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: Kremeš | Pridané: 16.9.2022 8:53 Čo je "blockchain"?? Lenivých ako lenivých, z tých prekladov ako samouk hovno viem, prečo niekto znalý nie je ochotný aspoň čosi poriadne po slovensky niečo správne vysvetliť?? Odpovedať Známka: 1.1 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: sensei-san | Pridané: 16.9.2022 10:37 > prečo niekto znalý nie je ochotný aspoň čosi poriadne > po slovensky niečo správne vysvetliť?? Lebo altruizmus vymrel. Dnes chce každý za všetko prachy. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: ppqus | Pridané: 18.9.2022 10:46 preco by mal mat niekto povinnost dotovat tvoju neschopnost naucit sa aspon 1 hlavny svetovy jazyk ? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Keľo? Od reg.: miggg | Pridané: 16.9.2022 8:51 Takze mnozstvo ludi je lenivych ucit sa nove veci a ostatny sa im maju prisposobovat. Ale uz nemaju problem vykrikovat, ako by sa svet nemal prisposobovat inym mensinam... Odpovedať Známka: 2.7 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: Kamasko | Pridané: 16.9.2022 8:55 Zvládaš prácu s MCU, či spájkovanie SMD, či programovanie, alebo ako správne začať kresliť v CINEMA 4D/CAD softvéroch? To si potom frajer, takých je možno ak 1-2%, lebo ako o strojarine nemáš ani šajnu, neprídeš na to ako správne len začať, to ostatné už nejako s chybami by šlo... Odpovedať Známka: -4.3 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: ... | Pridané: 16.9.2022 9:01 mal si sa lepsie ucit. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: Kamasko | Pridané: 16.9.2022 11:48 To píšeš Ty, ktorý tak znehodnocuješ prácu učiteľov? Keď sa to budem učiť, potom som tých zvyšných 98-99%... Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: ... | Pridané: 16.9.2022 15:34 Miesto casu venovania vypisovanim kokotin kto by co mal a nemal, si si to uz mohol nastudovat z toho prveho linku co tu ta dobra dusa zavesila pre takych ako ty. A poprosim dolozit kde znehodnocujem pracu ucitelov. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: Kamasko | Pridané: 16.9.2022 15:37 Ale neviem moc po english, chapi? A to je už pre mňa dosť ťažké. Ano, vypisujem tu tu, máš kus pravdy, ale načo niekomu pomôcť, radšej ho zdrbať... Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: ... | Pridané: 16.9.2022 21:23 ak je pre teba dost tazke pouzit link na google prekladac, tak radsej chod okopavat zahradku. Spravis nieco uzitocne nielen pre seba, ale aj pre nas ostatnych. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: HenrietaK. | Pridané: 17.9.2022 6:39 Google prekladač stojí za hovno, u nás je celkom dobrý prekladacviet.sk, ale ten tiež niektoré špecifické výrazy ako "blockchain" nepozná. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: Berg | Pridané: 17.9.2022 1:09 Aspon v niecom mas pravdu. Si zvysnych 98%, tych ktorym davno usiel vlak ... alebo skor nikdy neprisiel. Mozem tu robit random words generator ako Pjetro. Tiez byva u mamky a caka kedy mu cinkne podpora. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Keľo? Od reg.: miggg | Pridané: 16.9.2022 13:22 Zhodou okolnosti v pohode zvladam pajkovanie smd a nejake to arduino som uz naprogramoval a zapojil a kedysi v skole som kreslil v autocade a vobec to zo mna nerobi frajera a takych ludi je habadej. Ide ale o to, ze "nemusim vediet vykopat studnu, aby som bol schopny rozoznat zumpu" kazdy kto ma mozog a google si vie zistit, co znamena nejaky vyraz, ktoremu nerozumie (ak mu chce porozumiet)... Nie pisat, ja poznam slova ktore som sa naucil zo slabikara a ostatne mi vy vysvetlujte... Toho sa tykal moj koment, kedze si to nepochopil... Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: Kamasko | Pridané: 16.9.2022 15:16 Ano týkal, lebo neviem nájsť jeho vhodný význam dostatočne rýchlo. A už by som videl, ako si napr. v ProEE začal kresliť, nehovorím výkres, či súčiastku, ale to začať. A pardón, pán je ten, čo hneď mnohé sám od seba vedel... Pardón, úctivá poklona, Vaše veličenstvo... Dovoľte mi zasmiať sa. Píšem o MCU nie o Arduinach. Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od reg.: miggg | Pridané: 16.9.2022 17:46 Ty si furt melies svoje nezmysli, aby si si ospravedlnil, ze vyzadujes vodenie za rucicku... Nejde o to, ci by som vedel alebo nevedel nieco nakreslit, ide o to ze si viem zistit o com hovoris, ked ma to zaujima. Nemusim ako hotentot v dnesnej dobe vypisovat "a to co je toto slovo?" Nepovedal by som ani makke f, keby doticny predtym nevypisoval v inych clankoch pohrdacne a odsudzujuce komenty... A ze nevies po anglicky? No predstav si, na nieco musis vediet po anglicky ak nechces byt odkazany na slovenske zdroje, ktorych je malo... Ale keby si aspon raz zadal do googla "proof of stake" nasiel by si clanky aj v slovencine. Ale to by si uz nemohol vyplakavat ako ti nikto nechce pomoct. A kludne sa zasmej, arduino je MCU board a viem co je MCU - o to islo, nie o to, ze ty vies programovat priamo MCU a ja nie. Ja uz programovat nemusim, uz len mozem a vyberam si, co ma bavi viac a to ze ma stavias do pozicie, ze sa povysujem, je tvoj problem, ja sa tak neprezentujem... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: Kyrilo | Pridané: 16.9.2022 18:11 Ty si aký mudrc. V podstate si len internetová bábka. Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od reg.: miggg | Pridané: 16.9.2022 19:13 To ze ty a on osprostievate, zo mna mudrca nerobi... Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: Kyrilo | Pridané: 16.9.2022 18:15 Pokiaľ to nejak čítam, chcel s niečim poradiť, lebo internet je len na okraj a niektorým slovám nerozumie, čo je na tom nepochopiteľné? Opýtal sa, lebo asi tu kopa mudrcov tomu sakra rozumie a hádam to vedia vyjadriť vhodne aj po slovensky. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Keľo? Od reg.: miggg | Pridané: 16.9.2022 19:19 Internet je pri crypte na okraj? Nerozumie slovam? Vysvetlit koncept proof of stake noobovi v komentari? Potom ako odignoroval link a neskusil pouzit google? Vy ste sa nasli, poradte si navzajom... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: ... | Pridané: 16.9.2022 21:22 blbe je, ze jeho rozdvojena osobnost nie je skutocnou schizofreniu (aj ked?), ale iba aby nevyzeral ako blb, ked sa druhym alteregom zastane prveho. Ale vlastne ani neviem preco to komentujem, lebo podla mna aj ty vies, ze reagujes na rovnakeho maniaka. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od reg.: miggg | Pridané: 16.9.2022 22:03 Napadlo ma to, ale bol by to velky statisticky optimizmus, mysliet si, ze je len jeden ;) Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: Berg | Pridané: 16.9.2022 22:35 Drž sa toho, o čom máš tušenia. Napr.státie na bráne Kauflandu za 3 eur brutto na hodinu. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: sarusian | Pridané: 16.9.2022 14:38 poviem to polopate - nemam eth, ale cardano ada a tam to funguje takto, ze svojou digital. hotovostou podporis nejaky pool (nejaky uzol, fond), ktory delegujes - - ten pool ti za odmenu pripise rocne 4,1% z tvojho 1 eth, cize na konci roka budes mat 1,041 eth - teoreticky - pisem teoreticky, kedze napr. u ady (cardano) sa pripisuju "odmeny" kazdy cyklus a ten cyklus trva cca tusim 5 dni, cize uz na dalsi cyklus uz ti ide odmena aj z tej odmeny co ti dosli predtym - dodam, ze 4,1% nie je az tak vela, ale je tam nizke riziko, trebars dualna investicia eth cez burzu okx.com (medium risk) je na hodnote od 0,43% do 359% (https://www.okx.com/earn/home), ja som mal zo zrandy kupene 1 KRNO(pozri graf na https://www.hotbit.io/invest/detail/1189 ) na hotbite a asi pred mesiacom tam bolo 3750% apr, teraz je tam cca 8% :D, ale to uz nie je stakeovanie Odpovedať Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: sarusian | Pridané: 16.9.2022 15:25 ale cista spekulacia za malo penazi, este dodam, ze u cardana mas svoje krypto vo svojej penazenke, nikde ich neposielas, len delegujes na pool svoju penazenku (jej adresu) a pool ju overi cez blockchain, ze ano, mas tam tolko prostriedkov (toto je ten proof of stake)a moze zacat stakeovanie, pokial mas prostriedky na kryptoburze, stakujes cez ich penazenku, v pripade problemu burzy, mas problem aj ty - napriklad: koli polic. vysetrovaniu jedneho byvaleho zamestnancca burza hotbit pozastavila od augusta obchodovanie s krypto, spustila to az cca tento tyzden Odpovedať Hodnotiť:

