Apple po troch mesiacoch zažalovala výrobcu klonov

DSL.sk, 16.7.2008

Spoločnosť Apple, výrobca operačného systému Mac OS X, zažalovala na začiatku júla spoločnosť Psystar predávajúcu PC s predinštalovaným operačným systémom Mac OS X.

Psystar začala predávať PC s predinštalovaným Mac OS X v polovici apríla, najskôr pod označením OpenMac, neskôr Open Computer. Neskôr pribudli do ponuky Psystar rackové servery OpenServ. Psystar inštaluje na PC zakúpenú originálnu kópiu Mac OS X, pričom používa potrebný softvér pre emuláciu EFI namiesto BIOS-u.

Apple obvinila Psystar z porušenia podmienok licencie, porušovania copyrightu na softvér Mac OS X a pomáhania porušovania copyrightu na Mac OS X zákazníkmi Psystar, porušovania ochranných známok a nekalej konkurencie.

Mac OS X je podľa licencie možné inštalovať iba na hardvér od Apple. Apple okrem iného v žalobe uvádza, že zakúpiteľné inštalačné médium Mac OS X je možné použiť len na upgrade staršej verzie a jediným legálnym spôsobom zakúpenia novej inštalácie Mac OS X je jeho zakúpenie s novým hardvérom Apple.

"Konanie Psystar poškodzuje zákazníkov predajom zlého produktu, ktorý je propagovaný spôsobom navodzujúcim nesprávne a neférovo dojem prepojenia (spoločnosti Psystar) na Apple," uvádza sa v žalobe.

Apple požaduje v žalobe vrátenie všetkých ziskov Psystar, zaplatenie spôsobenej škody v trojnásobnej výške pre úmyselné porušovanie jednotlivých práv, zákaz predaja produktov a dokonca stiahnutie všetkých predaných produktov.

Podľa medializovaných stanovísk viacerých právnych expertov už od apríla šance Psystar vyhrať spor sú minimálne. Jedným z možných spôsobov ochrany je vôbec spochybniť, či má Apple právo obmedzovať používanie Mac OS X predávaného samostatne len na hardvér od Apple.


Najnovšie články:



Diskusia:

Onedlho Od: Onedlho | Pridané: 16.7.2008 8:55 Onedlho bude Apple ziadat aby iPhone, iPod a vsetky ich vyrobky mohli pouzivat len iLudia ktorym oni daju iLicencie aby zarobili svoje dalsie iPeniaze. Odpovedať Známka: 5.5 Hodnotiť:

Re: Onedlho Od: Rival-e | Pridané: 16.7.2008 9:28 to si pekne napisal, do kelu aj celym apple. Odpovedať Známka: 3.6 Hodnotiť:

Re: Onedlho Od: fotograf | Pridané: 16.7.2008 11:11 apple patri medzi ovocie, nie medzi zeleninu... :-)) Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:

Re: Onedlho Od reg.: wavevlna | Pridané: 16.7.2008 19:30 lOOL Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: Onedlho Od: curak | Pridané: 16.7.2008 12:41 urob si svoj iSystem a svoj iHardware a potom dovol aby ti ho niekto instaloval na svoje sracky!!! prestan zavidiet a pracuj na svojom Odpovedať Známka: -5.7 Hodnotiť:

Re: Onedlho Od: hmm | Pridané: 16.7.2008 18:19 ten iHardware ako ho ty nazyvas vacsinou bezi na processoroch od Intelu ma grafiku od Nvidie atd. Cize hardware od Apple je vlastne len dany dokopy Apple. Takze tie "sracky" su vlastne vacsinou aj tak to iste akurat v inom baleni. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: Onedlho Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 19:29 Spravne. Aj Steak je vpodstate vzdy iba z Kravy. Takze je jedno, kde si das Tatarak.... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Onedlho Od reg.: wavevlna | Pridané: 16.7.2008 19:31 urcite radsej v MicroSofte ako v Apple Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: Onedlho Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 19:38 Vieš, na Tatarák mám vytypovaných pár reštaurácií, ale MS ani Apple medzi ne nepatria. Ale inak Dobrú chuť Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

....... Od: asd | Pridané: 16.7.2008 8:56 Aj ked ich zažalovala, vždy sa najde niekdo kdo bude opäť klonovať ich výrobky........ Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: ....... Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 9:31 Klonvat a kradnut je dost zasadny problem. Existuju firmy, ktore klonujuApple a legalne a Apple ich nezaluje. Ono postup Psystru by som prirovnal asi k tomuto. Je to ako keby Tvoj sused Ti robil s Tvojou starou dalsie deti. Ty z toho nic nemas, ale zivit a starat sa musis... Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: ....... Od: asd | Pridané: 16.7.2008 9:48 Tak a tie čínske napodobeniny tých iPhonov a iPod-ov prečo nezažaluje?........preto lebo by boly dalšie firmy ktoré by to robili..... Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: ....... Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 10:00 Pretoze su to ich vyvojove zalezitosti, ich produkty. Miesas hrusky z jablkami. Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:

Re: ....... Od: Haha | Pridané: 16.7.2008 10:02 Podla mna to je skor tak ako by si ty predaval jablka ja by som si ich kupil, chcel by som z nich robit dzus a ty by si ma zaloval ze tvoje jablka su certifikovane iba na tvoje odstavovace a boli specialne vyslachtene pre tvoje odstavovace a tak ich nemozem odstavovat a ani predavat tento dzus. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: ....... Od: 1000110010101 | Pridané: 16.7.2008 10:05 dobre si to vystihol :) Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: ....... Od: asd | Pridané: 16.7.2008 10:07 To máš ako coca-colu s pepsi, ak máš jednu registrovanú značku nemôžes robit podobnú vec s tým istým názvom..... Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: ....... Od: Tststs | Pridané: 16.7.2008 10:10 Aku podobnu ... zda sa ti OpenMac podobny s Applom ? Oni davali na svoje stroje OS X totvsjo nic viac nic menej. Ziaden Apple HW podla mojich info ... dokonca aj nazov iny ... Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: ....... Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 10:12 Mas pravdu. Ved to Apple ai nenamieta. Precitaj si este raz zalobu a radsej v originali, nakolko tu je z toho iba biedny vycuc a z inym kontextom. Odpovedať Hodnotiť:

Re: ....... Od: kkt.. | Pridané: 16.7.2008 17:25 akoze ked sa niekto pomyli s I/Y to pochopim, aj S/Z ale ked uz niekto napise namiesto AJ AI tak to uz nepochopim Odpovedať Hodnotiť:

Re: ....... Od: picus | Pridané: 16.7.2008 17:44 napadlo ti, ze mu odtial vypadlo n? s aj by to velmi zmysel nedavalo. Odpovedať Hodnotiť:

Re: ....... Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 10:09 Tvoj priklad by bol spravny ak: Tovar by sa rovnal sluzbe a ak by Apple zaloval tych, kto si MacOS nainstalovali na iny ako Apple. Potom by tvoje prirovnanie malo zmysel a podobalo by sa konkretnej situacii. Skor aby sme ostali v tejto branzi by bolo vystiznejsie. Ja by som predaval jablka urcene iba do kvasu s vysokym obsahom cukru, y ktorych sa da spravit excelentny Calvados, Ty by si ih kupil, zabalil do ineho obalu a predaval ako kunzumne jablka prvej triedy odo mna, tieto predaval s neprimeraym ziskom a ruinoval moje meno / a to nehovoril o reklamacnych narokoch a servisoch, ktore v pripade Applu nastavaju.... Odpovedať Hodnotiť:

Re: ....... Od: Haha | Pridané: 16.7.2008 10:13 Uznavam ze hej :) za predpokladu ze by ta firma predavala pocitace ako 1) Apple a nie OpenMac A o akom neprimeranom zisku hovorime ? :) Podla mna ma neprimerany zisk Apple. Viazat OS X na Apple HW je imho to iste ako ked bol Microsoft zazalovany za monopolne postavenie pre IE. Tiez si do svojho produktu pchali IBA svoje produkty. Odpovedať Hodnotiť:

Re: ....... Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 10:21 V priklade som vychadzal z toho, ze ak "Kvasove" jablka prebalujem za prvu triedu, tak asi nie preto, aby som ich predaval za "kvasovu" cenu a tym padom je akakolvek cena s neprimeranym ziskom - nakolko je to podvod. K Applu - Pri sluzbach akou tvora SW je te tazko hovorit o primeranom alwbo neprimeranom zisku. SLuzby su sluzby - a sa treba poyriet na to, ze: Kompletny certifikovany UNIX - OS stoji 99 USD za 1 lic. Pre rodinu 129 USD (5 licencii) a otázkou je, ci je to vela alebo malo. Porovnanie s MS - Apple nie je aspoň yatial dominantny - MS vtedy jednoznacne bol. Zaloba ide ohladom nelegalneho pouzitia SW a nie HW. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: ....... Od: NaniN | Pridané: 16.7.2008 11:35 "Calvados" je u nás jabĺčkovica... Odpovedať Hodnotiť:

Re: ....... Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 11:55 Ano asi tak ako Porsche je u nás Červená Škoda.... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: ....... Od: Cpy | Pridané: 17.7.2008 6:57 Ak nevies spravne pouzivat prirovnania tak ich nepouzivaj trtko! Tvoje prirovnanie je ako ked sa opica snazi olyzat prst co mala v zadku. Lepsie prirovnanie: To je ako ked mas saty co si tvoja stara sama sije a chce ich mat len ona, ale niekto iny zacne ich predavat inym zenam. Viem tvoje IQ 90 ti nedovoluje vidiet do hlbky problemu ale casom sa naucis ze niektore veci su inak ako sa zdaju na prvy pohlad, a preto sa nevzdavaj a pis dalej hujoviny. Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

onedlho Od: gidy | Pridané: 16.7.2008 8:58 :D +1 Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

hehehe Od reg.: fafkac | Pridané: 16.7.2008 9:12 s takym pristupom sa este cudujem ze MAC este vobec existuje =D Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: hehehe Od: cca | Pridané: 16.7.2008 9:25 Tak sa este nezabudni cudovat, za Apple sa dari a jeho predaje stale stupaju. Boli by sprosti, keby to chceli zmenit. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: hehehe Od reg.: fafkac | Pridané: 16.7.2008 9:52 ja som hovoril iba o PC, nie o ostatnych produktoch ;) Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od: cca | Pridané: 16.7.2008 10:08 Ja som zasa hovoril o tom, ze predaj pocitacov Apple stale stupa. O iPodoch, iTunes store a iPhone uz radsej ani nehovorim, Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od: asd | Pridané: 16.7.2008 10:09 Ale bavíme sa o Apple ako to je v nadpise a medzi apple patria ipod,itunes,iphone,imac a ine jejich výrobky:))... Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od: Stupaju | Pridané: 16.7.2008 9:53 Stupaju lebo to kupuju blby Americania, ktory na to maju ... a radi vyhodia (teraz hovorim obrazne) 100 000 na tutti original Applosh ako na 20 - 30 tisic na iny stroj kde by ten OS X bezal taktiez a nebol by taky predrazen ... len preto ze nema na case znacku zhniteho jablka Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: hehehe Od reg.: migmig | Pridané: 16.7.2008 10:16 najzasadnejsi problem je ze to realne neni az tak predrazene, staci si to porovnat trebarz notasi s inymi znackami, a vzhladom na to ze v US je pomer cien/kupyschopnost niekde uplne mimo ako u nas, tak taky blby american ani nemusi byt blby aby si kupil apple... Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: hehehe Od: DeeerDance | Pridané: 16.7.2008 15:50 takze ak som to spravne pochopil, ak je kupyschopnost dost vysoka tak nikto nie je blby ved si to moze dovolit... Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od reg.: migmig | Pridané: 16.7.2008 17:44 No to ze niesu blbi som nepovedal:) ja len ze v prepocte keby som zarabal 120 000 Sk tak ucite by som si kupil macbook za 25 000 ($6000/mes $1300 macbook) Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od: joe07 | Pridané: 16.7.2008 9:26 Kde su teraz nasi kyberneticki ruski bratia ked maju hacknut a uplne znicit servre takehoto vydriducha. Az sa mi hnusi ake veci si ejlp dava do licencii. Do IT dejin s nimi Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: hehehe Od reg.: lubos679679 | Pridané: 16.7.2008 10:43 pocuj. Apple si nenecha len tak predavat svoj OS bez hardveru. Oni na tom stracaju. Ani ti ho tak skoro neuvolnia pre iny HW ako od apple. Najvacsi zisk Apple ma zo svojho hardveru a len malinke percento maju z MacOSx. Preto sa im to asi nepaci. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: hehehe Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 10:54 Myslím, že sa dosť mýliš. Apple dosť výrazne profituje na predaji SW. Pozri sa na to asi tak, koľko by si bol ochotny dať za pocitac od Psystaru s Windowsami alebo Linuxom? Koľko by ich asi predali? O tom to asi všetko je. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od reg.: lubos679679 | Pridané: 16.7.2008 11:04 Ano to je pravda. Ten soft je oblubeny ale kolko stoji taky macBook.....?Oni maju zisky najma za HW. Raz o tom bol niekde aj clanok neviem presne kde. Mozno na zive.sk. Museli by MacOSx asi predrazit aby sa im tie zisky nestratili. Lebo potom by uz minimum ludi kupovalo HW od apple. Tak na vykrytie jedneho macBooku napriklad by im trebalo niekolko zakupenych macOSx.Vo vysokej cene. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 11:16 Sorry, ale si to opäť prekrútil. Nechcem tu vypisovať o tom, čo je výhodnejšie a čo nie. Osobne po dlhoročných (viac ako 15 rokov) skúsenostiach či s prenosnými, desktopovými alebo serverovými strojmi som presvedčený, že stroje od Apple sú výrazne lacnejšie ako od Dellu, IBM alebo HP, dokonca ani ASUS či ACER mi nevyšiel lacnejšie. Ale o tom nebudem nikoho presviedčať. To sa musí každý presvedčiť sám. K tomuto vláknu: Otázka bola, koľko Compov by bez MacOS by Psystar predal alebo či by si si ho kúpil Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od: xxxxxxxxxx | Pridané: 16.7.2008 12:33 Ked ti nevysiel lacnesie tak potom si dilino a mal by si sa vratit do skoly, len zbytocne siris blbosti. Ale ok, na stranke apple.sk stoji najlacnejsi MacBook 1GB RAM, 120GB HDD 36.090,- Sk s DPH a to este navyse bez napalovacky (len Combo mechanika), tak sa uz konecne preber, nehovoriac o tom, ze moj sinclair mal lepsiu klavesnicu. MacBook je hardverovo sracka, moj som mal 3x v servise, prehrieval sa, hrkotal ventilator a posledny krat ho rovno menili kus za kus a to vtedy stal cez 50 litrov. A potom ze vyrazne lacnejsie... Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 14:49 Ad 1: Porovnávaš výpredajový model, ktorý už je irelevantný. A potom. Aspoň môj Notebook má ešte také veci ako procesor, Firewire-porty, Fireware-ovú kameru, monitor ( a tu byva najväčší rozdiel...) atď. A ak chceš byť korektný, tak si odpočítaj cenu MacOS ( aj keď len tu Update ako Updat) a odpočítj si iLife.... A ak vieš počítať, potom sa bavme ďalej... Ad 2. o čom hovorím ja sú skúsenosti a tie mi hovoria, že počas celej doby životnosti + a môj prvý Mac bol iMac G3 (dodnes mi beží) som nemal potrebu či čosi reinštalovať, či sa jedovať nad niečim, čo nefunguje, čo nema kompatibilne ovladače, a ako vrátiť update .... O tom píšem - o efektívnosti a pokoje. Aby som citoval kolegu, ktorý mol na 24 hodinovom monitore krvného tlaku - " A pane, čo sa dialo medzi 17-19 hodinou? Máte tu pernamentne vysoký tlak". To som písal projekt pod Vistou..... Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od: DeeerDance | Pridané: 16.7.2008 16:29 lol, "Porovnávaš výpredajový model, ktorý už je irelevantný." tak toto je bohovske, hlavne ze ma cenu 36k ale to je vypredaj... neviem kde ti vymili mozog, ale Apple stroje su neskutocne predrazene, su kvalitne ale predrazene... zober si akukolvek zostavu co najdes na stranke nejakeho obchodu s apple, a poskladaj rovnaku vec v alze alebo na inom obchode, cena odhadujem ze bude o 30-45% nizsia, aspon ked som to robil posledne s NewImac24" 2,8GHZ tak to bolo nieco okolo 56 000 mac oproti 28 000 vlastna, este aj zaruka mac je 2roky co je vlastne minimalna zaruka... A kolegovi porad nech ide aj na neurologiu... Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od: Mc grofo | Pridané: 16.7.2008 17:43 Ano, tak mi nacen iSigt - Firewire kameru Podsvieteny LCD s rozlisenim iMaca ... atď Je zbytočné sa o tom baviť. Tiež som to dlho prerátaval ... od určitej doby to vôbec neprepočítavam. A to som predával a aj skladal PC. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 17:49 O Tomto to ale nie je. Posdkladaj si svoj iMac 24" z komponentov. AK to dokažeš a ešte za polovičnú cenu Super. Potom to doporuč svojmu otcovi bratovi... A môžeš úspešne konkurovať Applu. Čudoval by som sa ti, ak by si to neurobil... Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od: Uzivatel | Pridané: 16.7.2008 16:33 lol. Ad 1) Ak je vypradajovy model taky drahy a je to sunt co je potom novinka na trhu. Cize to je relevatnejsia poznamka este viac Firewire porty ma kazdy normalny noteboko v strednej triede. Monitor ma kazdy rovnaky, neexistuje specialny dodavatel. pocitat vie, takze sa bavime dalej Ad 2) Ano v tom mas pravdu, ze ovela menej starosti mas s ovladacmi, no potom sa nejeduj na to, ked ti vacsina zakupenych veci ist nemusi lebo nie je ovladac na MacOS. Vacsie problemy su dan za vacsiu kompatibilitu Aby som sa vyjadril k tvojmu kolegovi. Je dost pocitacovi antitalent ak nevie napisat obycajny maly projekt na beznom OS. tot vse Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od: Mc Grofo | Pridané: 16.7.2008 17:40 Aj taj sa to dá vidiet.... Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od reg.: lubos679679 | Pridané: 16.7.2008 12:47 kupilo by si ho minimum ludi. A vsetko myslim tak ze mac je mozno popularny ale keby ho aplle uvolnil aj na ine pc pocitil by straty ,preto sa mu to nepaci. Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 10:55 A konoec koncov, apple predava Soft aj bez HW .... dokonca robi aj Free Soft... Odpovedať Hodnotiť:

Re: hehehe Od reg.: lubos679679 | Pridané: 16.7.2008 11:06 to je tiez pravda. A robia soft aj na ine os ako na tie svoje. Odpovedať Hodnotiť:

a co MAC adresy? Od: jaMAC | Pridané: 16.7.2008 9:25 za chvilku budu pozadovat licencie aj na MAC adresy , a to bude potom peklo !!! :D Odpovedať Známka: 5.7 Hodnotiť:

Re: a co MAC adresy? Od: Rival-e | Pridané: 16.7.2008 9:30 hehe, to si potom budeme musiet najst nahradu na sietofky, nakolko si ich budeme musiet demontovat kvoli MAC adresam, hehe. bude treba vyvynuty nove komunikacne karty... Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: a co MAC adresy? Od reg.: migmig | Pridané: 16.7.2008 9:43 A co bude dalej..... Apple MacDonald? Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: a co MAC adresy? Od: Rival-e | Pridané: 16.7.2008 18:36 no uz vidim, ako si ku kazdemu burgeru budes musiet zakupit licenciu na zjedednie a v tom bude musiet byt len iMaso a iSyr original od apple. :) Odpovedať Hodnotiť:

iApple iLife Od: 1000110010101 | Pridané: 16.7.2008 10:03 mohli by vypustit ich OSX aj na iny HW ako je len ich, ja by som si ho aj kupil... vsak je to linux (?) v podstate Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: iApple iLife Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 10:10 Linux to nie e ani v podstate. Je to certifikovany UNIX Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: iApple iLife Od: Peto2 | Pridané: 16.7.2008 11:04 Funguje na linuxovom jadre , nie? Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: iApple iLife Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 11:18 Nie, Unix nemoze fungovat na linuxovom jadre, ked Linux bol postaveny na Unixovom zaklade a odlahceny Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: iApple iLife Od: isteve | Pridané: 16.7.2008 10:26 Ale potom by už OS X nestál 129 USD - to je fakticky cena za upgrade (lebo plnú verziu už dostal každý spolu s originál Mac-počítačom). Zaplatil by si zaň povedzme 300-400 USD (s možnosťou inštalácie na čokoľvek)? Odpovedať Hodnotiť:

Re: iApple iLife Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 10:30 Hmmm Tak som sa na to nikdy nepozeral. Iny pohlad je napriklad, ked mas desktopovy comp, na ktorom mas deskt. MacOS a upgradujes ho na server - funguje to tak isto. A to sa mi nevidi ako Upgrade. Inak Apple to tak nedefinuje - skôr Uprade nepozna, ale ten voj pohad nie je z hľadiska celkoveho efektu vôbec zcestný a môžem s ním bez problémov súhlasit Odpovedať Hodnotiť:

Re: iApple iLife Od: isteve | Pridané: 16.7.2008 10:59 Je to viac-menej takto napísané aj v tomto článku na DSL. Síce to Apple takto nikde neuvádza (resp. netuším, licencie nečítam - kto ich číta?). Ale fakticky to to z toho vyplýva. Odpovedať Hodnotiť:

Re: iApple iLife Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 11:01 Z nasho pohladu ano, otazkou ostava, co vsetko nas pohľad nezahŕňa. Odpovedať Hodnotiť:

Re: iApple iLife Od: isteve | Pridané: 16.7.2008 11:03 Ešte doplním: s možnosťou inštalovať na čokoľvek, ale s otáznou funkčnosťou... A sme doma. Bol by z toho kvázi Linux (poraď si ako vieš), ale za privysokú cenu. Takže by si to málokto kúpil, zato by sa vo veľkom kradlo. Na čo by to bolo dobré? Kto chce platený a ako-tak konzistentný systém s možnosťou inštalovať kamkoľvek, kúpi si Windows. Koho baví experimentovať, môže sa dosýta vyhrať s Linuxom zadarmo. Kto chce niečo iné ako Windows a nemá chuť experimentovať, kúpi si unixový systém spolu so strojom od Applu - a Apple MUSÍ garantovať funkčnosť, ovládače, riešenie prípadných problémov atď (za vyššiu cenu ako pri Windowse, lebo toho proste predáva menej a vývoj z niečoho platiť musí). Každému podľa chuti. Odpovedať Hodnotiť:

joojs Od: asds | Pridané: 16.7.2008 10:16 Som si všimol že vždy jak je nejaká téma o produktoch z firmy Apple tak je tu celkom veľa komentárov oproti iným temám niekedy:)) Odpovedať Hodnotiť:

Re: joojs Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 10:25 Suhlasim s Tebou. A hlavne je najlepsie to, ze sa tu broji proti Applu. To by bolo vsetko O.K. ale tu spleť poprekrucanych faktov, to je ina sranda. Veď aj Tu, Apple zaluje Psystar zato, ze nelegalne pouziva ich SW a väčšina sa odbavuje na HW od Apple. A podstata je asi v tom, ze bez MacOS by Psystar predal asi tak velke hnedé, lebo tie stroje nie su nic extra...po technickej stranke... Odpovedať Hodnotiť:

Re: joojs Od: asds | Pridané: 16.7.2008 10:27 ale tak to je podla mna uplne v poriadku ked ich apple zaluje iba kvoli operacnemu systemu, ved vsetky peniaze na vyvoj toho operačneho systemu islo z rozpočtu apple... Odpovedať Hodnotiť:

Re: joojs Od reg.: fafkac | Pridané: 16.7.2008 10:39 jednoduche, slovakou a celkovo EU uz zacina srat USA, takze niet ocom =) Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Zaloba mala byt uz skorej... Od: alian | Pridané: 16.7.2008 10:32 Ak chce niekto pouzivat Apple tak si ho naozaj kupi, s tym ze vie do akej sekty ide Odpovedať Hodnotiť:

zaloba Od: tttius | Pridané: 16.7.2008 11:08 Takto to vnimaju americania:) img2.freeimagehosting.net/image.php?d501515881.jpg Odpovedať Hodnotiť:

apple Od: picus | Pridané: 16.7.2008 13:24 je vtipne, ze chce firma predpisovat, akym sposobom smiem pouzivat od nich zakupeny software alebo hardware. toto nebude mat dlhe trvanie. Odpovedať Hodnotiť:

Re: apple Od reg.: migmig | Pridané: 16.7.2008 13:34 co je na tom vtipne? Napriklad aj niektory freeware nemozes pouzivat na kommercne vyuzitie, niektory kupeny software mozes pouzivat len na jednom pocitaci, niektory software mozes pouzivat len na nejakom mieste(licencie vztahujuce sa na nejaku budovu, zazil som uz take...), proste to je v licancii, moze tam byt cokolvek... Odpovedať Hodnotiť:

Re: apple Od: picus | Pridané: 16.7.2008 14:01 veru je to vtipne. lebo to nie je ukontrolovatelne. okrem toho je to komunisticky manier. Odpovedať Hodnotiť:

Re: apple Od: DeeerDance | Pridané: 16.7.2008 16:38 Cele to pada na licencii, neviem ako to maju v nej definovane, ale bud tam maju ze zakupeny OS nemozes predavat s inym HW ako od Apple alebo to tam nemaju... Odpovedať Hodnotiť:

Re: apple Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 14:51 Ano , je to vtipné, že s Tvojou legalnou ženou prca ktokolvek z ulice a Ty krmis deti ( a možno všetky Tvoje). Ja to za vtipne nepovažujem. Odpovedať Hodnotiť:

Re: apple Od: picus | Pridané: 16.7.2008 15:08 stupidnejsie prirovnanie si si uz nemohol vymysliet. kriva na obe nohy kamarat. ked si kupis mixer, vyrobca ti nebude predpisovat, co s nim mozes robit a co nie. maximalne ti da odporucania. Odpovedať Hodnotiť:

Re: apple Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 15:42 Pretože aj v prípade Deti máš možnosť sa rozhodnúť že či ich chceš a teda si ich spravite a potom sa musíš už podľa toho správať. Alebo sa rozhodneš, že ich nechceš a je to vybavené. Pri SW je to presne tak. Máš možnosť si ho zadovážiť za predom známe podmienky a potom sa podľa toho správaj. Pokiaľ však viem, Apple nežaloval ani jenoho Užívateľa, ktorý porušuje Lic. podmienky, o to mu ani nejde. Žaluje Parazita, ktorý na Ukor neho profituje a zarába. A o to tu ide. Opakujem Neviem si predstaviť, kto by si za tie peniaze kúpil Stroj od Psystaru bez MacOS. Spoločnosť Psystár by vyšla na Psi tridsiatok, a nikto by o nej nič nevedel, ako ani predtým... Odpovedať Hodnotiť:

Re: apple Od: DeeerDance | Pridané: 16.7.2008 16:48 ehm? Ale ved ty tu svoju legalnu zenu predavas komukolvek z ulice a v celku lacno, len problem je ten ze ked si chcem s tvojou zenskou zafikat, tak si musim prenajat 5 hviezdickovy appartman v kasine s predrazenym minibarom. Zase Psystar the Pimp ktory si tvoju zensku kupil, mi ponuka sex s nou v hoteli, v aute, za krykom alebo pod mostom.. Odpovedať Hodnotiť:

Re: apple Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 19:37 Poprve, v prispevkoch som legalnu zenu nepredaval (je to jednoducho nelegálne). V tom prirovnaní šlo o to, že Ty do svojej manželky investuješ (čas, nehu, pozornosť, ....., šperky atď..) a máš na to dôvod a aj tvoje počínanie má nejaký účel. ... To mala byť paralela na vývoj a Support SW Fikajuci susedia mali byť ako Psystar A deti o ktoré sa musíš Ty starať mala byť paralela na užívateľov, ktorý zaťačujú Tvoj Support nezmyselnými požiadavkami. Inak Tvoje prirovnanie je založené kompletne na nelegálnostiach a je zcestné. Odpovedať Hodnotiť:

Macintosh Od reg.: mylanko | Pridané: 16.7.2008 13:53 Ked si citam niektore prispevky ludi, ktory vobec netusia o co ide, nuti ma to len sa smiat :) Ja na produktoch Apple nevidim nic zle. Mozno az na tu cenu, ktora sa moze zo zaciatku zdat privysoka, ale mne osobne to za to stoji. Mam okolo seba ludi, ktory boli proti nemu, nakoniec vyskusali a uz nic ine nechcu (nie preto, ze to je image ako si niektori myslia) a ja som jeden z nich rovnako. K tej cene pripisuje aj to ze ak sa mi nieco pokazi (nie su to predsa 100% dokonale stroje oproti inym). Jednoducho dam do servisu a daju mi novy produkt a v pripade pocitaca novy komponent - vsetko bez problemov a rychlo. A to aj vtedy ak bola chyba sposobena mnou a nemusim sa bat, ze budem bez stroja vyse mesiaca a nakoniec mi povedia ze chyba nie je u nich tak si mozem ist buchat hlavu o stenu. O Apple sa siria strasne bludy a ludia neschopni vlastneho rozmyslania tomu strasne veria. Nic nie je lepsie, ako si to vyskusat osobne. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Macintosh Od: Rival-e | Pridané: 16.7.2008 14:17 ale to iste mas aj pri HP-cku napriklad, maju dobry custom care. to nie je ziadna novinka. nema to len apple. takze to nie je az taka vyhoda. je pravda, ze velke skusenosti s apple nemam, ale mal som moznost asi mesiac s tym robit a dostat sa do toho, ale nesadlo mi to. nevedel som tomu prist na chut, vsetko sa mi na tom zdalo, take detske az nedoveryhodne. uprednostnujem skor spartanske prostredie oproti vycackanemu apple. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Macintosh Od reg.: mylanko | Pridané: 16.7.2008 14:34 Ja ti to neberiem. Kludne si pouzivaj co chces. Chapem, ze kazdemu vyhovuje nieco ine a som zastancom toho, ze pouzivatel si vybera OS podla toho, co mu vyhovuje viac a nikoho nebudem kvoli tomu urazat. To je to o co mi ide, pretoze tu pise vela ludi, ktori mozno ani produkt Apple nevideli a hovoria o nom, akoby poznali kazdy jeden srobik a kazdy riadok zdrojoveho kodu. Ja som dlho hladal nahradu za Windows a Mac OS mi sadol este lepsie ako som dufal. To co som napisal predtym bol len priklad. Keby som mal popisat vsetky veci, ktore mi vyhovuju, tak by to bolo na dlho. Samozrejme je aj par, ktore mi az tak nevyhovuju, ale je ich podstatne menej ako pri pouzivani Windows a GNU/Linux - samozrjeme vzhladom na moju pracu a volny cas. Navyse uz som aj zabudol co je bluescreen :) ..jeho obdobu na Mac OS - Kernel Panic som za celu dobu jeho pouzivania zazil len raz. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Macintosh Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 14:57 Mozem len suhlasit a ked pozorujem tých čo prešli na Mac-a ich najväčší problém je uveriť Tomu, že to tak jednoducho môže byť, žekeď zapojim myš, tak ma nikto neoblbuje že ....aha, niečo niekto pripojil k počítaču..... Aha ho, je to USB - zariadenie Aha, asi to je myš.... skúsim pohľadať ovládače...... Ano našiel som ich a inštalujem... A už som ich nainštaloval a môžeš si kliknuť na myšku... Nie, zapojim myš a robím s ňou Tak jednoduché to je,, až užívatelia zmagorený komplikovaným myslením majú z toho strach. Verím ich a chápem. A akceptujem Preto ešte nie je dôvod kydať na iné strany.... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Macintosh Od: picus | Pridané: 16.7.2008 15:10 ja pravidelne zapajam a odpajam mys na pocitaci a z toho co popisujes nepozorujem nic. zapojim mys a v tom momente s nou robim. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Macintosh Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 16:23 No, ja mam takyto problem vzdy ked zapojim nejake USB zariadenie, či je to token, ci myš, či USB kluč... Ak ty si sa s tým nestretol, tak: a, nepouzivaš Windows b, keď zapájaš myš maš vypnutý počítač c, Microsoft sa neuveriteľne zlepšil ( ale vo Viste mi to pise stale) d, tie hlašky nie su doslova....preto si ich nenašiel. e, alebo je chyba v mojej Viste, zato, že mi beží na MAcbook Pro... a vo Virtualizácii Odpovedať Hodnotiť:

Re: Macintosh Od: picus | Pridané: 16.7.2008 16:40 pouzivam windows. ziadna hlaska pri zapojeni mysi. "Ano našiel som ich a inštalujem... A už som ich nainštaloval a môžeš si kliknuť na myšku..." to si naozaj myslis, ze vista ti instaluje drivery vzdy ked nieco pichnes do usb? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Macintosh Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 17:59 Tak som to nemyslel, Tych hlasok je do bludu. napr. staci, aby si mys zapojil do ineho USB portu alebo cez Hub a inštaluje ovladace na novo - aspon tak som to odsledoval v XP, ako vo Viste neviem, robil v nich iba uhrady v Homebankingu, kde nepodporuju iny OS ako Windows ( a dokonca ani vistu....) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Macintosh Od: DeeerDance | Pridané: 16.7.2008 17:15 casto vidiet, MAC userov nadavat na win ako napr ty s bluescreen, ja neviem ale naposledy som videl BSOD este za win98, alebo mozno este pred SP2 na win xp. Predtym bola spomenuta myska a USB kluce a drivere tiez neviem o co tocil ved vsetko fici v pohode pod XP Na druhej strane spustite si iTunes, to je pekne dokatovany program! Mohol by inak niektory Mac user napisat aspon 5 veci ktore my chybali pod XP a nasiel ich pod Macom? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Macintosh Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 19:50 Konkrétne na Win nenadávam, keďze na ňom robím iba úhrady. To USB a drivery nebezi korektne este ani pod Vistou - konkretne Tokeny a citacky na Karty - zakazdym musim potvrdzovať ked ho vložim aj do toho istého portu, či ho naozaj chcem používať ako defaultny - a tomu nerozumiem. Keď ho raz tam strčím, tak ho tam chcem strčiť a chcem ho aj používať 8-) iTunes na WIN nepouživam, na Mac jedine iTunes - ono automatické Artworky, texty piesni, dokonca potlač CD, DVD (na mysli podpora, že nemusíš všetky tituly vypisovať ako pako...), streeme po Wifi doma do Veže... Sdielanie jednej knižnice po sieti v celej domacnosti... a to si dovolím povedať, že zďaleka nepoužívam všetko, čo mi iTunes ponúkajú. Čo týka poslednej otázky, skúsim to otočiť - čo mi dá chýba pod MACOS, čo by som našiel len pod WIN? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Macintosh Od reg.: mylanko | Pridané: 16.7.2008 20:25 Tym si asi myslel moj prispevok. Ja na Windows vobec nenadavam. Podla mna je skvely, kazdy OS je skvely, ale na inu pracu. Ja ti vyskusam tych 5 veci, ktore Windows nativne nepodporuje: - na win mi chybaju aktivne rohy (velmi to urychluje pracu) - ulahcit a zprehladnit pracu dokaze Spaces (mozno aj na win od tretich stran) - prezeranie suborov (film, mp3, doc, xls a mnoho inych) cez quicklook bez toho aby som ich otvoril v nejakom prehravaci, MS Office a pod - neviem ako by som to pomenoval - v podstate spustenie bez spustenia programu :) - dalej mi chyba mnozstvo softveru (predinstalovaneho), ktoreho alternativy musim na Windows kupovat alebo aspon stiahnut a instalovat - jednoduchost ovladania = vyssia efektivita - lepsia sprava pamate umoznujuca mat spustene velke mnozstvo aplikacii aj niekolko dni bez spomalenia systemu Odpovedať Hodnotiť:

Re: Macintosh Od reg.: mylanko | Pridané: 16.7.2008 20:27 POKRACOVANIE: Je toho samozrejme ovela viac, ale to by bolo na niekolko clankov iTunes je pod Windows uplny shit ale pod Mac OS je to uplne ine a neda sa to ani zrovnat. Poskytuje tolko funkcii, ze som ich este nezbadal na ziadnom inom multimedialnom softveri a to ich ani vsetky este nepoznam:). Je to podobne ako MS Office pre Mac (strasne pomaly), ktory sa neda zrovnavat s tym co je na win. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Macintosh Od: Jozef Remen | Pridané: 17.7.2008 11:21 Pokracovanie: 5.) Podpora standardov ako PDF, PSD, H.264, MPEG-4, AAC, FireWire 800, IPv6 priamo v systeme – tu je Windows uplne mimo so svojimi proprietarnymi srandami 6.) Bohata softwarova vybava uz v systeme. Systemove sluzby integrovane do vacsiny aplikacii ako je system-wide kontrola pravopisu, vykladovy Oxford slovnik, univerzalna paleta na vyber farieb atd. 7.) V neposlednom rade by mi chybala na WIndows unviverzalnost Mac OS X – BSD sucasti systemu, Terminal, podpora BSD a GNU software, moznost sucasne pouzivat Windows, Linux a Mac OS X v jednej chvili (cez virtualne masiny). Vyvojarske nastroje zdarma, bezproblemova podpora sieti roznych standardov, podpora kadejakych sietovych protokolov priamo v systeme (AFP, SMB, NFS, Novell, FTP, SFTP, SSH…). 8.) Bohata sada skriptovacich jazykov vratane serverov – PHP, Ruby, Ruby on Rails, Python, TCL, shell skripty, JSP, AppleScript atd. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Macintosh Od: Jozef Remen | Pridané: 17.7.2008 11:21 Pokracovanie: 5.) Podpora standardov ako PDF, PSD, H.264, MPEG-4, AAC, FireWire 800, IPv6 priamo v systeme – tu je Windows uplne mimo so svojimi proprietarnymi srandami 6.) Bohata softwarova vybava uz v systeme. Systemove sluzby integrovane do vacsiny aplikacii ako je system-wide kontrola pravopisu, vykladovy Oxford slovnik, univerzalna paleta na vyber farieb atd. 7.) V neposlednom rade by mi chybala na WIndows unviverzalnost Mac OS X – BSD sucasti systemu, Terminal, podpora BSD a GNU software, moznost sucasne pouzivat Windows, Linux a Mac OS X v jednej chvili (cez virtualne masiny). Vyvojarske nastroje zdarma, bezproblemova podpora sieti roznych standardov, podpora kadejakych sietovych protokolov priamo v systeme (AFP, SMB, NFS, Novell, FTP, SFTP, SSH…). 8.) Bohata sada skriptovacich jazykov vratane serverov – PHP, Ruby, Ruby on Rails, Python, TCL, shell skripty, JSP, AppleScript atd. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Macintosh Od: Jozef Remen | Pridané: 17.7.2008 11:20 Dobre, vymenujem co mi chyba na Windows: 1.) Podpora PDF v celom systeme (tlac do PDF, otvaranie PDF, nahlady). To iste plati o podpore PSD (photoshop) a AI suborov – otvori kazda aplikacia, nahlady vidim v systeme. 2.) Poriadne drag & drop medzi aplikaciami a systemom. Tazko opisat, treba skusit na Macu a Windows. 3.) Integracia, integracia a znova integracia. Aplikacie roznych vyrobcov su vdaka systemu navzajom previazane a vyborne spolupracuju. Netreba sa skrabat za uchom ako dostanem dokument alebo prvok z aplikacie A do aplikacie B. 4.) Pokrocile technologie ako spickova podpora OpenType (na Macu idu pisma z Win, Linuxu aj pre Mac OS), Core Image (obrazove filtre akcelerovane cez grafiku a platforma na ich tvorbu priamo v systeme - ala Photoshop). Pouziva to mnozstvo aplikacii, vykon je neuveritelny. Odpovedať Hodnotiť:

Licencia Od reg.: BigLama | Pridané: 16.7.2008 15:10 Vlastníkom programu je ten kto vytvoril program, a ten kto ho chce pouzivat tak mu poskytne licenciu na pouzivanie, kde si urci ako ho moze pouzivat a podobne. Ked niekto s licenciou nesuhlasi tak ju moze odmietnut. Nikto ho nenuti prijat ju. Ked vytvorim program, tak mam pravo rozhodnut ako ho kto bude pouzivat, a ked sa to niekomu nepaci, nech ho nepouziva. Priklad:Ako sa vam pacilo keby ste nieco vytvorili (napriklad komercne) a niekto si program Dekompiluje upravi ako chce a dalej ho predava a zaraba na nom, a pri tom ste mu dali licenciu na pouzivanie pre vlastnu potrebu? Na reakcie typu: Kupil som si to tak preco ma má niekto obmedzovat? Ked s licenciou suhlasite tak ju musite dodrziavat. Ked napr pri WIN OEM mas licenciu na jeden pocitac, tak nemozes si ho nainstalovat do celej firmy. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Licencia Od reg.: BigLama | Pridané: 16.7.2008 15:11 Toto mi nevoslo do predchadzajuceho komentara: Ked uzivatel MacOS X na PC s emulatorom bude mat problem s funkcnostou na koho sa obrati? No na Apple, nie na výrobcu emulatora. A chyba moze byt prave v emulatore, alebo v nejakej casti PC. Ked robi Apple MacOS pre ich pocitace (Ktore poznaju lepsie ako PC), tak preco by mal poskytovat podporu na to co oni nevytvorili, a navise to zakazuje licencia? Opravte ma ak sa v niecom mylim :-) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Licencia Od: picus | Pridané: 16.7.2008 16:01 problem vidim v tom, ze viazanie jedneho produktu na druhy je mimo slobodneho trhu. to ako keby vyrobcovia aut mali klauzulu o tom, ze po zakupeni auta a pri pouzivani musis doplnky ako drziak na kavu, pneumatiky, autoradio nakupovat iba u nich. pri trhu s os je trh natolko obmedzeny, ze podobne sposoby deformuju trh. takze pri kupe hw si teda nekupujes hw, ale licenciu na jeho pouzivanie? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Licencia Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 16:28 Ale čuduj sa svete, výrobcovia aut to tak robia.... máš napísaný presný rozmer pneumatík, diskov máš predpísaný olej. Chcel by som ťa vidieť, ako by si reklamoval svojho napr. Passata s riadiacou jednotkou a software od Porsche Carrera ( za predpokladu že by to šlo), že mu odišiel motor ešte v záruke. Asi by ťa poslali vieš kam. A detto je to o ChipTuningu. Toto je ten správny príklad, nakoľko ide o HW a SW. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Licencia Od: picus | Pridané: 16.7.2008 16:41 "máš napísaný presný rozmer pneumatík, diskov" ale ti nepredpisuje, ze aj x rokov po kupe musis kupovat pneumatiky od VW. ci uslo mi nieco? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Licencia Od: McGrofo | Pridané: 16.7.2008 18:04 To som nepostrehol, ze aj X rokov potom, co mas Aplla musis od Appla cosi kupovat... Chlapci, rozlisujte Hardware a Software. Mam iMac G3 a bezi mi na nom MacOS 9.2, ten co som si s nim kupil. Mozem ho schwitchnut na MacOS X ale naco.... Co sa Tyka HW - bezne kupujeme HW od inych stran bez straty záruky aj na Apple - neviem preco tu spajate dve veci, ktoré vtomto vlakne nesuvisia. Ide o To, ze akokoncoví uzivatel si s tym sotware rob co chces, pre mna za mna si ho nainstaluj aj na WC Misu, kým na úkor Autora nebudes mat zisk ( akoze PC od Psystaru bez MACOS nikto nekupi) APple proti tebe nic nepodnikne... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Licencia Od: DeeerDance | Pridané: 16.7.2008 17:17 LOL, vydno ze si odbornik ^^ si kludne mohol napisat, Nemam auto, radsej som si kupil MAC ;) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Licencia Od reg.: BigLama | Pridané: 16.7.2008 18:03 Nho v tomto mas pravdu, ale pokial viem na auto nemas licenciu, to si kupujes ako tovar :) Odpovedať Hodnotiť:

srat im nato Od: skcookie | Pridané: 16.7.2008 16:58 cudujem sa kto vobec kupuje tie americke drahe sracky... kupim napr. 5 GB iPrda za 7000 sk a daky normalny 5 GB mp3 prehravac za 3000 sk a surim to do USB a mp3 tam len pohadzem a iPrd ? sa moze strcit aj z tym jeho programom ani normalne data sa tam nedaju dat srat im nato a zobrat im licenciu. Odpovedať Hodnotiť:

Re: srat im nato Od: baro | Pridané: 17.7.2008 21:00 normalne data sa daju dat do kazdeho iPodu okrem (iPhone a Ipod Touch) Plus keby si niekedy pouzival iPod (dlhsie ako 5 minut) tak pochopis silu iTunes a synchronizacie. Genialne vyriesena hudobna kniznica v ktorej sa da nadherne orientovat, triedit, vyberat.... Chcem si pustit iba jazz?? neni problem. Chcem hudbu 90tych rokov?? v pohode. Chcem si pustit len jedneho interperta? neni problem... toto ti ziadny "obycajny" mp3 player neponukne. tam sa musis prehrabavat v adresarovej strukture ako lolo. Odpovedať Hodnotiť:

ze by? Od: robocop | Pridané: 16.7.2008 17:26 A jedneho dna spachal majitel sebevrazdu ... Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár