|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
:-D
Od: :-D
|
Pridané:
22.1.2008 9:47
no pekne... blbosti vymyslaju...
|
|
3lefant
Od: 3lefant
|
Pridané:
22.1.2008 12:28
no to vobec nieje blbost len zabudli zrejme dodat ze ta ip by mala byt verejna a staticky pridelena
|
|
PCnity
Od: PCnity
|
Pridané:
22.1.2008 18:20
Je to strasna *ovina... To by uz osobny udaj mohol byt aj nickname. Ved aj keby IP adresa mala byt verejna a kazdemu uzivatelovy pridelena jaho vlastna. IP adresu server vediet MUSI ci chce ci nie, ak ma s danym pc komunikovat.
EUK = banda debilov
|
|
PCtynie
Od: PCtynie
|
Pridané:
22.1.2008 20:14
Pokiaľ (ako ďaleko) sa prenáša/loguje moja MAC adresa?!?
|
|
evo
Od: evo
|
Pridané:
22.1.2008 21:40
po prvy switch/router/etc
|
|
linksysmax
Od: linksysmax
|
Pridané:
22.1.2008 12:43
tak toto je asi prva hlupost, ktoru som pocul od google.
poločnosť Google pre agentúru AP uviedla, že s klasifikáciou IP adresy za osobný údaj nesúhlasí, keď táto umožňuje identifikovať len miesto pripojenia počítača respektíve iného zariadenia pre prístup na Internet ale nie priamo konkrétnu osobu.
ak sa neda za osobny udaj potom povazovat ani telefonne cislo. kedze tiez znamena iba cislo pripojky, a nie toho, kto to zdvihne.
na tuto diskusiu som naozaj zvedavy, bude to dost zaujimave. zacal sa boj o slobodu.
|
|
Lolofon
Od: Lolofon
|
Pridané:
22.1.2008 14:20
...mozno to bude tym, ze telefonne cislo nie je osobny udaj :)).
|
|
Od:
|
Pridané:
22.1.2008 15:34
Ale mas pravo na bezplatne utajenie (tzn. neuvedenie do telefonnych zoznamov, CLIR).
|
|
abc
Od: abc
|
Pridané:
22.1.2008 17:19
ale uz nemas pravo na to, aby kazdy mobil ktoremu zavolas, zmazal zo svojej pamate tvoje cislo
|
|
r
Od: r
|
Pridané:
22.1.2008 19:35
no ti si mi kkt
|
|
zemetras
Od: zemetras
|
Pridané:
22.1.2008 20:07
a tY si nam tiez =D
|
|
zemetras
Od: zemetras
|
Pridané:
22.1.2008 20:08
aj ked viem ako si to myslel =D
a tomu na koho si reagoval vlastne : a ako telefon zmaze cislo ked nan zavolas z cliru ?
|
|
thriler
Od: thriler
|
Pridané:
22.1.2008 18:16
To co pises je trochu pritiahnute za vlasy. Napriek tomu, ze telefonne cislo nie je osobny udaj (aspon podla tych nadomnou) je rozdiel v tom rozdiel, lebo telefonne cislo je pisane na konretne meno zvycajne a je nemenne, ale ip-adresu mozes menit podla toho ci sa momentalne pripajas z mesta z parku, alebo z prace ci z domu.
|
|
fero
Od: fero
|
Pridané:
23.1.2008 13:45
Telefonne cislo je nemenne? :) A co tak telefonovanie z verejneho telefonneho automatu, prace, od znamych...?
|
|
thriler
Od: thriler
|
Pridané:
23.1.2008 15:22
Samozrejme, ze hej ale mas svoje sukromne telefonne cislo na zaklade ktoreho ta mozu identifikovat ako jeho majitela. A na telefone sa ti neda zmenit cislo, zatial co ip-adresa sa zmenit da kedykolvek.
|
|
SWAN
Od: SWAN
|
Pridané:
22.1.2008 21:42
pocuj, co sa tyka v 80% to nie je konkretna osoba.... Lebo ak si zoberes, net Ti domov pritecie.... ale VEREJNU IP adresu mas akurat tak na poziadanie..... ale vacsinou je ta verejna IPcka na servery / serveroch a dalej to je prenatkovane az ku klientovi...
Z druheho hladiska.... objednas si net a aj s verejkou.... das si tam napr. router SMC a zanatkujes to , ale tento connect posunes dalej 10 ludom co sa budu skladat na net.... ani v tomto pripade to nie je konkretna osoba Jozko Hrasko, Anicka Kvasickova.....
I ked cosi je aj za.... ale samostatne Slovensko este nie je tak pripravene aby kazdy PC a zariadenie tu malo vlastnu staticku verejnu IP... (neratam tie IPky co priraduje server a su verejne... Ak sa kuknes a pouzivas W@P na mobile a kuk na logy tak tam mas podla miesta kde si a kolko je ludi pripojenych inu IP)
HOWK
|
|
mirres
Od: mirres
|
Pridané:
22.1.2008 20:06
no podla man to blbost nieje, ipadresa v mnohych pripadoch identifikuje konkretneho cloveha a to sa da zneuzit, mam s tym skusenosti
|
|
linksysmax
Od: linksysmax
|
Pridané:
22.1.2008 22:37
ahoj mirres,
hovoris z praxe, tak to daj prosim do fora, nech vieme viac. ludia sa tu niektori z toho smeju. asi im uz sloboda lezie na nervy a nepamataju si doby pred rokom 89.
|
|
Giany
Od: Giany
|
Pridané:
22.1.2008 9:48
to je riadna hlupost. Uz mi pripada, ze v tej rade EU sedia len primitivi, ktori sa nicomu nevyznaju.
|
|
mmx
Od: mmx
|
Pridané:
22.1.2008 9:49
Pekne.. Toto moze niektore veci zjednodusit. BSA a pod. nebudu mat paku na to ako jednoznacne identifikovat uzivatela. A MAC adresu preco nepovazuju za osobny udaj...
Pride mi to asi tak ako keby sme povazovali znacku na aute za osobny udaj. :)
|
|
YaDo
Od: YaDo
|
Pridané:
22.1.2008 10:04
Rozdiel ale je v tom, ze podla znacky dokaze urcit majitela auta len policia t.j. niekto, kto ma opravnenie zo zakona, ale podla IP adresy moze analyzovat spravanie sa uzivatelov prakticky ktokolvek.
|
|
martan
Od: martan
|
Pridané:
22.1.2008 10:23
porovnavas rozdielne veci. z IP tiez zisti majitela len opravnena osoba (provider poskytne policii) a nepotrebujem poznat majitela auta aby som podla znacky vedel sledovat jeho spravanie ak budem mat na uliciach kamery co dokazu rozoznavat znacku... Takze toto sa mi ako paralela velmi nepozdava
|
|
YaDo
Od: YaDo
|
Pridané:
22.1.2008 10:35
V zasade mas pravdu s tou paralelou, akurat netusim ako je to s nakladanim s osobnymi udajmi u providera. Jednoducho ti tam do toho vztahu vstupuje dalsi clanok a cim viac clankov, tim vacsia moznost chyby. Uvidime, aky to bude mat dopad pri vacsom vyuzivani IT v mobiloch, ci nebude stacit na vystopovanie uzivatela jeho IP.
|
|
Lolofon
Od: Lolofon
|
Pridané:
22.1.2008 23:01
...no, a preto treba sifrovanu VPNku nikde do ulanbataru a vsetci sme vysmiati :)) (az na ten ping :)).
|
|
1337
Od: 1337
|
Pridané:
22.1.2008 10:06
Hurrrraaaaaa !!!!
Konecne si niekto uvedomil, ze IP je sukromna vec tak ako rodne cislo alebo adresa a teda, ze sa nema podavat 'ako na tanieri' hocikomu dalsiemu. Dufam, ze to povedie k vacsiemu sukromiu na inete.
|
|
tomino
Od: tomino
|
Pridané:
22.1.2008 10:11
sukromna = jedine moja, nasa.
ak je dynamicka, tazko moze byt sukromna, taktiez ak si za routerom spolu s dalsimi mozno az tisickami pocitacov..
ak bude sukromna = jedine moja, t.j. pevne pridelena.. a pak ta uz najde ktokolvek
|
|
Marki
Od: Marki
|
Pridané:
22.1.2008 12:46
Nema sa podavat "ako na tanieri"?
Nech sa paci, mozes predviest ako vytvoris TCP spojenie s webserverom bez toho, aby si mu "oznammil" svoju IP.
|
|
Miki
Od: Miki
|
Pridané:
22.1.2008 17:26
no predsa cez linux + firefox
|
|
A rycho;st dosiahne
Od: A rycho;st dosiahne
|
Pridané:
22.1.2008 18:10
A rychost dosiahne zavratnych 0.00008 KB/s.
|
|
1337
Od: 1337
|
Pridané:
22.1.2008 19:58
Nejde o to podavat IP adresu webserveru na TCP spojenie, ale o to, ze tento webserver, teda ludia, ktory maju pristup k logom (lepsi pripad) alebo k databaze pristupov nepredaju dalej informacie o svojich klientoch aj s ich IPckami.
|
|
ivan+
Od: ivan+
|
Pridané:
22.1.2008 10:08
Jediný, komu je IP adresa pridelená a možno ho pokladať za vlastníka je ISP alebo osoba, ktorej pridelí adresu príslušná autorita napr. RIPE pre Európu.
Vzťah medzi ISP a zákazníkmi je o poskytovaní služby kde IP adresa je iba zapožičaná na určitú dobu, obvyjkle od jedného spojenia do niekoľko rokov. IP adresa je identifikátor počítača a nie používateľa. Som veľmi zvedavý ako chce EÚ definovať vzťah medzi osobou a počítačom, ktorému bola IP adresa pridelená.
|
|
ckrazYi
Od: ckrazYi
|
Pridané:
22.1.2008 11:24
za osobne udaje sa povazuje vela veci, ktore nie su tvoje - tvoja adresa bydliska (patri obci), tvoje telefonne cislo (patri operatorovi) apod.
teraz to akurat chcu rozsirit o nieco dalsie.
tiez ta namietka google nie je nic moc, kedze napr. adresa bydliska tiez (vacsinou) neidentifikuje konkretneho cloveka, ale iba lokalitu.
|
|
ivan+
Od: ivan+
|
Pridané:
22.1.2008 15:01
OK. Aj keď zmena adresy bydliska, prípadne telefónne číslo netrvá jratšie ako dni a IP adresu zmením za pár sekúnd. Telefónne číslo môžeš mať ako osobný údaj, ale aj tak je zverejnné a jeho ochrana je iba v rovine úvah. To isté e-mailová adresa.
Ak by sa dali reálne osobné údaje chrániť neexistovali by agentúry žijúce z obchodu s databázami.
IP adresa je ako osobný údaj prakticky nepoužiteľná, dá sa rýchlo zmeniť. To by skôr mali chrániť DNS mená a e-mailové adresy, ale akákoľvek ochrana končí zverejnením.
|
|
Majlou
Od: Majlou
|
Pridané:
22.1.2008 11:26
A co ked mam neverejnu ipecku? Ked sa chcem vystopovat, tak mi vzdy vyhodi ip routera.
|
|
ivan+
Od: ivan+
|
Pridané:
22.1.2008 15:05
Ale tu IP routru pridelil tvoj ISP na základe tvojho loginu a hesla (čo je dobre logované). A keby si vystrájal neplechu tak ti príde zazvoniť párik v kožákoch (a nebudú to jehovisti).
|
|
Bozz
Od: Bozz
|
Pridané:
22.1.2008 17:26
... a ponúknu ti Operu
|
|
ivan+
Od: ivan+
|
Pridané:
22.1.2008 20:30
Operu ti neponúknu, ale spievať im budeš ty ...
|
|
BDO
Od: BDO
|
Pridané:
22.1.2008 11:26
Ale trochu maju aj pravdu. Telefonne cislo tiez nie kazdy dava komukolvek. Pritom tiez ho nemusi pouzivat prave jeden clovek, takze ho nemusi presne identifikovat.
Pri statickej IP je to este relevantnejsi navrh...
|
|
linksysmax
Od: linksysmax
|
Pridané:
22.1.2008 12:46
mas pravdu, dobre hovoris.
ako pisem inde, bude to este zaujimava debata.
|
|
ivan+
Od: ivan+
|
Pridané:
22.1.2008 15:17
Aj dynamické IP sa dajú vystopovať z logov. Ale IP adresa nikoho nezaujíma, záujem o meno a adresu (poštovú). To ale rozumný ISP chráni ako obchodné tajomstvo, takže iba so súdnym príkazom.
|
|
Mcbaran
Od: Mcbaran
|
Pridané:
22.1.2008 14:47
nechápem ako to može byť osobný udaj ... veď idem napríklad do internet caffe tak mi to ukáže akú ip ... eď tá nebude moja ....
|
|
Buksy
Od: Buksy
|
Pridané:
22.1.2008 15:18
aj ked ides do telefonnej budky tak ukaze ine cislo ako tvoje ...
ale ked pouzijes svoje cislo tak sa ta da jednoznacne vystopovat, to iste aj s ip (v niektorych pripadoch)
|
|
Martin
Od: Martin
|
Pridané:
22.1.2008 15:42
Ten kto chce resp. vie ze ide robit ,,zle" tak ani IP ani tel. cislo nemoze byt nastrojom ktory by odkazoval na konkretneho ne neho. IP si vie zmenit, vie byt v kaviarni na wifine a telefon najde v autobuse :)) A teraz hladajte. PS: Zase nemaju nic ine na robote?
|
|
pluginoid
Od: pluginoid
|
Pridané:
22.1.2008 16:17
lol to co kua aj prd je osobný udaj tak ho nezverejnujte kua looooooooooool
|
|
Tomika
Od: Tomika
|
Pridané:
22.1.2008 16:57
lol, ze osobny udaj. a co ked ma cela dedina rovnaku ip? to su potom ako jedna velka rodina? :D
btw
jednoduchy zarobok na nete
http://zarobok.milkywaylv.sk
|
|
Miki
Od: Miki
|
Pridané:
22.1.2008 17:31
ked ma cela dedina spolocnu IPadresu, ISP je povinny logovat vsetky spojenia od jednotlivych vnutronych IPciek. a teda ak niekto niekoho zabije cez internet, policia sa ho opyta ze ktory pocitac v dedine bol v dobe vrazdy pripojeny na obet :)
|
|
blavak
Od: blavak
|
Pridané:
22.1.2008 21:53
Ty si aky pako.. ze ISP je povinny logovat vsetky spojenia..... moze byt povinny.... ale asi nemas server a ani 100 ludi pripojenych ktory behaju po nete.... tag si nevies predstavit kvantum dat v *.txt suboroch na disku... poviem ti zo skusenosti.... 500 ludi = cca 160GB dat v *.txt formate za 1 DEN!!!! tagze de si vopchas tie disky? cize za tyzden to bude len 1,12TB a za mesiac 15TB!!! si sa zblaznil ze logovat to vsetko a skladovat to vsetko? a samozrejme ze ake masinky by to museli byt co by ten tok dat sledoval..... Ked tak tag provider to logne max na 5 dni a potom sa to automaticky maze
|
|
Lolofon
Od: Lolofon
|
Pridané:
22.1.2008 23:04
"je povinny logovat vsetky spojenia od jednotlivych vnutronych IPciek." asi ti nie je uplne jasne ako funguje NAT, ze? to, ze niektore routre a "proxy" pustaju von x-forwarded-for a podobne klobasy nie je feature ale bug...
|
|
thriler
Od: thriler
|
Pridané:
22.1.2008 18:24
Tak to bude plno problemov a zbytocnych obvineni. Ked sa dopatraju na susedovu wifi-cku, na ktoru som pripojeny a z ktorej je robena nelegalna cinnost, tak prakticky spojenie medzi mnou a susedovou ip-ckou neexistuje a odnesie si to sused. To som zvedavy ako mi chcu dokazat ze som za to zodpovedny ja.
|
|
Odee
Od: Odee
|
Pridané:
22.1.2008 18:37
tak sa asi dopatraju cez logy na jeho routeri
|
|
Lolofon
Od: Lolofon
|
Pridané:
22.1.2008 23:05
parada, co zistia? kedy mal pridelenu aku vnutornu IP adresu a hodnotu zmenej MAC adresy. a co dalej?
|
|
thriler
Od: thriler
|
Pridané:
23.1.2008 15:23
Presne tak ako napisal Lofon.
|
|
thriler
Od: thriler
|
Pridané:
23.1.2008 15:23
Sorry Lolofon slepy som.
|
|
ivan+
Od: ivan+
|
Pridané:
22.1.2008 20:32
Nedokazu, ale na pol roka ti zhabu pocitac - na expertizu.
|
|
DSL = LSD
Od: DSL = LSD
|
Pridané:
22.1.2008 21:08
To su kkti! Som zvedavy ako by to zvladali pri DNS. Ved je to sprostost. Aj ked vies niekoho IP adresu, najviac sa mozes dozvediet o providerovi danej IP a ked chces viac tak potom musis kontaktovat providera danej IP takze EUK je vazne uzasna banda debilov. Mali by sa zameriavat na ine problemy. Takto vidime, za co ich budeme zanedlho platit. Piju caj, kavu a blabotaju jak husi pokial niekto nezvoli novy ton, ktory potom legitimuju. Svine.
|
|
Lolofon
Od: Lolofon
|
Pridané:
22.1.2008 23:07
mno, celkom nie. stacia 2ja - 3ja ludia zo spravnych firiem a institucii, a pokial nepouzivas sifrovanu VPNku, tak za par tyzdnom zistia o tebe celkom dost. je pravda, ze na to treba volu a prostriedky, ale da sa to, a uz to samotne moze byt problem. takze, to, ze si chorobne paranoidny este neznamena, ze po tebe nejdu :))
|
|
DSL = LSD
Od: DSL = LSD
|
Pridané:
23.1.2008 6:17
To uz mas na mysli hacky ze? Keby po mne sli, maju smolu. Len tolko. A koho ty nazyvas chorobne paranoidneho synak? Pozname sa?
|
|
Lolofon
Od: Lolofon
|
Pridané:
23.1.2008 9:15
nie, mam na mysli, ze niekto od providera sparuje tvoj login a skutocne udaje zo zmluvy s tvojou IPckou, a z trafficu zisti, kam chodis a co tam robis (ak nemas VPN). ti dalsi 2ja su do rezervy, keby bolo treba nieco zistit u prevadzkovatela niekoreho zaujimaveho servera (napr. internetbanking)...
|
|
Lolofon
Od: Lolofon
|
Pridané:
23.1.2008 9:15
synak :)))
|
|
Nemo
Od: Nemo
|
Pridané:
23.1.2008 12:40
IP by mala byt podla mna chranena ako osobny údaj. A mozte si hovorit co xcete...
|