Re: Keľo? Od: anonymous2743 | Pridané: 18.9.2022 23:50 Nepleties tak trochu dohromady nesuvisiace pojmy? Ako prosim ta suvisi algoritmom odmenovany proof of stake s spekulovanim na burze? Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

dadsadsadas Od: dsadasdasdsada | Pridané: 15.9.2022 22:20 Gratulujem Vitalikovi k prevzatiu totalnej kontroly nad ETH Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: dadsadsadas Od: xjsvva | Pridané: 16.9.2022 8:59 momentalne 2 entity drzia 46% staku, decentralizacia de luxe Odpovedať Známka: 4.0 Hodnotiť:

Re: dadsadsadas Od: ripple | Pridané: 16.9.2022 15:13 To si mylis s XRP Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: dadsadsadas Od: anonymous2743 | Pridané: 18.9.2022 23:53 Ta decentralizacia tam aj tak nebola bohvieaka. Skoro vsetky transakcie bezali cez brokerov, a medzi nimi bolo aj dost podvodnikov. Vecsina blockchainu si ho moze aj tak forknut kedy chce. Ale to je normalne, lebo ziadne peniaze nemaju vlastnu hodnotu, ale dava im hodnotu suhlas pouzivatelov. A prave preto su cele crypto peniaze nezmysel. Odpovedať Hodnotiť:

Re: dadsadsadas Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 19.9.2022 5:44 S druhym odstavcom nesuhlasim. Vsetky peniaze vo fyzickej podobe maju aj svoju vlastnu hodnotu a to nemennu...plus tu pridanu hodnotu po ludskom dohovore. Netreba zabudat z akych materialov su fyz.peniaze vytvorene, co bolo treba vybudovat na ich vytvorenie a kolko ludi sa na tych vsetkych cinnostiach podielalo od navrhu az niekde po transport k ludom. Odpovedať Hodnotiť:

Re: dadsadsadas Od: prekazne | Pridané: 19.9.2022 14:03 "a to nemennu" a co inflacia sama o sebe je? hyperinflacia v radovo 1000% tiez existuje takze ako to je s tou hodnoutou? Odpovedať Hodnotiť:

Re: dadsadsadas Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 19.9.2022 15:28 Inflacia je spojena s tou pridanou hodnotou a nie s hodnotou vyplyvajucou z ceny materialu a prace potrebnej na vyrobenie bankovky. Ta nemenna hodnota je sice velmi mala oproti tej hodnote, ktoru bankovke udelil clovek, ale stale tam je obsiahnuta. Treba rozlisovat skutocnu hodnotu veci a tu fiktivnu pridanu. Odpovedať Hodnotiť:

Re: adsadsadasd Od: anonymous2743 | Pridané: 19.9.2022 18:23 Ale tak ekonomia nefunguje. Hodnota akehokolvek tovaru nie je urcena tym kolko stala jeho vyroba, ale len dopytom a ponukou. Vyrobne naklady mozu ovplyvnovat cenu iba nepriamo cez obmedzenie ponuky, ale obzvlast v pripade penazi je to zanedbatelne. U krypto 'penazi' je ponuka obmedzena nie vyrobnymi nakladmi, ale matematikou. Prave to z nich robi zle, nestabilne peniaze, lebo dopyt sa prudko meni v case, a ked sa ponuka nedokaze pruzne prisposobit vytvara to vykyvy cien. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: adsadsadasd Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 19.9.2022 19:15 No to si pis, ze min. tretina az polovica ceny tovaru predstavuje naklady na vyrobu a ten zvysok je marza/doprava/poistenie/reklamacie/...Najdu sa aj produkty a sluzby, kde moze byt pomer 1:9 ale aj naopak 9:1. Skratka vzdy je tam fixna polozka a premenliva. Ja som len reagoval na ten vyrok, ze peniaze nemaju ziadnu hodnotu, co nie je pravda. U krypta sa ani neda hovorit o ponuke a dopyte a v podstate ani nie o pojme peniaze, lebo tie su plosne len v mikro mnozstve vyuzivane na platenie, takze ide len o kratkodobu vymenu niecoho za ucelom spekulacie. Vo vseobecnosti ponuka a dopyt nikdy neodzrkadluje skutocnu hodnotu produktu, pretoze pri zmene D/P sa produkt sam nezmeni. Vyjadrovat hodnotu v peniazoch je spolocensky povedane EPIC FAIL. Odpovedať Hodnotiť:

Re: adsadsadasd Od reg.: miggg | Pridané: 19.9.2022 19:33 Dopyt a ponuka dost odzrkadluje hodnotu veci, lebo ta je pre kazdeho ina. Zober si aku ma pre teba hodnotu liter vody z kohutika, co s nou robis... A teraz si predstav, ze si den strateny na pusti, kde je ponuka vody "velmi obmedzena"... Aku bude mat pre teba hodnotu ten isty liter vody? Nie je dovod aby rovnake veci mali vzdy a vsade rovnaku hodnotu... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: adsadsadasd Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 19.9.2022 20:49 Ak sa ocitnem na pusti, kde som bez vody a jej dostupnost je velmi mala, tak som to ja a len ja, ktory si sam sebe znizil ponuku vody. Normalny clovek si bud vezme dostatok vody, alebo sa nevystavuje riziku nedostatku vody. Rovnako ludia velmi radi manipuluju s dopytom(umelo vytvaraju a likviduju tuzby v ludoch po tovaroch a sluzbach). Ponuka a dopyt a specialne teoria okolo toho rozoberana v mikro a makro ekonomii je nic ine len navod ako vydrbat s clovekom v nefunkcnom systeme. Vo fungujucom systeme existuje nieco ako kontrola alebo planovana vyroba, ktora prinasa efektivitu a spokojnost vsetkych zucastnenych. Ludia maju vehementnu potrebu pripisovat hodnotu veciam, ktore ju nemaju a naopak brat hodnotu veciam, ktore ju maju. Ak je dovod, aby dve rovnake veci mali roznu hodnotu, tak to bol od cloveka jednoznacny zamer. Odpovedať Hodnotiť:

Re: adsadsadasd Od reg.: miggg | Pridané: 19.9.2022 23:21 A na zaklade coho si myslis, ze tak je to vo fungujucom systeme? On ten system niekde uspesne funguje? Lebo tvoj popis sa dost podoba komunizmu, alebo niecomu, co by chcelo komunizmom byt. Ale hodnotu veciam naozaj dava len clovek. Moze byt beduin, ktory chodi v jednych sandalach a je mu jedno co ma na nohach a moze byt profi bezec pre ktoreho je spravna obuv jedno z najdolezitejsich rozhodnuti. Alebo jednoduchsie, nikdy si si nevymenil v skole desiatu, za nieco "menej hodnotne" lebo si na nu prave nemal chut? Hodnota veci je taka, coho si ochotny sa koli nej vzdat... Tak to bolo od vzniku ludstva... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: adsadsadasd Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 20.9.2022 1:12 Ak si nieco vo svojom beznom zivote niekedy skontroloval a aj si si nieco naplanoval a bol si s tym spokojny, tak si si vytvoril funkcny system. Pri trhu ak nekontrolujes dopyt a nenaplanujes ponuku, tak s velkou pravdepodobnostou vznikne nefunkcny system, alebo fungujuci zle...vacsinou na ukor niekoho. A teraz sa neuraz, ale ak pri pojmoch kontrola a planovanie sa ti vybavi zrovna komunizmus a zda sa, ze tam ta myslienka u teba skoncila, tak mas myslenie niekde za zenitom uz. Odpovedať Hodnotiť:

Re: adsadsadasd Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 20.9.2022 1:27 Ides porovnavat profi beh s posedavanim alebo kracanim popri tave? Ak profi sportovec pozna skutocnu hodnotu svojho tela a specialne klbov a chodidiel, ktore mu maju sluzit cely zivot, tak si obuje pocas profi behu taku obuv, aby o hodnotu svojho tela vlastnou blbostou neprisiel. Nehladaj nic specialne za tymto...veci svoju hodnotu nejaku maju a clovek ma na vyber z dvoch moznosti: bud tu hodnotu pozna alebo nepozna. Kto zije stale v dobe davno minulej, ked poznatkov bolo malo, ma skratka smolu. Poznatkov od vtedy riadne vela pribudlo. Odpovedať Hodnotiť:

Re: adsadsadasd Od reg.: miggg | Pridané: 20.9.2022 9:36 Ja som sa ti len snazil povedat, ze si maly pan na to aby si mi hovoril co pre mna ma mat hodnotu. Kazdy je... Ked sa bude nieco vymienat za cojaviem, vela mojho casu a nebudem to potrebovat aleb chciet, nebude to mat pre mna tebou urcenu hodnotu... Mozes si na to dat "cenovku" aku chces, nekupim to... Aj ked si to naplanujes akokolvek, ked nebudes mat dopyt, lebo ponuka nie je lakava nepredas to... Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: adsadsadasd Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 20.9.2022 10:41 Aku si ty zvolis pridanu hodnotu cohokolvek na tomto svete je pre mna a inych irelevantne, je to dolezite len pre teba. Vsetky tie veci ale maju svoju vlastnu hodnotu definovanu bud materialom, casom potrebnym na vyrobu, specifickymi vlastnostami a neviem cim este a na takuto hodnotu ludia velmi radi zabuduju, ci uz nechtiac alebo zamerne. Podla toho poznas aj cloveka. Preto je tak velka nerovnovaha a nefunkcnost v spolocenskom systeme. Odpovedať Hodnotiť:

Re: adsadsadasd Od reg.: miggg | Pridané: 20.9.2022 11:01 No ale to je samozrejme, ze veci nepadaju z neba a maju vyrobne naklady a ano, vzdy to tak bolo, ze niekto ich ma vyssie a niekto nizsie a niesu priamoumerne konecnej cene. Tzn. "Za menej prace viac penazi" ale to by sme my z IT prostredia nemali mat na suchy chleba a kopaci kanalov by mali mat domy na plazi... A vlastne, vsetci by sme chceli kopat kanal... Naco sa nieco ucit.... Proste to su sny o spolocnosti, ktora je bud bez ludi alebo s ludmi, ktorych si sam naprogramujes. Tu sa neda nicim argumentovat, proti nejakym hypotezam, co by bolo keby... So sucasnymi ludmi su taketo uvahy uplne zbytocne, lebo ludia su rozni, maju rozne potreby a preto ich hodnotovy rebricek je rozny... Toto je jediny fakt v tejto debate... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: dsadsadasda Od: anonymous2743 | Pridané: 22.9.2022 15:10 Co sa ti tu migg snazi vysvetlit je, ze ziadna vlastna hodnota neexistuje. Hodnota je mentalny model rozhodovania, specificky preferencneho vyberu. Teda ked si vyberiem A namiesto B, tak hovorime ze A ma pre mna vyssiu hodnotu nez B. Hodnota je teda vzdy subjektivna. Ale kedze zijeme v jednej realite, a existuju vzacne statky a sluzby ktorych nie je dost pre vsetkych, tak o ne sutazime, a dostane ich prirodzene ten kto je za ne ochotny vymenit viac inych zdrojov, v nasom pripade penazi. To urcuje trhovu hodnotu. Uz ziadna realnejsia priekazne nie je. Odpovedať Hodnotiť:

Re: adsadsadasd Od: anonymous2743 | Pridané: 22.9.2022 15:18 Toto je uplne mimo. Dopyt a ponuka urcuju realnu hodnotu, ktora je najobjektivnejsia. Okrem toho uz su len subjektivne hodnoty jednotlivych ludi. Pokusy o 'objektivnu hodnotu' odvodenu od prace sme tu uz mali, isty Marx cosi take splietal. Vieme vsetci ako to dopadlo. Krypto'peniaze' su predmetom dopytu a ponuky ako cokolvek ine. Ich mnozstvo je relativne obmedzene, prudko sa meni dopyt, a preto ich hodnota (=cena) skace hore dole. Ked nechces vyjadrovat hodnotu v peniazoch, tak v com? V zlate? V jablkach? V pocte slubov politikov? Nech si vyberies hocico, stanu sa z toho peniaze. Akurat horsie nez tie co mame teraz. Odpovedať Hodnotiť:

Re: dadsadsadas Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 19.9.2022 6:04 Crypto peniaze su z istej casti nezmysel s vynimkou BTC. Bitcoin ako prvy produkt technologie blockchain ma obrovsku hodnotu vdaka svojmu fenomenalnemu navrhu, ktory zatial nezlyhal v ziadnom ohlade. Ak sa aj niekomu zda opak, je to klamlive...Satoshi predpokladal a kalkuloval so vselicim, nevytvoril to primarne za ucelom sebaobohatenia sa a preto to pretrva medzi nami tak dlho ako bude treba. Odpovedať Hodnotiť:

Re: dadsadsadas Od: anonymous2743 | Pridané: 19.9.2022 18:31 BTC je tiez nezmysel. Blockchain technologia nie je ziadny zazrak, vecsina toho bola znama uz davno pred tym. Ako z akademickeho hladiska je to pouzitie trochu zaujimave, ale nic prevratne. Precitaj si o tom nieco od Bruca Schneiera. Ale ta hlavna pricina preco vsetky kryptomeny, vratane BTC, su nezmysel, je ekonomicka. Ziadna komodita s obmedzenym mnozstvom, alebo obmedzenou rychlostou rastu nedokaze ustat potreby modernej ekonomiky. Zober si taku beznu recesiu. Centralna banka musi zacat tlacit peniaze ako diva, a ak nestaci tak to musi zacat robit stat. Inak mas opakovanie velkej depresie. Ziadny stat co ma co i len trochu pricetnych odbornikov nedovoli masivne nasadenie kryptomien ako beznej meny. Ak ich popularita prilis narastie, budu ich musiet staty zacat zakazovat, alebo nejak vyrazne znevyhodnit, inak riskuju financny kolaps. Odpovedať Hodnotiť:

Re: dadsadsadas Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 19.9.2022 20:24 Blockchain je technologia, ale to ako je navrhnuty BTC ma velku spojitost s psychologiou a konkretne cloveka. Bitcoin hoci je v listine spominany ako mozne platidlo, nemusi tak fungovat. Plne postacuje ak predstavuje uchovavatela hodnoty a aj keby to nie, stale ma vychovny vplyv na vsetkych zucastnenych. Len tak hodim do plena otazky: Zamyslal som niekto, preco bol zvoleny konecny pocet minci prave 21M? Preco je tazba nastavena na obdobie az 132rokov? Ako je mozne, ze BTC aj po 13 rokoch stale funguje? ... Odpovedať Hodnotiť:

Re: dadsadsadas Od: anonymous2743 | Pridané: 22.9.2022 15:26 21M je lebo nejaky pocet sa zvolit musel. Je to uplne jedno. Keby ich bolo 3.1415926535, aj tak by to fungovalo, iba ceny by boli ine. Na 132 rokov je to nastavene preto aby bola motivacia pokracovat v spracovani transakcii. Hociaky dostatocne dlhy casovy usek by fungoval. BTC funguje preto, a len preto, lebo sa najde dostatocny pocet ludi co v to veria, resp. to vedia vyuzit. Cize libertariani, anarchokapitalisti a podobni na jednej strane, a organizovany zlocin a pranie spinavych peniazi na strane druhej. To zarucuje ze po pade sa to vzdy znova nafukne. Odpovedať Hodnotiť:

Teoria velkeho tresku Od: Tonko1 | Pridané: 16.9.2022 0:23 Neznám detajly. Kam ten ethereum vložím? Môžem si ho kedykoľvek vytiahnúť? Koľko percent pribudne za 1 mesiac? Zvyšuje sa naďalej postupne výkon siete? Zarobím viac percent mesačne teraz na začiatku, keď ešte málo ľudí vložilo, a tým pádom môj podiel je ešte vysoký? Odpovedať Známka: -6.4 Hodnotiť:

ultraradikalny fakticizmus Od: syntaxterrorXXX,. X | Pridané: 16.9.2022 7:27 Neznám detajly. Kam by si ho potreboval vložit? Akú SLA máš pre prístup k intenetu? Za ktorý mesiac? A pripojíš sa teda či nie? Viac percent v porovnaní s presne ktorým obdobím? V prípade ďalších otázok nás priekazne neváhajte kontaktovať. Odpovedať Známka: -2.3 Hodnotiť:

Re: Teoria velkeho tresku Od: boris11 | Pridané: 16.9.2022 9:43 teraz nebudu zarabat ti co maju vypoctovy vykon, ale ti co uz vlastnia ethereum, cize z toho spravili v podstate klasicke peniaze, kedy majitelia kapitalu zarabaju uroky nieje to nic ine len urocenie vkladov, pre majitelov etherea je to vyhodne lebo kym dnes museli na zisk etherea aj nieco investovat do hardwaru a elektriny tak teraz uz nepotrebuju nic a budu dostavat pravidelne uroky bez akychkolvek nakladov Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Bitcoin Od: asdfsadfasdf | Pridané: 16.9.2022 7:23 Ako to funguje s Bicoinom ked subezne tazia viaceri ludia a vyhra jeden z nich, praca tych ostatnych je vyhodena? Alebo vo vypoctoch vedia pokracovat a dopracovat sa potencialne k dalsej transakcii? Tak ci tak je to zufalo neefektivne, bolo by zaujimave vidiet ako zmena cien energii ovplyvnila mnozstvo transakcii. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Bitcoin Od: okbc | Pridané: 16.9.2022 8:58 zvysna praca je vyhodena, pretoze po vytazeni bloku potrebujes zahrnut novy hash toho bloku do svojich vypoctov, co znamena zahodit vsetko doteraz a pocitat s novym hashom. technicky vies pocitat aj so starym hashom a najst novy blok, ale potom musis dufat, ze miner po tebe si vyberie teba a nie toho druheho, takto sa uplatnuje pravidlo longest chain, a ten komu ostal cierny peter v podobe orphane bloku, nebude mat ziadnu odmenu za vytazenie, len facepalm. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Bitcoin Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 16.9.2022 10:23 Zmena cien energii nema priamy vplyv na pocet transakcii. Transakcie dokazu fungovat aj keby bol v sieti len par tazobnych zariadeni. Vyhodena praca je rovnako dolezita ako ta, ktora najde spravny hash, pretoze zvysuje bezpecnost blockchainu. Bitcoin neurcuje mnozstvo energie potrebnej na chod, to si ludia zvolili! Jedine, co je zufale je predstava ludi, ze primarne BTC vznikol koli rychlemu zbohatnutiu a spatnej vymene za fiat menu. Satoshi myslel na vsetko a preto vlozil tolko a presne take pravidla a samoregulacie do BTC ake vlozil. BTC prezije vsetko, aj ethereum. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: Bitcoin Od: laik kail | Pridané: 16.9.2022 14:56 "Bitcoin neurcuje mnozstvo energie potrebnej na chod, to si ludia zvolili!" Mozete prosim viac rozvinut tuto myslienku? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Bitcoin Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 16.9.2022 16:28 BTC vo svojich zaciatkoch fungoval v rukach Satoshiho na jednom pocitaci medzi dvoma penazenkami...spotreba niekolko desiatok W. On zaviedol do bitcoin systemu samoregulaciu a ine pravidla, aby sa nestalo, ze jedneho podnikatela/investora napadne, ze vykupi vsetky dostupne tazobne zariadenia a nasledne vytazi btc v priebehu niekolkych dni/tyzdnov/mes. Inymi slovami, "chamtivost je priamo umerna spotrebe energie". Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Sú to hrozné veci. Od: Andrea Špitková - Snina | Pridané: 16.9.2022 9:13 Neznášam keď cítiť v dychu borovičku nejakým mužom. Odpovedať Známka: 1.1 Hodnotiť:

ultraradikalny empaticizmus Od: syntaxterrorXXX,. X | Pridané: 16.9.2022 9:17 Tak budeme vtedy priekazne bez vajíčok. Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: ultraradikalny empaticizmus Od: Andrea Špitková - Snina | Pridané: 16.9.2022 10:47 Každý mediátor využíva mechanizmus konsenzu! Odpovedať Hodnotiť:

Re: Sú to hrozné veci. Od: Rozef | Pridané: 16.9.2022 11:30 tak nos řúško Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:

Piestany Od reg.: Lars Schotte | Pridané: 16.9.2022 10:03 Ja kukam DSL sk reku sa dozviem nieco o tom, ze tu v PN bol vypadok telekom mobilna siet + DSL internet od 23 30 do 5 30, cize asi 6 hodin vypadok seckeho. Mozno telekomunisti nieco robili noci. Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: Piestany Od reg.: C.O.B.R.A | Pridané: 16.9.2022 21:39 Odpájali eth mineri, keďže ich už nepotrebujú. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Je suis Od reg.: jozko dezko | Pridané: 16.9.2022 10:46 Je suis PN Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

titulok Od: hknmtt | Pridané: 16.9.2022 10:57 na tvitri bolo vlakno kde ukazali ze iba DVE adresy maju na svedomi skoro cele ETH a ludia si robia srandu z tej "decentralizacie". Odpovedať Známka: -7.1 Hodnotiť:

Re: titulok Od: ripple | Pridané: 16.9.2022 14:59 To si mylis s XRP Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: titulok Od: Berg | Pridané: 17.9.2022 1:12 Mozno si len mentalne twittardovany. To by aj vysvetlovalo, preco tuto sprostost postujes dokola. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

mmeth Od: fferdo | Pridané: 16.9.2022 12:22 Pichu znizilo, kedze mineri iba prepli tazenie na iny coin. Odpovedať Známka: 2.5 Hodnotiť:

Chorá doba Od: Výmrdátor | Pridané: 17.9.2022 11:04 V prvom rade uvediem, že v Bitcoine, resp. kryptomene význam vidím, no za kryptomenu považujem len Bitcoin. Ostatné sú len jeho forky ... koľko ich je dnes? Cez tisíc kryptomien? V Bitcoine som videl 2 veľké výhody: anonymita (nevystopovateľnosť), trvalo obmedzený počet coinov v obehu. Ostatné forky vlastne sa vlastne len priživili na tomto princípe, pričom, dovolím si tvrdiť, mnoho mien bolo vytvorených s cieľom, aby na nich sám autor zbohatol, resp. tajne ich reguloval. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Chorá doba Od: Výmrdátor | Pridané: 17.9.2022 11:09 Doplnenie ... Mining ako taký má podľa mňa zmysel, kým sa neodhalí celý blockchain. Ale samotný zmysel meny nastane práve potom, keď sa celý blockchain bude dať obchodovať. Super, ale celé je to na hlavu. Kto tým menám udáva hodnotu? Prečo sú raz za 5 dolárov a o pár rokov na 60-tisíc? Vďaka čomu majú hodnotu, keď ich existuje po milú riť? Prejebaná elektrina, nič viac. Kiež by to EÚ zatrhla. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Chorá doba Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 17.9.2022 18:13 Mining je presny ekvivalent procesu tlacenia bankoviek alebo razenia minci...kym bankovka nema papier, dizajn, ochranne prvky, tak sa pouzivat neda. S BTC sa bude dat obchodovat(kupovat tovary/sluzby) az vtedy, ked bude rovnomerne prerozdeleny v spolocnosti...dovtedy to bude len obchodovanie typu, ze niekto velmi zarobi a niekto velmi strati. Hodnotu mozes stanovit comu kolvek a tak isto sa da obchodovat s cim kolvek. Clovek je expert na udelovanie hodnoty uz po starocia. O elektrine som pisal vyssie. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od: anonymous2743 | Pridané: 19.9.2022 0:05 Nie tak celkom. Kryptomeny su ekvivalentom zlatom 'krytych' mien, teda mien s obmedzenym mnozstvom, a podla toho aj ich ceny vyzeraju - nestabilne. Normalne meny pouzivaju elasticku ponuku - ked ludia chcu viac penazi, tak vzniknu nove (cez pozicky), a ked ich nechcu, tak zase zaniknu (splatenim dlhu). Nad tym celym dozera centralna banka, a ked treba aj stat. Vysledkom je stabilita cien. Ved si vsimni, dnes mame 'inflaciu' +- 10% a ludia panikaria ako keby mal prist koniec sveta. Tak su zvyknuty na cenovu stabilitu. To u kryptomien (ani zlata) taky luxus nikdy neexistoval, a ani nebude. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 19.9.2022 5:28 Pojem mining je najlepsie ludom vysvetlit ako proces tlacenia bankoviek(vsetky cinnosti s tym spojene a potrebne, niektore som spomenul). Bitcoin ako udrzatel hodnoty je najlepsie prirovnat k zlatu. Inflaciu, centralnu banku, ponuka/dopyt,... treba porovnavat a vysvetlovat ludom podla pravidiet uvedenych na white paperi. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od: Výmrdátor | Pridané: 19.9.2022 14:57 Prečo k zlatu? Zlato samo o sebe má aj iný ako finančný (investičný) význam a to priemyselný. Áno, zlata je na Zemi obmedzený objem, podobne ako bitcoinov je od začiatku obmedzený počet. Akurát bitcoinu chýba aj ten ďalší nosný význam, ktorý ho robí cenným. Mi to príde, že mineri sú ako deti. Skupinka minerov Etherea sa vyjadrila, že bude ťažiť ďalej a to fork Etherea, ktorý si teraz vytvorí. Načo je to dobré? Deti si vymysleli novú hru? Kde sa berie tá hodnota novej meny? Na kerú riť ťažiť niečo ďalšie? Len tak mimochodom, nedochádza takýmto vytváraním ďalších kryptomien prakticky k zníženiu hodnoty tých existujúcich? Dnes sa mi páči Litecoin, zajtra vymením za XRP, potom zase za Dogecoin. Ako Pokémonov, futbalové kartičky či iné detské srandy. Pálime elektrinu na úplné kokotiny, na ktorých dôsledky sami doplácame (zdraženie a nedostatok GPU, zdraženie elektriny). Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 19.9.2022 15:45 Preto je dolezite rozdelit kryptomeny na BTC a zvysok. Ten zvysok mozes uplne ignorovat, to su tie karticky a pokemoni... Zlato by vobec nemalo figurovat vo financnom svete, malo by byt cisto vyuzivane len v priemysle. Bitcoin(a presnejsie blockchain) ma velku hodnotu v tom, ze sfalsovat a zastavit ho je mozne uz len na teoretickej urovni. Naviac neblokuje nerastne suroviny. V tom primitivnom principe a pravidlach, ktory Satoshi zaviedol a ktore su ako bic na ludi je ta fenomenalita.... V malajzii ci kde to bolo valcom policajti nicili tazobne zariadenia, inde su statne zakazy, kurz btc voci fiat menam moze kolisat akokolvek, ...nic z toho nema vplyv na fungovanie toho primitivneho principu, ktory tu bude az do r. 2140 Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od reg.: MackoPu1 | Pridané: 19.9.2022 7:31 Zlata minca ma hodnotu a vyuzitie aj po 1000 rokoch. Crypto , palime na to prostriedky a detom nechame nehostinnu planetu s bezcennymi vypoctami, rovnako ako hudobny archiv na paskach bez walkmanu. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od: Výmrdátor | Pridané: 19.9.2022 14:59 Súhlas Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 19.9.2022 15:56 Kolko ze desatin percenta celosvetovej spotreby elektriny sa usetrilo tym, ze ETH preslo na proof of stake?? takmer uplne hovno. BTC je na tom podobne so spotrebou. Ako chces vyriesit problem, ze uz po desatrocia nemas sancu bezpecne ulozit hodnotu ludskej prace takmer do nicoho? toto by si radsej zanechal detom dalsej generacie, ze sa narodia rovno do nejakeho otroctva? Zlato ma akurat tak hodnotu vyplyvajucu z jeho fyz. vlastnosti. Akekolvek uvazovanie o inej hodnote prinesie len vacsiu nerovnovahu v hodnotach a majetku. Len si spocitaj kolko ludi je schopnych zadrziavat zlate mince v obyv. suplikoch v domnienke, ze ked bude zle, tak sa z toho najedia...trt makovu sa najedia :D Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od reg.: MackoPu1 | Pridané: 19.9.2022 17:32 Chcel by som mat tonu zlatych minci z mezopotamie... Ulozenie prace na viac ako generacia je prave dovodom nerovnovahy. Preco by mlady fico mal zit v zlatej klietke ked foter udrbal miliardy? Ako toto riesi bitcoin? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 19.9.2022 19:47 Praca je uzko spojena s casom, ktory sa este nikomu nepodarilo odrbat. Na podobnom principe funguje aj bitcoin, ktory tiez nedovoluje odrbavat. Inak povedane, ak nedokazes z casoveho hladiska bezpecne zaevidovat, ze si vykonal nejaku pracu, ktora bola nejak ohodnotena, tak si defakto stale na nule, zatial co iny moze byt na presnom opaku = nerovnovaha/problemy. Bitcoinove pravidla su zalozene na skutocnej hodnote, obsahuju samoregulacie, ktore v konecnom dosledku vytvaraju a aj vytvoria rovnovahu. Satoshi to takto koncipoval a kto sa nezaujima o btc len skrz elektrinu a krivku na trhu, tak mu to musi casom docvaknut. Bitcoin je skratka bic na darebnu spolocnost a bude bicovat tak dlho ako bude treba. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od: Vévoda | Pridané: 19.9.2022 20:30 Čo znamená tá posledná veta? Dokedy sa budú ľudia zadrbávat a nechávať odrbávať nejakým bitcoinom? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 19.9.2022 21:09 Z mojho pohladu, ked Satoshi pocas alebo po krize ~2008 ci kedy to bolo sa chcel nejak zahojit, alebo pomstit vladam/bankam alebo neviem na koho mal tazke srdce, tak musel mat v konecnom dosledku asi nasledovne v hlave: 1. vytvorit nieco pre spolocnost hodnotne co po nom anonymne ostane 2. zabezpecit, aby to prezilo a nezaniklo koli nejakemu chamtivemu zameru ci uz z jeho strany, alebo strany ostatnych, alebo koli nedostatocnej priprave. 3. dopriat si nejaku odmenu za to, co mu kriza zobrala...ak bol ten pribeh pravdivy a ma teraz nejaku jachtu/ostrov, je mi to jedno, odo mna ma zelenu :))) Pokial ludia nebudu mat napraveny hodnotovy rebricek, budu pre bitcoin urodnou podou. V pripade napravy sa bitcoin vytrati, pretoze uz nebude potrebny. Zlikvidovat bitcoin?...som pocul Chucka Norisa, ze ani on sa na to nejak neciti :P Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od: anonymous2743 | Pridané: 19.9.2022 18:44 Zlato nema takmer ziadnu vlastnu hodnotu. Hodnota priemyselneho vyuzitia je miziva, keby zajtra prestalo existovat, priemysel si to sotva vsimne. Jedine kde sa vyuziva je vo vyrobe sperkov, teda ako luxusny statok. Cize cela 'hodnota' zlata je tvorena obmedzenou ponukou, a dopytom ludi co veria ze take obmedzene aj zostane. Rovnako ako stare obrazy, vina, a co ja viem co vsetko este ludia kupuju aby spekulovali. Pozrite si trochu historiu cien zlata podobnych komodit. Akekolvek akcie su lepsim uloziskom hodnoty, a este aj zarobia, realne a nie iba spekulaciou. Akcie su totiz ulozenie hodnoty prace do kolektivneho bohatstva spolocnosti, co je ta najstabilnejsia velicina co mame. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od reg.: MackoPu1 | Pridané: 19.9.2022 19:19 Akcie funguju ak funguje spolocnost. V krajine kde vie spolocnost beztrestne vytunelovat management, zo ziskovej na stratovu urobit politickym rozhodnutim, napr. zrusenim jadrovych elektrarni v polovici zivotnosti? Ci po zmene politickeho vedenia otocit to o 180 stupnov nie je problem. Ak by sa nemohli zmenit pravidla po dobu investicie to by bolo ine. Napriklad fve s garanciou 15 rokov. Tam si to ale brhel zobral sam a ziadne akcie na predaj neboli. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od: anonymous2743 | Pridané: 22.9.2022 15:34 V prvom rade kto 'investuje' do 'akcii' statnych podnikov, alebo podnikov ktore by mali byt statne, je idiot. Ja samozrejme hovorim o akciach globalne, o akciovych fondoch. Tie su priekazne najlepsim uloziskom hodnoty v dnesnej dobe. Ano, mozu ist niekedy dolu, ale potom zase pojdu hore. Ak by nesli, musela by byt globalna vojna, a to uz by si mal iny problem, nie nejake ukladanie hodnoty. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 19.9.2022 19:27 Hodnota priemyselneho vyuzitia je miziva prave preto, ze dlhodobo bolo a aj je zlato zadrziavane v podobe tehliciek, minci, sperkov,... a tak bol priemysel donuteny hladat nahradu v podobe ineho kovu s podobnymi fyz. vlastnostami, aby nedochadzalo k predrazovaniu produktov, ktore zlato vyuzivali/ju. Umelo navodeny pocti hodnoty funguje len v obdobi pokoja. Ked nastane nepokoj, tak sa ti kazdy vykasle na obraz, vino, zlaty sperk, mincu, tehlicku, pretoze bude riesit uplne ine problemy, ktore sa spominanymi vecami vyriesit dat nebudu! Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od reg.: MackoPu1 | Pridané: 19.9.2022 19:39 V elektronike je zlato nenahraditelne pri kontaktoch. Kazdy procesor ma pozlatene nozicky. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 19.9.2022 19:48 Ano, napr., ... a pan anonymus ho vidi len v sperkoch :D OMG Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od reg.: miggg | Pridané: 19.9.2022 20:06 311g zlata je v 10000 smartfonoch https://dopice.sk/r7V. Keby zlato nemalo spolocensku hodnotu, neviem ci by sme jeho cenu vobec riesili... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 19.9.2022 21:17 Vies, ked to je tak no, davno ked sa tazilo zlato, tak ludom zaslepilo oci a ked uz spolocnost bola v technologickych poznatkoch zdatnejsia, ze na co sa da zlato vsetko vyuzit vdaka jeho vlastnostiam, tak uz bolo neskoro, lebo ho mal kadekto postrkane po vreckach a suplikoch a zvysok je v bankach. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od: anonymous2743 | Pridané: 22.9.2022 15:39 V bankach asi tazko. Nie sme v 17 storoci. Leda tak centralnych, a aj to len ako zalozne platidlo pre medzinarodny obchod, keby sa nieco stalo s dolarom a eurom. Cena zlata, teda ochota ludi zaplatit zan, je prilis velka nez aby bolo vyhodne ho pouzivat v priemysle. Inak povedane, cena ktoru by ponukol priemysel je prilis nizka oproti konkurencii, a preto priemysel neurcuje cenu zlata. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od reg.: miggg | Pridané: 19.9.2022 19:51 No vzhladom na historiu by som si tym az tak nebol isty, lebo vacsina ludi caka, ze tie problemy raz pominu a ak sa im podari prezit, veciam sa vrati hodnota... Aj pocas vojen su vzdy aj ludia, ktori su hladni a maju daky dukat a taki, ktori maju dost jedla, ze ho za dukat vymenia... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od: ojebator | Pridané: 20.9.2022 9:01 Akcie su lepsim uloziskom a zarobia a nie spekulaciou? Fu tak toto musim predychat ... "Ulozenie hodnoty prace do kolektivneho bohatstva spolocnosti." Hej, preto ked si Elon Musk ujebe paprikovy prd a da o tom vsetkym na internete vediet, ze to bolo lepsie ako syrovy, stupne hodnota akcii firiem zaoberajucich sa pestovanim papriky a klesne tych co vyrabaju syry? Akcie a burza su jeden zasraty pokriveny trh. EU povie, ze solarne clanky su picoviny, od dnes je topka vodik. Tak jeb, vsetci predavaju svoje akcie u solarnych vyrobcov a kupuju akcie tych, co vyrabaju vodikove clanky. Mi vysvetli, prosim, fakt prosim, ako toto suvisi s ulozenim hodnoty prace do kolektivneho bohatstva spolocnosti. Staci, ze niekto sa nejako vyjadri, ludia podla toho konaju a o ziadnom ulozeni prace do kolektivneho bohastva spolocnosti to nevypoveda. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od: anonymous2743 | Pridané: 22.9.2022 15:48 Treba rozlisovat medzi normalnym investovanim do akcii, a medzi spekulaciami na burze. To druhe je obycajna ruleta, kde miliardari vzdy vyhraju. Tomu sa treba oblukom vyhnut. Ale netreba koli tomu zatracovat to prve. Ked kupis akcie nejakeho podniku, das mu peniaze na rozsirenie vyroby, a potom poberas podiely z dividend. Teda sa stanes spolumajitelom podniku. Teda mas podiel na bohatstve spolocnosti. Ten tvoj priklad s Muskom a EU je bezvyznamny. Pokial neurobis tu chybu ze vsetko natrepes do jedneho podniku, lebo to je teraz 'in', tak ta nemusia nejake docasne vykyvy zaujimat. Napr. co na tom ze akcie vyrobcov solarnych panelov idu dole, a vyrobcov vodika idu hore, ked mas podiely u oboch? Dolezite je kde budu za 10, 20 rokov, nie za mesiac. Hovori sa tomu diverzifikacia rizika. Dlhodobe investovanie, nie kratkodoba spekulacia. Normalne by toto mali robit banky, ale u nas maju mizerny vykon. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od: ojebator | Pridané: 20.9.2022 9:13 (pokracovanie) Dalsi krasny priklad ... z minuleho roka? Co bola ta afera v USA s akciami GameStop? Ludia sa na internete dohodli, ze podporia firmu a zacali hufne skupovat akcie, potom vyletela jednotkova hodnota nahor asi 250-nasobne. Pozastavili predaj akcii GameStopu na burze, lebo zrazu z mladych ludi vznikali milionari (lacno kupili, potom draho predali). Zopar ludi dokazalo behom par dni totalne odjebat princip celej burzy a akcioveho trhu. Preco bol pozastaveny predaj akcii GameStopu? Ak akcie su ulozenim hodnoty prace do kolektivneho bohatstva spolocnosti, akou pracou si GameStop zasluzil 250-nasobne zvysenie hodnoty svojich akcii? Neotvoril ziadnu novu pobocku, nevyvinul novu technologiu, neurobil zazrak storocia. GameStop pred aferou realne dozival, bol na pokraji bankrotu, nedarilo sa im, ludia presli na digitalne herne obchody. Ludia na internete (verejne) sa dohodli, ze hufne poskupuju akcie a behom par dni zvysili 250-nasobne hodnotu firmy. Co je toto ak nie spekulacia? Ojeb? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od: anonymous2743 | Pridané: 22.9.2022 15:54 Bola to spekulacia, konkretne short-squeeze, kde jedni spekulanti obrali ineho spekulanta. Jeden hedge-fond stavil peniaze na to ze GameStop padne, a ludia si vsimli ze stavil prilis vela a je v zranitelnej pozicii. Vspekulovali tie ceny tak prudko nahor ze ho obrali o 50% majetku tusim. Ale toto je presne ten typ spukulacie kde mozes rovno hrat o peniaze v kasine. Tu vobec neslo o nejaky Gamestop, ani o ziadne investicie. Nedaj sa pomylit slovom akcia, vecsina nakupov akcii nie su takehoto charakteru. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od: ojebator | Pridané: 20.9.2022 9:21 Cela burza je ojeb a minulorocna afera bola toho krasnym prikladom, ako burza funguje, no tieto dohody akcionarov prebiehaju v uzadi, nie verejne. Ved predsa nie je mozne, ze by sa hodnota prace firmy len tak zrazu bez realneho dovodu rapidne zvysila, resp. degradovala. Spat k prikladu s vodikom ... Ti, co solarne clanky vyvijaju, vyravaju, ti neodviedli pracu? Len preto, ze niekto sa vyjadri, ze nieco uz nie je dobre a ine je lepsie, tak pokles akcii je objektivnym dovodom pre vsetku odvedenu pracu spolocnosti? Kazdy chce na akciach zarobit, kazdy. Len chory by kupoval akcie s cielom prerobit. V uzadi sa deju dohody, manipulacie, spekulacie, ktorych vysledkom je pokrivenie trhu. Vid napr. shorting a podobne svinstva. Kupis akcie, dohodnes sa s niekym vplyvnym, nech vyda nejaky lepsi rating pre tu spolocnost, hodnota stupne, akcie predas, mas zarobene a hovno to ma spolocne s pracou spolocnosti a hodnotou prace jej zamestnancov. Burza je presnym opakom toho, co tvrdis. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Zdravá doba Od: anonymous2743 | Pridané: 22.9.2022 16:04 Iste, burza a spekulacie na nej krivia trh. Ale ja hovorim o dlhodobom nakupe akcii. A len tak mimochodom to co si popisal nie je shorting. Shorting, teda skratka z short sale, je opak klasickej spekulacie. Klasicka spekulacia je ked kupis nieco lacno, a neskor predas draho. Shorting je opak - stavka na pokles. Pozicias si akcie, predas ich draho, pockas kym ceny klesnu, a kupis naspet lacno. Vratis ich tomu od koho si pozical, a mas zisk. Problem je ak stavis zle - ak ceny stupnu, si povinny (zo zakona) tie akcie nakupit, aby si ich mohol vratit. A tym vznikne strata. A narozdiel od klasickej spekulacie ta strata nie je obmedzena nakupnou cenou akcii. No a short squeeze je ked si niekto iny vsimne ze niekto prilis vela vsadil tymto sposobom, a umelo vyvola narast cien akurat vtedy ked ich musi ten co vsadil nakupit naspet. Tym ho oberie aj o gate. Malo by to byt zakazane, ale nie je. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Chorá doba Od: boris11 | Pridané: 17.9.2022 14:18 bitcoin a nevystopovatelny? tak to je poriadna hlupost, praveze bitcoin je daleko lepsie vystopovatelny ako bezne peniaze je mozne vysledovat absolutne vsetky transakcie ktore prebehli historiu kazdeho jedneho bitcoinu od vytazenia je a bude mozne sledovat Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: Chorá doba Od: Výmrdátor | Pridané: 17.9.2022 22:43 Áno, ale si vystopovateľný ako číslo účtu. Dokým nevedia, komu to číslo patrí, je to vlastne anonymita. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Chorá doba Od: anonymous2743 | Pridané: 19.9.2022 0:08 To nie je anonymita ale pseudonymita. Vystopovat to nie je az tak tazke, vsak aj policajti pravidelne zabasnu nejakeho toho lumpa. Co realne potrebujeme je digitalny cash, teda hotovost. Iba ta je naozaj anonymna. Preto sa ju aj staty silou mocou snazia obmedzit. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Chorá doba Od: Výmrdátor | Pridané: 19.9.2022 15:05 Digitálny cash v akom slovazmysle? Niečo ako čip s kreditom ako v hrách, napr. Cyberpunk? To máš vlastne ako dnes papierový cash. Čoraz viac počúvam názory, že po výplate treba peniaze vybrať z banky a platiť všade cashom, aby banka nevedela, za čo a koľko utrácaš. V podstate táto forma platby cashom je anonymná, nakoľko nevidím možnosť, ako by sa dalo reálne spárovať človeka a bankovku v danom čase. Tú istú bankovku (s tým istým sériovým číslom) môžu denne použiť desiatky, možno stovky osôb. Či máš na mysli nejaký virtuálny kredit ako máme v bankách? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Chorá doba Od: anonymous2743 | Pridané: 19.9.2022 18:56 Ano, mam na mysli presne to co si popisal s bankovkami. To je presne anonymita. Ziadna historia ktora by sa dala zlinkovat. Problem je, ze v digitalnej forme je velmi jednoduche tie informacie tam doplnit. Ked platis kartou, nie len banka, ale aj stat vie kde, kedy, a priblizne aj za co si platil. Uprimne povedane sa divim ze to este nie je masivnejsie zneuzivane. Co potrebujeme je digitalny ekvivalent bankoviek, digitalne euro. Teda nejake tokeny ktore budu mat rovnake anonymne vlastnosti ako bankovky, ale budu pohodlnejsie a bezpecnejsie. Softverove, otvorene, nie hardverove cipy, aby sa dali overit ze tam nie je nic naviac. A ano, ja platim vsade cashom. Jedine ked potrebujem vediet dokazat ze som zaplatil vecsiu sumu, tak platim prevodom. Nikdy neplatim kartou, a kreditnu ani nemam. To je jediny sposob ako si zachovat sukromie. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Chorá doba Od: Výmrdátor | Pridané: 20.9.2022 8:51 Takže niečo softvérové? Teda deravé a zneužiteľné? Tokeny? Aby ti ich niekto mohol potenciálne regulovať, resp. prideľovať podľa potreby? Nie, potrebujeme hardvérové riešenie, čiže niečo, čo sa dá konečným užívateľom uchopiť. To je jediná spoľahlivá šanca, že Ti to nikto len tak nevezme (teda ak si to dokážeš ustrážiť). Odpovedať Hodnotiť:

Re: Chorá doba Od: anonymous2743 | Pridané: 22.9.2022 16:11 Hardver nie je o nic bezpecnejsi nez softver. Rozdiel je ze otvoreny softver si mozes overit, kdezto hardver nie. Preto hardverove cipy priekazne nie su dobre riesenie. Nejaky otvoreny kryptograficky algoritmus, mozno cez zero knowledge proof, alebo tak nieco. Banky by si to uz ustrazili, tak ako si ustrazia bezpecnost internet bankingu. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Chorá doba Od reg.: bzucobzuco | Pridané: 17.9.2022 18:07 S vela vecami suhlasim co pises, ale anonymita je zarucena len do okamihu, kym nespojis prvykrat svoje meno s BTC adresou. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Chorá doba Od: Výmrdátor | Pridané: 17.9.2022 22:41 Myslel som to tak, ako píšeš, že bitcoin transakcie neobsahujú priamo údaje naviazateľné na usera. Môžeš si vytvoriť fake identitu a viesť pre ňu peňaženku. V banke je to horšie, vedia kedy a kde platíš a identifikuješ sa hneď pri založení účtu, ibaže by si mal fake občianku. Z tohto pohľadu mi príde bitcoin podstatne anonymnejší, ale naozaj (ako píšeš) len do chvíle, kým sa peňaženka nespojí s reálnou osobou. Odpovedať Hodnotiť:

už aby tá pyramída spľasla. Od: Vévoda | Pridané: 18.9.2022 12:45 Čo sú to za "meny" keď tam niekto takto špekuluje? Odpovedať Hodnotiť:

krypto STOP elektromobil STOP hranie s elektrinou STOP Od: Ethelát Gloryspiktum | Pridané: 19.9.2022 20:40 Tak dedo nemá Ethereum. On už chudák šušle a snažil sa nám povedať že k tomu ischiasu dostal ešte aj reumu. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Pridať komentár