neprihlásený Štvrtok, 26. júna 2025, dnes má meniny Adriána
Pirátska strana plánuje prevádzkovať The Pirate Bay z priestorov parlamentu

DSL.sk, 2.7.2010


Švédska pirátska strana Piratpartiet, doteraz jediná politicky úspešná strana tzv. pirátskeho typu, plánuje umiestniť servery The Pirate Bay a prevádzkovať tento vyhľadávač priamo z priestorov švédskeho parlamentu.

Strana to oznámila dnes v tomto oznámení.

Cieľom tohto kroku je ochrániť The Pirate Bay. Jeho prevádzka je podľa názoru strany legálna už v súčasnosti, jeho prevádzka poslancami a na pôde parlamentu mu má ale zabezpečiť ústavnú ochranu pred útokmi audiovizuálneho priemyslu. Podľa Švédskej ústavy je úplnou imunitou chránená akákoľvek činnosť vykonávaná poslancami v rámci ich politického pôsobenia.

"The Pirate Bay sa bude plaviť s ochranou imunitou, pokiaľ sa neoslabia copyrightové zákony a nevyjasní sa právny stav webu," uvádza sa v oznámení strany.

Piratpartiet chce podľa svojho oznámenia ochrániť The Pirate Bay pre ochranu slobody prejavu a ochranu budúcnosti Švédska ako pokrokového národa v oblasti technológií. Podľa strany existuje spojenie medzi kultúrou zdieľania a budúcou úrovňou technologických znalostí a schopností.

Úspešné naplnenie tohto zámeru samozrejme predpokladá, že strana sa vo voľbách 19. septembra dostane do parlamentu a že plán definitívne schvália súčasní prevádzkovatelia The Pirate Bay.

Podľa posledných celoštátnych volieb vo Švédsku, minuloročných volieb do Európskeho parlamentu, má strana predpoklady v parlamentných voľbách uspieť. V minuloročných voľbách získala až 7.1% hlasov, volilo ju viac ako 214 tisíc voličov a stala sa v týchto voľbách piatou najúspešnejšou švédskou stranou. Volebný výsledok jej zabezpečil jedno miesto v Európskom parlamente.

Servery The Pirate Bay boli v uplynulom roku už viackrát, po rozhodnutiach súdov vo viacerých krajinách, odpojené od internetovej konektivity. K prvým odpájaniam prišlo krátko potom, ako boli štyri osoby stojace za The Pirate Bay v apríli 2009 uznané vinnými z napomáhania nelegálnemu sprístupňovaniu copyrightom chráneného materiálu.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

Aj Orange zlacní dátový roaming mimo EÚ
Súkromná misia na ISS úspešne odštartovala
Čipy vyrábané novým procesom Intel 18A budú o 25% výkonnejšie
Ďalšie satelity pre satelitný Internet od Amazonu úspešne vynesené
Podpora Windows 10 sa bude dať predĺžiť aj bezplatne
EÚ odporúča štátom nasadzovať postkvantovú kryptografiu, v dôležitých službách do 2030
Búrky opäť spôsobili výpadky elektriny pre desiatky tisíc domácností
Súkromná misia na ISS má odštartovať zajtra
Záujem o skladateľné smartfóny v Európe už príliš nerastie
Nový rekordný DDoS útok dosiahol 7.3 Tbps


Diskusia:
                               
 

Teraz chcu poukazat na hlupe svedske zakony, alebo sa iba zviditelnit?

Takto moze za 5 rokov vzniknut strana narkopartei a bez problemov a Legalne prevadzkovat predajnu priamo v parlamente, alebo v ramci svojich poslaneckych cinnosti :)
Odpovedať Známka: -6.9 Hodnotiť:
 

V mnohych krajinach je trestne nielen predavat, ale aj kupovat a drzat drogy, takze by si takato strana moc nepomohla.
Odpovedať Známka: -4.2 Hodnotiť:
 

Ale oni maju ustavny zakon ktory dovoluje respektive ochranuje vsetky cinnosti vykonavane poslancami na pode parlamentu. Cize aj predaj drog by cisto teoreticky bol "legalny" ked by to predavali poslanci na pode parlamentu.
Odpovedať Známka: 7.4 Hodnotiť:
 

Podľa mňa však len v prípade, keby tie drogy kupujú iba poslanci, lebo ten zákon ochraňuje všetky činnosti vykonávané POSLANCAMI na pôde parlamentu. Takže ak by si radový človek kúpil a držal drogy alebo inú zakázanú látku, tak by sa naňho takýto zákon nevzťahoval (samozrejme poslanec, ktorý by ju predal by bol chránený).
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

to by potom tak isto bolo aj s the pirate bay - prevádzkovať by mohli, no bolo by to prd platné, keď by potom boli stíhaní tí, čo jej služby využívajú a bolo by ich ešte jednoduchšie nájsť vďaka tomu, že server je na parlamente

Okrem toho, napríklad na Slovensku je povolené napríklad kupovanie alkoholu alebo požívanie alkoholu mladistvým, nieje povolený predaj ani iný spôsob umožnenia mladistvým konzumácie alkoholu. Takže pokiaľ by to vedel niekto legálne predať, tak kupujúci by už stíhaní nemohol byť, aspoň na Slovensku čo sa týka alkoholu.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

hlavne by tie drogy museli aj v parlamente vyrábať
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Moze, samozrejme, vzniknut akakolvek strana, aj Narkopartei. Samozrejme, ak ziska pre svoje zaujmy dostatocnu podporu medzi obyvatelmi. To je demokracia. Ak povazujes svedske zakony za hlupe, tak povazujes za hlupe demokraticke zakonodarstvo. Aku mas alternativu?
.
Prax dokazala, ze demokraticky mechanizmus je dostatocne samocistiaci na to, aby sa neuzakonila beztrestnost pedofilie a narkomanie a podobnych veci. Ale ta moznost tu je. A je dobre, ze tu je, lebo ta ista prax ukazala, ze ked raz zacne niekto zakazovat cokolvek principialne bez moznosti diskutovat o tom, tak to skonci ako za sociku, ked bol niekam zakaz vstupu s dlhymi vlasmi alebo zakaz dzinsov a ine absurdity.
.
Ked hovorim o demokracii, tak mam na mysli to, co maju vo svajciarsku a ciastocne aj v skandinavii. Urcite nie to, co sa snazia po svete roznasat tie fasisticke svine vedvieteodkial.
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 

alternativa je autokracia.

Demokracia je samozrejme spravna no spolieha sa na ludi, na ich nazory a podobne. Kde moze nastat problem s posuvanim hodnot. Dokonaly priklad je reklama. Ked nechcem hovorit, co sa nachadza v reklamach tak uz samotne mnozstvo reklamy ukazuje, ako sa posuvaju nase hodnoty.

Pred 5 rokmi nebolo myslitelne, aby ti cez 40 minutovy serial dali dve 10 minutove reklamy. Postupne ludi uz tak ohlupili, ze teraz je to ok.

Presne takto sa da postupne zmenit velke mnozstvo nazorov ludi. Ako pises, ze sa neuzakonila pedofilia a podobne, garantujem ti, ze po dostatocnom case by sa dali ludia presvedcit, ze je to spravne a nic na tom nieje. Samozrejme postupne, nie hned ukazat konecny stav. Skvele sa na to aplikuje myslienka jednotlivca a ze jednotlivec vie, co je pre nho dobre.

Vo svajciarsku som sa bol len lyzovat, takze neviem presne aku uzasnu demokraciu tam maju, no aj tam funguju zakony marketingu a reklamy.
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 

demokracia je jednoducho diktatúra väčšiny
Odpovedať Známka: 9.4 Hodnotiť:
 

a prave preto potrebujeme REPUBLIKU , a taku aka bola zo zaciatku v USA !!!
Odpovedať Známka: -7.5 Hodnotiť:
 

nechcem byt spina, ale demokracia dnesnom svete je v prvom rade iluzia...
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 

Svajciarska demokracia sa od na priklad nasej lisi najma v tom, ze kladie vacsie pravomoci na obcanov a mensie na volenych zastupcov. Referendum je tam bezny a funkcny mechanizmus a casto sa vyuziva. Samozrejme, toto je v istom zmysle nebezpecne, lebo ako pises, kladie naroky na vyspelost obcanov a vedie aj ku "neziaducim" vysledkom. Vieme si predstavit, ako by asi dopadlo referendum o nejakej romskej zalezitosti. Mimochodom, vo svajciarsku takto referendom zakazali stavbu mesit.
.
Autokracia moze byt sice alternativou, nesie vsak so sebou jeden problem. Ak je vladca osvieteny, efekt je lepsi ako v demokracii. Ak je to blbec, zivot sa stava peklom.
Ked sa ale zamyslis, kolko je asi mudrych a cestnych ludi v pomere ku vseliakym Kim Cong Ilom, tak asi je lepsie dostat kazdych pat rokov aspon sancu nieco zmenit, aj ked vyberat naozaj nie je velmi z coho.
.
My napriklad nemame doma TV, z dovodov ktore si napisal. Mam pocit, ze v tomto je este stale moznost volby.
Odpovedať Známka: 9.3 Hodnotiť:
 

"Vieme si predstavit, ako by asi dopadlo referendum o nejakej romskej zalezitosti."
Skúsim si tipnúť: K spokojnosti väčšiny a k nespokojnosti menšiny.
A o to by v demokracii malo ísť. Či??
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Ale no tak, na co sa hrame? Ako by asi dopadlo referendum o uplnom zakaze fajcenia? A to uz nehovorim o referende o plateni spotrebnej dane? Alebo preco nie o uplnom zakaze motoriek?
Takto to nefunguje. Diktatura vacsiny je hlupost ktora vedie k napatiu a k obcianskej vojne. Principom demokracie je hladanie kompromisneho riesenia pripadneho sporu s minimalnym obmedzenim a trestanim prehravajucej mensiny.
Takze, fajcenie sa obmedzuje ale nezakazuje uplne. Chapem, ze spokojna potom nie je ani vacsina, ani mensina. Ale je to to najlepsie, co s tym vieme urobit.
Odpovedať Hodnotiť:
 

demokracia je jeden z najhorších politických systémov, pretože o tom kto bude vládnuť rozhoduje nevzdelaná vačšina, ktorá vždy naletí populistickým sľubom politikov. najlepší systém je osvietenská diktatúra a vláda odborníkov a inteligentnej elity. demokracia je veľmi nespravodlivý systém, každý máme jeden hlas, hlas vysokoškolského profesora má rovnakú váhu ako hlas "neprispôsobivého občana tmavšej farby pleti". hlas milionára ktorí odvázda štátu obrovské peniaze na daniach, má rovnakú váhu ako hlas nezamestaného ktorého štát živí z našich daní.
Odpovedať Známka: 3.7 Hodnotiť:
 

A hlas matky, ktora vychovala pat deti, z ktorych kazdy denne maka ku prospechu vsetkych ma taku istu vahu ako hlas silikonovej pipky, ktora travi cely den nicnerobenim v Auparku ale kedze vlastni spolu s manzelom styri hotely, tak na daniach odvadza stokrat tolko ako pani dochodkyna.
.
Hodnota ludi sa nepocita z danoveho zakladu. A o tom, kto je a kto nieje odbornik by sa dalo dlho polemizovat.
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

Keď vychovala dobre tie deti, tie deti by ju z vďačnosti mohli celkom slušne uživiť - ak si jej výchovu vážia. Každý z nich by mal zarábať dobré peniaze, keď sú vážne fakt dobrí.

Tú silikónovú pipku si vybral nejaký milionár a dajme tomu, že si tie milióny zarobil poctivým spôsobom. Ona robí šťastným nejakého týpka, ktorý je neskutočným prínosom pre ľudí a keď on si myslí, že ona je preňho až tak cenná, že jej dá milióny, tak si ich asi zaslúži. Aj takéto pipky sú pre niektorých motiváciou snažiť sa o milióny.

Samozrejme podvody celú túto situáciu deformujú a keď si niekto nakradne milióny a z nich platí pipky, tak je celý systém v riti.

Ale inak súhlasím, že hodnota ľudí nieje podľa daňového základu, ale aj ten má niečo do seba. Ale zase dať nepracujúcemu Luníku IX taký istý hlas, ako skupine niekoľko stovák najúspešnejších poctivých podnikateľov, ktorí ťahajú tento národ, je kúsok nespravodlivé
Odpovedať Známka: 5.6 Hodnotiť:
 

Ťahajú tento národ? Kam? :D do #?!8D
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Stat v prvom rade prerozdeluje peniaze, takze ano, hlas silikonovej pipky ktora statu na daniach odvedie niekolkonasobne viac ako zasluzila matka by mal mat vyssiu vahu.
Odpovedať Známka: -2.5 Hodnotiť:
 

Štát by sa v prvom rade mal starať o ľudí a prerozdeľovanie peňazí je len časť toho. Iná časť je napríklad obmedzovanie slobody jednotlivca tak, aby jednotlivec nemohol svojím správaním nejak extrémne obmedziť slobodu iného jednotlivca. Keby sa malo voliť podľa množstva peniazí, je možné, že by sa bohatšia časť populácie tak ochránila zákonmi, že by bolo nemožné stať sa z chudobného bohatým a z bohatého chudobným.

Demokracia s rovnakým hlasom je ďalšia blbosť, pretože cigán, ktorý je celý život na podpore, má rovnaký hlas, ako najpracovitejší človek na Slovensku.

moju víziu som popísal nižšie :)
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Stat by sa rozhodne nemal starat o ludi, na to sme mali nase maminky ale zabezpecit zakladne veci ako vymozitelnost prava a obranu obcanov. Prave z toho ze sa stat snazi starat o ludi a rozhodovat o tom co je pre nich najlepsie (vyber dani a nasledne financovanie cinnosti vo "verejnom zaujme") prameni velka cast problemov.
Prerozdelovanie penazi tvori z daleka najvacsie precento cinnosti statu. Z tohto hladiska ma silikonova pipka plne moralne pravo mat vyssiu vahu hlasu.

Odpovedať Hodnotiť:
 

Vyjadril som sa dosť nepresne, tak to uvediem na pravú mieru.

Najvyššia úloha štátu je vytvárať zákony tak, aby sa tu čo najlepšie žilo. Niektorí si myslia, že sa to dá dosiahnúť tým, že bude ovládať všetko, niektorí tým, že takmer nič.

Vymožiteľnosť práva môže existovať až potom, ako vznikne súhrn pravidiel, kedy je človek v práve. Zákony určujú vymožiteľnosť práva a tak isto aj spravodlivosť rozsudkov atď. Ekonomika taktiež závisí len a len na zákonoch. Je rozdiel, či sa každý stará o svoj majetok a štát o nič, alebo či tu máme komunizmus, či sú školy štátne inštitúcie alebo súkromné atď. Práve od zákonov závisí aj to, ako sa prerozdeľujú peniaze. Aj ako je obmedzená sloboda. V podstate celá spoločnosť a celá civilizácia je určená pravidlami, ktoré určuje štát. Netýka sa len ekonomiky, ale aj ekonomiky. Z toho dôvodu tá pipka nemá morálne právo mať hodnotnejší hlas, aj keď je tak isto nespravodlivé, že bezdomovec má taktiež rovnaký hlas a pritom prd vie o hospodárení
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ale praveze ma. V niektorych veciach nie, v prerozdelovani ano. Preto ze tieto veci nie su v systeme oddelene je nutne uvazovat priemer, a ten vyde prave kvoli polozke prerozdelovania vyssi.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Este doplnim, taka pipka ma spravidla svoj svet a neciti moc potrebu niekoho drzat dole. Naproti tomu hlas takej Arane ma oproti pipke vdaka jej potomstvu niekolkonasobnu vahu. Ked sa to luze nepaci tak nech z pipky prestanu tahat peniaze. Takto luza coskoro dosiahne nadkriticku vacsinu a potom budeme odsudeni na nu vecne robit.
Odpovedať Hodnotiť:
 

to je pravda, ale zmenou váhy hlasu dosiahneš zase iné divné situácie...to je skôr problém celého systému demokracie, prečítaj si nižšie, ako by som to vyriešil ja ;-)
Odpovedať Hodnotiť:
 

no ak by boli tieto veci oddelené, tak samozrejme tá pipka by mala mať väčší hlas...aj keď takýmto systémom by sa zase mohli zanedbávať chudobný a mohli by aj pomrieť od hladu, však bohatým to môže byť jedno, hlavne že im zoberú menej peniazí...ale je to aj tak jedno, tie veci sú spojené a preto nemá zmysel uvažovať nad tým, či by mala mať väčší hlas alebo nie, proste by nemala, keďže zákony sú rovnaké pre všetkých
Odpovedať Hodnotiť:
 

Sice s tebou suhlasim, ale vzdelanost taktiez nie je vsetko. Ludia ktori su inteligentni, este nemusia byt aj spravni. Poznam vysokoskolakov, ktori su vecsi chuji, nez ti, ktori uz musia manualne pracovat, pretoze jedine co ich ovlada su peniaze.
Odpovedať Známka: 8.4 Hodnotiť:
 

Tam by si narazil na problém pri výbere človeka, alebo skupiny ľudí na vládnutie, čo sa snaží vyriešiť demokracia. Jak sa môže celý národ dohodnúť na osobe, ktorá bude najschopnejšia pri vládnutí osvietenskou diktatúrou?

Demokracia je taktiež nahovno, to vidíme všade vo svete.

Ja by som osobne skúsil rozvinúť myšlienku možnosti výberu vlády podľa vlastného uváženia, nie podľa územia krajiny. Nastáva tam množstvo zložitých problémov, väčšinu by vyriešil trh, no nejaký princíp fungovania by tam musel byť. Napríklad koho pozemok, toho zákony a práva (ovšem by ich musel jasne zverejniť).
Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:
 

Chceš, aby ťa polícia chránila pred podvodníkmi? Plať dane ľubovoľnej spoločnosti (vláde) a ona ti poskytne ochranu, lekárstvo, školstvo atď. Súkromné spoločnosti by stavali cesty a od týchto firiem, kvázi štátov by za to brali peniaze. Ak by sa nedohodli, tak by ľudia platili mýta... Kto by chcel komunizmus, platil by komunistickej vláde, kto by chcel anarchiu, neplatil by nič a nikto by sa oňho nestaral. No táto myšlienka má stále množstvo vecí, ktoré treba domyslieť.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Taky system je prakticky nemozny.
Je to podobny problem, ako ked si nevies vybrat ktory film budes pozerat, ked ich mas na disku 3000, ale tento problem nemas, ked si vyberaz s 3.
Nie kazdy je schopny jednoznacne definovat svoje pravidla podla ktorych by sa vedel dalej spravat (rozumej spravne definovat "zakony" ktore by platili na jeho pozemku).

Dalej v takom systeme by bol asi problem s nejakou tou zakladnou solidaritou (a tym padom mimo ineho v okolitych "statoch" z kriminalitou). Predsa len su ludia, ktory sa dostanu do problemov skor, ako si mohli vybrat system, ktory by sa o nich postaral.

IMO taketo riesenie by prinieslo omnoho viac problemov ako rieseni. Aj ked zakladna myslienka docela dobra :)
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ale aj tak si nakoniec vyberieš, v tom by problém nebol...to ako keby si nejedol chlieb, lebo je príliš veľa pekární a nevieš si vybrať

Základná solidarita by čisto závisela od tvojho výberu, možno práve na to by ťa marketingovo nalákali: "U nás máte istotu slušného života". Systém by si mohol hocikto vybrať a to hocikedy, podobne ako teraz môžeš zmeniť potraviny, v ktorých nakupuješ.

Problémov by bolo mnoho, ale mnoho je ich aj v súčasnom systéme. Väčšinu z nich by efektívne vyriešili "štáty", aj keď ostáva najprv domyslieť základné pravidlá (napr zomrie majiteľ a nenechá závet - aký súd ten pozemok rozdelí? Atď..
Odpovedať Hodnotiť:
 

S tymto sa uplne stotoznujem
Odpovedať Hodnotiť:
 

1) Hovorit o "samocistiacom" mechanizme demokracie ked si clovek spomenie na NSDAP znie dost morbidne.

2) Neuzakonenie beztrestnosti narkomanie je tiez perfektny priklad sluziaci demokracii ku cti.

V demokracii totiz tlupa tupych zavistlivcov nariaduje ludom co smu a co nie. Demokracia bola/je natolko samocistiacia ze po druhej sv. vojne sa musel zaviest nedemokraticky patch aby sa udalosti z nej uz neopakovali. Vtedy sa siahalo ludom na zivot, teraz sa siaha "uz len" na majetok a osobne slobody.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

ako alternativu a najlepsie zriadenie by som dal anarchiu, lenze aby tu mohla byt anarchia musia ludia byt vyspeli a rozumni....
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Jasne, este tu niekto, prosim, dajte priklad na predajcov kuchynskych nozov, ktori predavaju "zbrane vrahom" a ktori si zalozia tiez vlastnu stranu... a vsetko to skusajte porovnavat...
Odpovedať Známka: -5.8 Hodnotiť:
 

V našom parlemente už mnoho rokov dochádza ku spolčovaniu zločineckých skupín, zneužívania právomocí verejného činiteľa, majetkovej trestnej činnosti, .... atď
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Ak by bolo v populacii viac ako 5% narkomanov ktory by za svoju stranu zahlasovali tak v tom nevidim problem... ide skor o to ze v prvom rade ich tolko neni a aj keby bolo tak by ostali v parlamentnej izolacii rovnako ako fico
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

Ja v tom nevidim problem ani teraz, to ci niekto bude brat drogy alebo nie je jeho osobna vec.
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 

Keď si pokazí život a skončí niekde na liečebni, tak by mi to bolo jedno, ak by mu potom štát neplatil nič. Keďže štát je sociálny a bude ho držať pri živote a aj nejak podporovať aby začal niečo robiť, to sa však bude diať aj z mojích peniazí, už mi to začína vadiť. Pokiaľ by boli drogy legálne a tých závislákov toľko, že by sa napríklad kvôli tomu museli dvihnúť dane, tak to už by ma kvalitne nasralo.
Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:
 

Samozrejme ze ilegalita drog nie je jediny problem systemu, ale svinstva v podobe zasahov do zakladnych prav a slobod su vzajomne prepletene. Avsak nie je mozne argumentovat jednym svinstvom (platenie liecenia) za existenciu druheho (ilegalitu drog), lebo sa nikam nepohneme.
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 

Skús si zistiť ako sa k problematike drog stavia tu už spomínané Švajčiarsko...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Dufam ze aj nasa buduca stredoprava vlada bude otvorena k tymto otazkam!

Odpovedať Známka: 4.7 Hodnotiť:
 

Ja dufam, ze budu mat aspon ciastocnu pocitacovu gramotnost.
Odpovedať Známka: 9.5 Hodnotiť:
 

alebo aspon ciastocne pocitacovo gramotnych poradcov/deti/vnukov
Odpovedať Známka: 5.7 Hodnotiť:
 

Vyborne, dufam ze sa to podari... 1+
Odpovedať Známka: 7.9 Hodnotiť:
 

pán Gašparovič, viete načo slúži Google?
Samozrejme, na rozhovory cez internet.

Odpovedať Známka: 6.8 Hodnotiť:
 

zase az tak daleko nebol, skor mal viziu: google voice :-)
Odpovedať Známka: 8.9 Hodnotiť:
 

ono to dokonca nebola vizia ale pravda bo gtalk podporoval hlasovu komunikaciu uz vtedy
Odpovedať Známka: 7.6 Hodnotiť:
 

aj tak nemate pravdu..
Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:
 

http://games.tiscali.cz/spec ials/nejcastejsi-myty-o-hernim-piratstvi/
Odpovedať Známka: -7.3 Hodnotiť:
 

Tak vieš kam môžeš ísť s týmto článkom, každý normálne uvazujuci mladý človek čo sa trochu vyzna v tejto téme sa tak akurad tak dobre a z chuti zasmeje!
Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:
 

"Softwarové pirátství je dlouhodobým problémem, který připravuje trh videoher o několik desítek miliónů korun ročně."

Tak na tom som sa bavil najviac :) Ked uz tie spiny takto zavadzaju, tak sa nemozu cudovat, ze mame tolko "piratov".

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Každý normálne uvažujúci človek vie, že pokiaľ niečo vytvoríš, je to tvoje a ty máš právo dať ľubovoľnú cenu na to: kupujúci má právo ti za to pri tvojích podmienkach dať koľko chceš alebo tvoj výtvor nepoužívať. Nič iné neexistuje ako poctivá možnosť, všetko ostatné sú len výhovorky. Keby si napríklad za hry účtovali 100 000 korún za jednu, tak by nám, pokiaľ by sme chceli byť poctivý, neostávalo takmer nič iné, ako nehrať, alebo si vytvoriť vlastnú hru, v každom prípade nás to neoprávňuje používať niekoho prácu zadarmo
Odpovedať Známka: 1.6 Hodnotiť:
 

To ze si to pirat stiahne, je len potencialny zisk. Pirati v podstate nikoho neokradli, pretoze zisk by sa nenavysil keby si to nestiahli a ani nekupili. To znamena, ze tieto spolocnosti nafukuju len tento problem a sami si mozu za piratstvo, ked pytaju take ceny. Ja mozem ostat, ze ceny su priblizne rovnake ako vsade inde, lenze platy na to nie su, Keby hra stala par korun, tak by som si ju tiez radsej kupil.

iny priklad. PC hry a konzolove hry - vedia, ze na konzolach sa pirati menej, tak ceny su niekedy aj o 50% vyssie na konzolove vydanie. Takze oni si takymto psosobom kompenzuju zisk, ktori by MOHLI ziskat pri PC. A je to ich nenazranost.


Odpovedať Známka: 8.9 Hodnotiť:
 

Aj tak ťa cena neoprávňuje používať jeho prácu zadarmo.

A je pravda, že väčšina z toho, čo sa stiahne, by sa aj tak nekúpila, no keby nebola vôbec žiadna možnosť mať to nelegálne zdarma, tak už by sa aj niečo kupovalo. Príklad - väčšina kamarátov počúva nelegálne stiahnutú hudbu a za život si kúpili do 10 CDčiek. Rádio takmer nepočúvajú. Ak by nebola tá možnosť, neprestali by počúvať hudbu, tých 10 CDčiek maximálne do roka by omrzelo a na rádio by určite neprešli. Mali by možno desatinovú hudobnú knižnicu, ale mali by ju kúpenú. Teraz si to radšej stiahnu a peniaze minú inde. To priznal každý jeden z nich. Takže vďaka pirátstvu prichádzajú spoločnosti o zisk, nie len potenciálny.

Na ceny sa nemôžeš vyhovárať - nechceš - nekúp, tak funguje trh. Keď na to nemáš, tak ti ani BMW nedajú za 100€
Odpovedať Známka: 2.3 Hodnotiť:
 

UZ sa to tu raz riesilo v podobnom clanku. Nemozes porovnavat SW a hmotny majetok ako taky.

Nesuhlasim s tebou takmer vobec, aj ked mas z casti pravdu ale pozri sa na toto:

Spolocnost da cenu na nejaky produkt : hudobne CD, hry atd... vyvalia tam cenu X€. Kupi si to X ludi spolocnozt ma zisky X*X. Piratske zastupenie pomerne vysoke.

2.Spolocnot da cenu Y€; Y<<X => kupi si to Z ludi ; Z>>X => cena bude Z*Y ~ X€

Co z toh ovyplyva? ZE ked si to kupi viac ludi za nizsiu cenu je zisk priblizne rovnaky ako ked si to kupi menej ludi za vyssiu cenu. => SPolcnosti zarobia koniec koncov na tom rovnako, nahanaju sa nezmyselne za piratmi a sami si moze za take velke zastupenie piratov na trhu. Keby znizili ceny, zisky by sa im nezvysili, ale znizil by sa pocet piratstkych verzii.
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

čo si myslíš, že v tých spoločnostiach sú samí tupci alebo čo? Ide o to, že oni majú celkom dobré ceny v porovnaní s platmi v USA, asi tak, ako keby u nás pesnička stála 0,20€, to už by bola v poho cena. Na Slovensku však cenu nikdy neprispôsobia platom, pretože znížením ceny by riskovali, že by to ľudia obchádzali a napríklad aj američania by kupovali u nás a tým by prišli o viac ziskov, ako získajú na celom našom trhu. Taký malý trh im za to nestojí. Obzvlášť nie s tak veľkou mierou pirátstva.

Inak sa snažím vyhnúť porovnaniam s hmotnym majetkom, v každom prípade to, čo vytvoríš, je tvoje, kým sa toho práva nevzdáš. Nezávisle na tom, či sa to dá zdarma skopírovať alebo nie.

Inak rozmýšľal si niekedy nad tým, že je možné, že keby znížili cenu, nepredalo by sa o toľko viac kusov, že by to preplatilo nižší zisk? Dali by cenu na desatinu a predali by päť krát toľko - načo?
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Ano predstav si, ze rozmyslal. Ale stale si stojim za svojim. Keby chceli da sa urobit trh len pre danu krajinu. Napriklad ako ja nemozem niektore produkty nakupovat v GB aby mi ich poslali napr UPS, pretoze mam pouzit obchody pre moj trh, kde je cena aj o 50% vyssia.
Takze mas len cast pravdy.

A tym, ze neznizia u nas cenu, nemozu sa potom cudovat vysokej miere piratstva.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

no však aj teraz si nakupujeme niektoré veci v amerike a podobne kvôli cenovému rozdielu, ale to sú drobnosti, predstav si že by celá amerika nakupovala na Slovensku :D

a takmer všetko sa dá doviesť, o digitálnom obchode ani nehovorím :)
Odpovedať Hodnotiť:
 

"a takmer všetko sa dá doviesť"
Dôležité je slovíčko "takmer". Niektoré veci sú u nás predražené o 100 percent (niekedy to urobí 500€). A zo zahraničia sa už objednať nedajú (nie priamo)kvôli legislatíve.
Odpovedať Hodnotiť:
 

a s tým porovnaním s hmotným majetkom - myslel som to v zmysle, že sa vyhováraš na predraženosť sw a hudby, ale predražené sú napríklad aj BMW a to neznamená, že ti to niekto dá za výrobné náklady (čo sú v prípade SW a hudby takmer 0) - nepáči sa - nekúp.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ano lenze pri tom BMW ak nieco nefunguje mi poskytuju zaruku niekolko rokov + bezplatny servis a dokonca si auto vyzdvihnu sami opravia a dovezu.
V pripade zabugovaneho SW mam co? velke makove, s trochou stastia vychadzaju updaty - ale to je len zaplata. Je to sice bezplatne, ale stale to nefunguje na 100%.A nevytvoria presne na moj problem update.
Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:
 

tá cena nieje len o podpore, ale aj v prípade SW často dostaneš podporu od call centra až po pridávanie features na žiadosť, to ani v prípade BMW také nemáš jak pri niektorých SW :)
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

a PC a konzolové hry - v tom si úplne mimo. Drahšie hry sú kvôli tomu, lebo pri konzolách sa často prerába na každom predanom kuse, alebo sú v maličkom pluse. Oni zarábajú z hier. Na PC si zaplatíš HW aj so slušným ziskom sám a preto v cene SW je len SW, nikomu inému zisk neplatíš
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Mysli si to dalej.
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

Nepleťte si vlastnícke právo s autorským !!!
Autorské hovorí o tom, kto je autorom, tvorcom a aké mu prináležia práva (označenie diela-výtvoru jeho menom...), vlastnícke právo pojednáva o práve s nakladaním s dielom, kto môže mať finančný zisk...
Pri vytvorení hry väčšinou je autorom skupina programátorov, ale vlastníkom je spoločnosť pre ktorú to skupina naprogramovala - zmluva, alebo ak sú zamestnancami spoločnosti a hru naprogramovali v rámci pracovného času.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

idealna by bola teokracia z vladou spravodliveho Boha.ludia budumat vzdy tendenciu byt nespravodlivi
Odpovedať Známka: -6.4 Hodnotiť:
 

Nechápem to ako boh bude rozhodovať aké zákony sa schvália?
Príde sem a povie to sám alebo prehovorí ústami nejakého zbožného veriaceho?

Len pripomeniem že v minulosti tiež takýto veriaci zosnovali križiacke výpravy a upaľovanie čarodejníc.
Odpovedať Známka: 4.1 Hodnotiť:
 

Boh zakony uz davno dal - 10 Bozich prikazani.
A ludia su len ludia, to ze si vysvetluju zakony posvojom, tak to ma za nasledok inkviziciu napriklad.

ALe s kriziackymi vyrpavami to bolo opodstatnene.
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

kámo.. ludstvo pozna x desiatok a viac nabozenstiev a ty mi ides hovorit ze boh dal zakony ???? sak to je len krestansky boh... ako boh ako osoba alebo nieco hmotne neexistuje... boh je nehmotny a nikdy neexistoval ani neexistuje ziadna "BYTOST" ktora by mala to pravo sa nazyvat bohom... mozno extremne vyspeli mimozemstania su pre nas "BOHOVIA" tak ako civilizovana skupina ludi uprostred afriky medzi maximalne odizolovanimy kmenmi domorodcov... tie prikazania vymysleli ludia tak isto ako celu bibliu aby si vybudovali moc, slavu a peniaze pre seba ale neverili ze tolko ludi "NALETI" ich dokonalemu a velmi malimy odkazmi prespikovanemu planu... pozrite si zeitgeist...
Odpovedať Známka: -1.1 Hodnotiť:
 

X desiatok nabozenstiev a x desiatok pravidiel, ktore maju spolocne jedno - moralne zasady, ktore su principialne vsade rovnake.
Ze nijaky Boh neexistuje je LEN tvoj nazor, ale v ziadnom pripade nedokazes ze neexistuje, tak isto ako ja ti nedokazem, ze existuje.

Prikazania nevymysleli ludia :) to je zase len tvoj nazor a argumentovat tu zeitgeistom, tak ja ti mozem argumentovat talianskymi zazrakmi , ktore boli aj vedecky publikovane - a to ma pre mna vecsiu vahu, ako dokument, kde vytrhli veci z kontextu.

Odpovedať Známka: -0.6 Hodnotiť:
 

talianske zazraky ktore boli vedecky publikovane? daj link
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Cital som to v jednom casopise. Nazov ti nepoviem, lebo si ho nepametam. Tu mas link aspon o pisomnej zmienke - a ak vies taliansky, tak to najdes urcite v archive institutu.
http://tinyurl.com/2wztvjp

"relikvie, ktoré sú stále v pôvodnom stave a sú vystavené atmosferickému, biologickému i fyzikálnemu pôsobeniu, ostávajú až dodnes mimoriadnym javom.Tento zázrak trvá už skoro 1300 rokov"

A bol o tom dokument aj v TV, ale skusim ti ho pohladat.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

1300 rokov a ty tomu hovoris zazrak? To nemyslis vazne...
Co sa tyka tej TV, tak....hmm, tiez som videl na discovery dokument o dvojickach - vraj oslabena konstrukcia po naraze, vysoka teplota roztavila ocel a bla bla, ine fantazmagorie...Posledna vec, ktorej by som veril hned po krestanstve a inych dusevnych chorobach je TV.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Precital si si vobec ten clanok ty chytrak? Ci len pises na to co som napisal? Takze ked vedecky rozbor je klamstvo opakujem vedecky a tyka sa to krestanstva, tak to urcite nie je pravda. Ale iny zdroj je pravdivy?

Tu uz nejde o to ze neveris, ale o to ze ani nechces verit a si proti kazdemu kto veri, pretoze ty urcite vies pravdu, pretoze si myslis svoje. Prosim, to ti v tom nikto nebrani, ale to co tvrdim neznamena, ze nie je pravda napriek tomu, ze ty si myslis nieco ine.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

"""Takze ked vedecky rozbor je klamstvo opakujem vedecky a tyka sa to krestanstva, tak to urcite nie je pravda. Ale iny zdroj je pravdivy?"""
Ty si to nepochopil, ja len tvrdim, že 1300 rokov je malo na to aby sme to povazovali za zazrak - a dokonca krestansky? Su aj starsie relikvie, ale nechaj tak...
Ok, a teraz k tvojim vedeckym argumentom...Bolo dokazane (podotykam vedecky dokazane, uhlikovou metodou, troma nezavislými laboratoriami), ze turisnke platno je z 13teho storocia a teda nemohlo tam byt pochovane telo Jezisa. Stavim, sa ze tomuto vedeckemu dokazu neveris, jednoducho preto, ze ti to nevyhovuje....a potom kto je tu selektivny voci vedeckym dokazom...

Odpovedať Známka: -2.5 Hodnotiť:
 

Povedal som nieco take? Nepovedal. Tak bol by som rad, keby si neprekrucal moje reci.

Inak kolko je podla teba dostatok rokov na povazovanie za zazrak?(prakticky je jedno aka stara je relikvia)
Inak snazim sa rozumne argumentovat, ja som tu sam, Vas je viac. Na vsetko tiez nedokazem odpovedat - nestudoval som teologiu ani moralku ani dogmatiku a tak dalej.

Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

ja netvrdim, ze si to povedal, len si myslim, ze to povazujes za nepravdive. A kedze si sa k tomu nevyjadril, tak neviem. Ale tvoja vec, respektujem. Co sa tyka tych rokov, je tazke to povedat. Je to velmi subjektivne. A nakoniec sa urcite nezhodneme v definicii zazrak. Podla teba (predpokladam), to ma nieco docinenia s Bohom, Kristom, skratka s niecim biblickym. Pre mna nie. Pre mna su zazrakom napriklad pyramidy a mnoho inych este davno pred nasim letopoctom.
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Pravdupovediac tymto som sa moc nezaoberal zatial. Zistim od kompetentnejsich ako co bolo prestudujem materialy a uvidim.

Aby si mal predstavu o mne, som veriaci, ale co mi povie nejaky knaz, tak najprv nad tym rozmyslam. Slepo neverim.
Takisto tvoja definicia zazraku ako hovoris, u mna to sice ma do cinenia aj s biblickymi vecami, ale to neznamena, ze ten zazrak nepovazujem aj za to co ty.
Cirkev ako taku neobhajujem od velkych preslapov, ale treba si uvedomit, ze cirkve tvoria vsetci ludia a samozrejme knazi,biskupi atd... A taktiez su to len ludia, ktori robia chyby. Lenze pravda je to, ze preslap knaza ma omnoho vecsie dosledky ako preslap jednotlivca a bude im to zratane. Lenze odsudit cele spolocenstvo na zaklade chyby jednotlivca je takisto hlupost.
Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:
 

Sám rozhodne nie si. ;)
Odpovedať Hodnotiť:
 

chodit si zalozit vlastne nabozenstvo a pomenuj ho "slepo verim tomu co tvrdia v zeitgeist" a prestan tu davat argumenty iba z jedneho blbeho "dokumentu"
Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:
 

mne sa včera zjavil Alah, vraj on je jediný a ten pravý, dal mi úlohu o tom informovať svet. Naozaj, nevymýšľam si. Tak čo? Vzdáš sa svojho boha? To sotva. Jednoducho neveríš. Zdá sa ti to totiž absurdné. Ale prečo? Keď si uvedomiš, prečo neveríš v ostatných bohov, pochopíš, prečo ja neverím v tvojho. Na tieto veci treba mať otvorenú myseľ, ja niesom ani ateista ani veriaci. Neuznávam žiadne náboženstvo. Kto stvoril vesmír? Možno to bol naozaj nejaký boh, ale sakra veď predsa to mohlo byť aj úplne inak, kto vie?
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

Ak sa ti zjavil Allah tak ti to verit budem, pre mna zamna nech sa ti zjavi aj duch prirody.
Keby si akurat vobec nieco malo o nabozenstve vedel, tak Allah a Boh su jedna a ta ista osoba. Moslim veri v toho isteho Boha ako Zid a takisto krestan.(allah totiz v preklade znamena Boh).
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

takze ak som to spravne pochopil, v podstate veris v Alaha?
Odpovedať Hodnotiť:
 

Allah=Boh=duch prirody=akekolvek monoteisicke nabozenstvo

Vsetci ktori veria v monoteisticke nabozenstvo veria v jednu a tu istu bytost. Kazdy mame ine zvyky, co je koli geografickym podmienkam a dalsim vplyvom logicke.
Ale v podstate ano ako hovoris som krestan a verim v Allaha(Boha).
Je prakticky jedno v co veris, hlavne je to ako zijes aky mas dovod neverit. Je lepsi spravny ateista, ako sviniar "krestan".

Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:
 

Podľa môjho názoru, čím je človek v psychicky lepšej situácii, tým širšie dokáže rozmýšľať. Niekto, kto je totálne na dne, rozmýšľa len, ako prežiť. Niekto sa stará o prežitie rodiny, niekto napríklad svojho ghetta. Niektorí o blaho všetkých ľudí alebo živočíchov, niekoho zaujíma aj planéta, respektíve celý vesmír. No a ešte za to by som zaradil veci mimo hmotného vesmíru, ako je Boh, náboženstvo a podobne.

Síce každý sa zaujíma o všetko, ale mal som na mysli z hľadiska vážného záujmu, nie že napríklad človek triedi odpad (a tým sa stará o planétu), alebo že pracuje a tým sa stará o ľudstvo. Myslím ako vedci sa starajú o skúmanie hmotného vesmíru, ako sa ty staráš o svoje náboženstvo (a nie len slepo veríš) a podobne.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Každý však dôjde k inému názoru, každého názor je ten správny, je jedno či je ateista, kresťan alebo mormon. Ide o ten rozdiel, keď niekto chodí do kostola, lebo to treba a keď je niekto vážny kresťan, ako napr. ty. Keď niekto neverí v Boha, lebo niesu dôkazy a si pozrel Zeitgeist a je rozdiel, keď si niekto prešiel niekoľkými vierami a zistil, že to tak proste nefunguje, že tam proste podľa neho nič nieje.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Nemas pocit ze som napisal v podstate to co ty? Ty si len prakticky povedal to co ja, len inymi slovami.
VZdy a vsade je to o ludoch. Napiklad, ak ateista zije v spolocnosti spravnych veriacich a stanu sa mu veci, ktore sa za nahodu uz povazovat nemozu, fyzikalne vysvetlenie neexistuje, tak zacne rozmyslat nad tym, ze tam nieco Vyssie je.
Ale na strane druhej ak zije rozumny clovek povedzme neveriaci, ale chcel by verit, no vidi len bandu kvazy krestanov, popripade vidi aky "zly" je ich knaz vo farnosti, tak radsej si povie, ze veriaci nebude - To neznamena, ze ten clovek je ateista a je "zly", takisto je to clovek, ktory ma moje vecsie uznanie ako ten, ktory chodi do kostola z povinnosti (a tych je velmi velke %)

Preto som povedal o 3 prispevky vyssie, ze je jedno v co clovek veri, ale hlavne ako zije. A ked neveri tak, ma na to zrejme dobry dovod.
Odpovedať Hodnotiť:
 

mám ten pocit a nikde som nepísal, že si písal niečo zlé :) Ja som to len rozobral z kúsok iného pohľadu :)
Odpovedať Hodnotiť:
 

toto je jakéééé chorééééé
Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:
 

Co je na tom chore?
Ze nesuhlasim s inkviziciou? Nesuhlasim.

Ze suhlasim s kriziackymi vypravami? Suhlasim, pretoze si isli naspet dobit zem, ktora patrila im.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Inu pesnicku by si spieval, keby si vtedy zil a bol prenasledovany...
Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:
 

Mozno ano, ale to nemeni nic na tom, ze s inkviziciou neuhlasim a bol to velky preslap. Ale aby sa dookola cirkvi vycitali tie iste chyby z historie, je uz trochu trapne.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

to by ten boh musel najprv existovat.. (poprosim neargumentovat tym kolko je veriacich, a la.. zerte hovna, miliony much sa nemozu mylit..)
Odpovedať Známka: 1.7 Hodnotiť:
 

ja si myslim, ze autor prispevku hore to myslel skor obrazne a chcel poukazat na to, ze nech tu bude fungovat akykolvek system, nikdy to nebude v plnom poriadku, pretoze su to stale ludia a ak by chceli naozaj spravodlivu a prospesnu vladu, musel by nas viest niekto na urovni Boha, cize niekto kto sleduje zaujmy vsetkych, je spravodlivy a nesebecky (napriklad, obrazne povedane)

neviem co sa tu donho vsetci pustate a zacinate tie vase oblubene primitivne hadky o krestanstve vsade kde sa da, uz to vyzera jak ked tu linuxaci nakladaju na windows... deti zacali sa vam prazdniny, tak sa uvolnite
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

a tak dalej :D
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Ach Boha vy spisovatelia!!! Kto ma citat tolko prispevkov v diskusii ked pisete tak moc?! Staci napisat nazor jednou vetou, bodka punktum hotovo.
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

no keď sa prejde ku morálke, politickom zriadení a náboženstve, div sa že to tak dopadne :)
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

bla bla
Odpovedať Hodnotiť:
 

Treba si hlavne uvedomit - ze vsetci zijeme na jednej planete, a vsetci mame ludske telo. Jeme, pijeme, spime, stime a serieme. Sme si v tomto rovnocenni, a kazdeho sracky smrdia rovnako :)

Staci sa pozriet ne to, co naozaj sme po fyzickej stranke, a je evidentne, ze sme rovnocenne bytosti.

Je jedno aku mam fabu koze, aku dlhu mam nohu, alebo ci moje vlasy rastu rychelsie, vsetko ma spolocneho menovatela - zivot.

Zvierata a priroda, su si rovnako rovnocenni, a my rovnako s prirodou a zvieratami, podporuju nas, vdaka nim dokazeme nasytit nase fyzicke telo.

Ziadna rozpravka este nikoho nikdy nenasytila, kazdy musi jest.

...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Peniaze, ako take su genialne jednoduchy a efektivny system na kolobeh tovaru v ramci celej planety.

To co takzvani ludia z penazi urobili, je neustaly boj jednotlivcov o prezitie, pretoze za vsetko sa plati. Cim logicky vznikla absolutna nerovnovaha na celej planete ako takej. Kde ten co ma viac penazi, ma vacsiu " hodnotu " ako ten co je na mizine.
...

Rovnocenny financny system odstrani nerovnovahu a navrati dostojnost ZIVOTU, nech je v akejkolvek forme.

Stojim LEN a LEN za zivot a rovnocennost vsetkych, bez ohladu na fyzicku konfiguraciu .

Kto ma zaujem vediet viac : desteni.co.za

Juraj :)
Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár