neprihlásený Štvrtok, 2. apríla 2026, dnes má meniny Zita
VP8 má o 20 - 30% horšiu kvalitu ako H.264, tvrdí ruský test

DSL.sk, 9.7.2010


Podľa testu Katedry počítačových vied Moskovskej štátnej univerzity potrebuje video komprimované kódekom VP8 v priemere o 20% až 30% väčší bitrate na dosiahnutie rovnakej kvality ako video komprimované podľa testu najlepším súčasným H.264 enkóderom, x264.

Ruský test porovnáva kvalitu jednotlivých framov komprimovaných videí oproti zdrojovému videu pomocou metriky SSIM, porovnanie H.264 a VP8 kódeku od Google bolo zverejnené v júni. Pravidelný každoročný test porovnáva rozličné H.264 kódeky a napríklad aj Xvid.

Kódek VP8 získala na začiatku tohto roka spoločnosť Google akvizíciou spoločnosti On2 Technologies, uvoľnila ho a snaží sa ho presadiť spolu s formátom WebM ako štandardný kódek pre webové video.

Pri teste s videom štandardného DVD rozlíšenia zaostáva VP8 pri rovnakom bitrate v kvalite pri najlepšom nastavení za x264 aj pri nastavení tohto kódeku na vysokú rýchlosť, testované boli bitraty od 500 Kbps do 2000 Kbps. Celkovo podľa hodnotenia autorov testu potrebuje VP8 na dosiahnutie rovnakej kvality priemerne o 20% až 30% vyšší bitrate ako H.264.


Porovnanie SSIM pre VP8 a x264 pri videu v DVD rozlíšení (graf: Moskovská štátna univerzita)



Pri HD videu je už situácia mierne odlišná, u väčšiny ukážok je VP8 pri najvyššej kvalite na podobnej úrovni kvality ako x264 na štandardných nastaveniach. x264 na najvyššej kvalite má ale oproti VP8 kvalitu vyššiu podobne ako u SD videa o 20% až 30%.


Porovnanie SSIM pre VP8 a x264 pri videu v HD rozlíšení (graf: Moskovská štátna univerzita)



VP8 je ale kvalitnejší oproti Xvid, o 10% až 30%.


Porovnanie SSIM pre VP8 a x264 pri videu v HD rozlíšení s nekomprimovaným zdrojom (graf: Moskovská štátna univerzita)



K výsledkom testu poskytli svoj komentár aj vývojári VP8 v súčasnosti už zo spoločnosti Google. Test rešpektujú, kritizovali ale skutočnosť, že zdrojové videá boli vo všetkých prípadoch okrem jedného už komprimované a to kódekmi z rodiny MPEG, hoci vo vysokej kvalite.

H.264 enkóder rovnako z rodiny MPEG je tým ale mierne podľa vývojárov VP8 zvýhodnený, čo dokazujú aj lepšie výsledky VP8 pri jedinej HD ukážke, ktorej zdroj bol nekomprimovaný, "Mobile Calendar".

Veľkým problémom VP8 enkódera je ale jeho rýchlosť najmä na najvyššej kvalite, pri ktorej je až približne 7 až 10-krát pomalší ako x264 na najvyššej kvalite.

Kompletné porovnanie VP8 a H.264 v podobe x264 je možné nájsť na compression.ru.



Najnovšie články:

Ľudia po 53 rokoch v noci letia k Mesiacu, sledujte prenos
Raspberry Pi veľmi výrazne zdražuje, ceny dosahujú aj stovky eur
Apple má dnes 50 rokov
Ceny RAM a flash pamätí majú výrazne narásť aj v druhom štvrťroku
Užívatelia Gmailu si môžu zmeniť adresu so zachovaním účtu, zatiaľ nie na Slovensku
O2 umožňuje zdieľať paušál s ďalšími mobilnými zariadeniami, za poplatok
SpaceX sa opäť rozpadol Starlink satelit na orbite
Windows 11 má opäť problém s aktualizáciou, Microsoft ju pozastavil
Ľudská posádka by mala letieť k Mesiacu v noci na štvrtok
Najväčším výrobcov RAM a flash podľa príjmov je Samsung, HBM pamätí SK hynix


Diskusia:
                               
 

vsetci povazovali vp8 za prelomovy kodek a pritom je to obycajna hovadina
Odpovedať Známka: -4.6 Hodnotiť:
 

ale to že VP8 je horšie ako H264 bolo jasné už hneď odzačiatku stačilo pozrieť porovnávacie testy kvality. vp8 má problém hlavne z drobnými detailami ktoré rozmazáva a vpodstate celé video znehodnotí.
Odpovedať Známka: 5.6 Hodnotiť:
 

dakujem za kritiku na urovni, z tvojho komentara zistim aj ja .. neznaly .. ze kde je problem. Kdezto pojem sracka vypoveda len o tom, ze idem s davom ale viem o tom tolko co je napisane v clanku a zobrazene na grafe ..
Odpovedať Známka: 6.1 Hodnotiť:
 

HLAVNE SI PROSIM UVEDOMTE ZE VP8 NIE JE ZATAZENY PATENTMI!
Odpovedať Známka: 9.4 Hodnotiť:
 

Ja chcem pozerat mickey mausa. Co su to patenty?
Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:
 

to je to, ze ked si chces pozriet trosicku kvalitnejsieho mickeyho, tak zanho budes musiet zaplatit, ako ked ho budes chciet pozriet zadarmo v trosicku horsej kvalite ;)
Odpovedať Známka: 7.9 Hodnotiť:
 

Panty sú potrebné a všetko užitočné, si logicky, ľudia chránia. Či nie? Aj priateľku ponúkaš zadarmo kade-komu???
Odpovedať Hodnotiť:
 

ty ponukas iba za peniaze? :)
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Dakujem, ze im to konecne niekto pripomenul. VP8 NIE je "na hovno" presne kvoli tomu, ze nie je zatazeny patentami. O tom, ze by mal prevysit kvalitu H.264 nikto nikdy nehovoril. Riesi sa len to, aby sa ku kvalite H.264 priblizili.
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 

Ten test neporovnáva kvalitu VP8 a H.264. On len porovnáva kvalitu kodérov libvpx a x264.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Bolo by super keby to cele dopadlo tak, ze sa H.264 otvori a bude fajn.
Inac bude problemovejsie presadovanie videa v HTML5.
Odpovedať Hodnotiť:
 

No, to sa este riesi. To, ze si nikto nijake veci pri vyvoji nepatentoval, neznamena priamo ze nijake patenty nevyuziva / neporusuje.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

ze nieco nie je zatazene patentami neznamena, ze sa nenajde patentovy troll, ktory bude vlastnit patent na niektoru z technologii pouzitych pri komprimacii (napr. na rozdiely medzi snimkami alebo detekciu rozdielov v urovni jasu)
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Toto je, pravdepodobne, jeden z dôvodov, prečo sa VP8 tak veľmi podobá na h264 (pretože získať patent, ktorý by bol tak podobný a neporušoval patenty MPEG LA je určite dosť komplikované).
Odpovedať Hodnotiť:
 

Problém s niečím môže mať možno kodér v knižnici libvpx. Keby porovnávali napr. kodér h264 od Apple, tak by rozdiely neboli až tak veľké (prípadne by vyhral libvpx, pretože h264 kodér od Apple patrí k tým najhorším).
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Hlavny problem je, ze porovnavali s x264. x264 je spickovy enkoder, ktory ma za sebou roky tuningu. VP8 enkoder ich este nema (ale aj to bude).

Pokial by porovnavali s komercnymi H264 enkodermi, tak VP8 ich bez problemov trhne.

Nazov clanku by mal byt "VP8 zaostava za x264" (co je pravda), nie "VP8 ma horsiu kvalitu ako H264" (co nie je pravda, pretoze sa porovnavaju 2 enkodery, nie 2 standardy).

Odpovedať Známka: 9.0 Hodnotiť:
 

presne tak, konecne to niekto strucne a jasne uviedol na spravnu mieru, vdaka ti
Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:
 

Skôr to trochu schaosil.
Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:
 

tak neviem koho zaujíma nejaké vp8 keď tu už dávno máme H264 ktoré sa v ďaka torrentom už presadilo defacto ako štandart trh rozhodol - je dobojované.
Odpovedať Známka: -6.5 Hodnotiť:
 

keby nemas konkurenciu, nemas dovod sa snazit .. hlavne nech je toho cim viac a je aspon moznost testovat, rozhodovat sa a nutit ostatnych tiez neustale vylepsovat.

test odhlalil vyhody a nevyhody vp8. tolko bolo a ideme dalej ..
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

A DivX este zije? Viem ze to bol king ked este nefrcalo HD na torrentoch, takisto xvid. Nejak je ticho na tejto strane a o divx sa uz tolko nepise.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

http://www.dsl.sk/article.php?article=5736
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Ano, DivX zije, koder je momentalne vo verizz 6.9. (pred casom bol 6.8.x) aj ked cely instalacny balik pozostavajuci z pol tucta ineho bordelu je cislo verzie bud 7 ci 8.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ano, ale ked prispeje tento kodek (ktory mozno bude plateny) k spoplatneniu sluzieb ako YouTube, tak je dobre, ked sa vymysla aj nieco ine, zadarmo.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Keby otvorite oci a porozmyslate, tak pridete na toto:

a H.264 sa totiž vzťahuje viac ako 1200 patentov patriacich 25 spoločnostiam, ktoré licencuje MPEG LA. Do konca roka 2016 je licencia pre prevádzkovateľov webových stránok streamujúcich H.264 bezplatná, po tomto termíne ale nie je vylúčené spoplatnenie používania H.264. Navyše tvorcovia softvéru a hardvéru pre dekódovanie a enkódovanie videa platia licenčné poplatky.

Preto sa snazi Google a spol presadit VP8.

skuste clanok http://www.dsl.sk/article.php?article=9186
Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:
 

od sucasnych gigantov nie je nic zadarmo...stratis svoje udaje, ked tu sluzbu budes pouzivat, ktore oni predaju tretim stranam kvoli umiestnovaniu reklamy...
Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:
 

Ide o to, aké údaje. Keď posunú ďalej, že vyhľadávam informácie o ekonomike, politike, IT a porno mi nevadí, tie nepovažuje za nutne utajovať, aspoň zatiaľ.
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

lepsie ked vidim reklamy na veci okolo mojich zaujmov, ako reklamy na uplne debiliny
Odpovedať Známka: 6.4 Hodnotiť:
 

ale zaroven nie je zaistene, ze aj na VP8 sa niektore z patentov nevztahuju (rovnako ako pri Theore, ked sa MPEG LA vyjadrila ze Theora pouziva niektore patentovane algoritmy). Takze to bohuzial nie je az take vesele.

A ak si dobre pamatam Google sice uvolnil patenty pod neodvolatelnou volnou licenciou ale zaroven vraj nebude branit pouzivatelov pred pripadnymi zalobami.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

MPEG LA nikdy nepovedala, ktoré patenty to Theroa vlastne porušuje (a firma On2 je v obchádzaní patentov naozaj dobrá). ;)
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

A taktiez bude rozdiel v cene, ked bude potreba platit 100 licencii a programom, kde bude nutne zaplatit 5.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Ved prave, je tazko povedat ci je to len FUD zo strany MPEG LA, alebo je to naozaj tak..
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Google sice nebude branit pouzivatelov pred zalobami, ale pozri si licenciu VP8.

V pripade, ze niekdo hocikoho zazaluje, alebo pozicia svoje patenty na zalobu kvoli VP8, automaticky straca pravo VP8 pouzivat. No a kedze vacsina majitelov H264 patentov su pocitacove a consumer electronics firmy, strata prava pouzivat VP8 pre nich moze byt fatalna (predstav si, ze by Sony alebo Samsung nemohli pouzivat kodek, ktory pouziva Youtube... dost blbe, ze?).

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

drviva vacsina videi na YouTube je v H.264 a pripadne starsom H.263, ani jedno nie je vo VP8. Just the fact, man…
Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:
 

To nie je pravda (skús Google a "youtube webm"). ;)
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Je to pravda. Akvizicia On2 bola dokoncena len nedavno, vonFlashi nie je ziadna podpora pre VP8 kodek (Flash ako kontajner pouziva Youtube, ak nie je vybrany HTML5). Videa na Youtube su tak maximalne v pravekom VP3 ale urcite nie vo VP8. Primarnym kodekom je ale vzasade H.264
Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:
 

Velka cast videi na youtube uz je vo webm a postupne sa konvertuju vsetky. Google caka, kym Adobe dokonci podporu VP8 vo flashi, tento update natlaci vacsine pouzivatelov a potom prepnu vypinacom.

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

A naozaj si použil Google? Ak si prepneš YouTube aby sa tam používalo html5, tak sú niektoré videá vo WebM (ak tam ten nápis nie je, tak je to H.264, ale to by si vedel, keby si naozaj použil Google).
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

moj svagor ma brata a toho prielkina sestra pozna ujka ktory vyvinul kodek H.265 je o 30% lepsi ako najlepsi kodejk a je aj mennsi ovela proste bomba..ale na otazku kedy ho zverejni a da na pouzivanie povedal len ze jebe na ludi ze si ho necha sam
Odpovedať Známka: 2.5 Hodnotiť:
 

Jééj ta bola dobrá, a teraz tú o červenej čiapočke :)
Odpovedať Známka: 5.6 Hodnotiť:
 

Ty si teda riadne prefikany. Nesed pri pocitaci, prazdniny o chvilu skoncia.
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 

coze? ved len zacali

sakra ja som kkt
Odpovedať Hodnotiť:
 

Prielkina sestra, to je arieli dcera?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Nie to je "kaito moj bratranec"
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

a na com to ti rusi merali?
na "principialne zcela novem BelgenOS"? :D
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

horsi vysledok pri SSIM nezarucuje, ze video aj realne horsie vyzera, len je tam vacsia odchylka od originalu, no je otazne aku ma formu... to je akoby sa na motor pozeralo len cez konske sily
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Naopak, SSIM sa na rozdiel od PSNR snaží priblížiť ľudskému vnímaniu obrazu.
Odpovedať Hodnotiť:
 

ale VP8 naozaj vyzerá omnoho horšie http://chod.sk/aklv5 pozri si porovnanie.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

A čo vlastne tie obrázky dokazujú okrem toho, že niektorý h.264 kodér je kvalitnejší ako libvpx? Rovnaké výsledky dostaneš, keď budeš porovnávať kodér h.264 od Apple a x264 takže to musí znamenať, že aj formát h.264 je zlý?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

To tu nevysvetlis, miestny pirati pouzivaju x264+dts+mkv, takze H.264 musi byt predsa najlepsi.

Rozdiel medzi standardom a implementaciou, resp. rozlicnu kvalitativnu uroven implementacii nevysvetlis.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

ale kto bude používať shitoidný enkóder od applu keď môže použiť lepší? h264 je lepší formát pretože používa aj kompresné algoritmy ktoré vp8 neobsahuje pretože sú chránené patentami.
Odpovedať Hodnotiť:
 

To nie je celkom pravda. H.264 bol navrhnuty tak, aby bolo mozne vytvorit maximalne mnozstvo patentov (t.j. algoritmy na seba nadvazuju tak, aby to bolo patentovatelne). Ze tym utrpi komprimacny pomer alebo sa zvysia naroky na dekodovanie, to nikoho netrapilo.

VP8 ma svoje chybicky v navrhu, v niecom je horsi ako H264, ale v inych veciach je lepsi. Ako bonus, pri kvalite porovnatelnej s H264 ma VP8 nizsie naroky na vypoctovy vykon, je dekodovatelny na ARM-och bez DSP.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

lenze tie ARM zeru pri dekodovani videa daleko viac stavy ako specializovane DSP len na tento ucel. A o spotrebu ide v mobilnych zariadeniach predovsetkym. Okrem toho, VP8 doteraz nemalo ani ziadnu implementaciu pre ARM a pochybujem, ze ta sucasna bude nejak vyladena, ked vobec chyba riadny enkoder a dekoder pre vsetky OS a desktop procesory.
Odpovedať Hodnotiť:
 

libvpx ti nestačí? Funguje na desktopových procesoroch a aj na ARM, ale tam to bude pravdepodobne príliš pomalé na prehrávanie väčších rozmerov, ale možno sa mýlim, keďže na niektorých telefónoch funguje aj prehrávanie videa pomocou Flash pluginu.

Prípadne na dekódovanie FFmpeg/libavcodec (oproti libvpx je to už teraz o dosť rýchlejšie)?
Odpovedať Hodnotiť:
 

Samotny libvpx ma implementaciu pre ARM a bol to hlavny vyvojovy ciel pri vyvoji VP7->VP8.
Odpovedať Hodnotiť:
 

"Ako bonus, pri kvalite porovnatelnej s H264 ma VP8 nizsie naroky na vypoctovy vykon"
"Veľkým problémom VP8 enkódera je ale jeho rýchlosť najmä na najvyššej kvalite, pri ktorej je až približne 7 až 10-krát pomalší ako x264 na najvyššej kvalite."
Odpovedať Hodnotiť:
 

Asi pouzivaju iny libvpx ako ja, pretoze pri 480p videu je prvy pass 60 fps, druhy 20 fps (na C2D P9500 2.53 GHz).

x264 nie je ani nahodou 7-10x rychlejsi.

Vacsi problem pri libvpx vidim v tom, ze nepouziva multithreading, takze vytazuje iba jeden procesor.
Odpovedať Hodnotiť:
 

tak teda cez aky kodek najlepsie vytlacim dokument vo velkom kancli z mojho PDA?
Odpovedať Známka: -4.0 Hodnotiť:
 

PCL5
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

tak tebe sa zachcelo chodiť si pre hotové papiere, byrokrat
Odpovedať Hodnotiť:
 

"To date, WebM developers have focused on the VP8 decoder performance and are only starting to optimize the encoder for speed"

uvidíme čo podobný test ukáže o pár mesiacov
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Vacsina postupov pri enkodovani/dekodovani je priamo prebrata z h264 (Google nechrani pouzivatelov voci pripadnym zalobam).
To ze nizsia kvalita je sposobena konkretnym enkoderom je irelevantne, je to jediny kompletny enkoder a ludia chcu enkodovat svoje video dnes nie o 3 roky ked bude vsetko vyladene, nehovoriac o tom ze za tie 3 roky vyladovania moze prijst kodek ktory strci h264 aj VP8 do vrecka.
Ako bonus neexistujuca hardwerova podpora, slaba softwerova podpora, VP8 zatial teda ziadna slava.

Neviem aka bola motivacia Googlu, ale podla mna to prilis uponahlali, sami museli vediet ze vypustaju horsiu kopiu h264.
Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:
 

Veľa toho, čo používa VP8 (a H.264) bolo vymyslené dávno pred H.264.

To, že je nižšia kvalita spôsobená kodérom libvpx je relevantné v prípade, keď sa názov tvári ako keby išlo o porovnávanie samotných formátov.

VP8 nie je horšia kópia H.264, pretože to nie je kópia H.264 (a to, že funguje podobne na tom nič nemení, pretože podobne musí fungovať akýkoľvek kodek a fungovali tak aj tie, čo boli pred H.264, takže potom by musel byť kópiou aj H.264).
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Ocenujem tvoju snahu vysvetlit, ako sa veci maju, ale: http://xkcd.com/386/
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Samozrejme, sposob enkodovania a dekodovania ktory pouziva VP8 je pouzivany uz davno, nikto necakal ze VP8 bude prinasat nejake zasadne zmeny v tomto procese, predsa len je to viac alebo skor menej dalsia iteracia VP kodekov vyvyjanych roky.

To vsak neospravedlnuje ze jednotlive casti procesu enkodovania (a dekodovania) su vyslovene prebrane zo specifikacie h264 ako ukazali viacere porovnania.

Aby som iba nedristal do vetru tak jedna velmi dobra recenzia (porovnanie) je tu. http://x264dev.multimedia.cx/?p=377

Nazov clanku sice je trochu zavadzajuci, ale v podstate spravny kedze sa porovnava najlepsi VP8 a najlepsi h264 enkoder, aj ked je nefer ze libvpx nie je este plne optimalizovana.
Odpovedať Hodnotiť:
 

To porovnanie som samozrejme čítal a keďže ide o vývojára x264 je trochu neobjektívne (ale aj tak je dobré a plné zaujímavých informácií).

Tá podobnosť s H.264 vôbec nemusí byť na škodu, pretože súhlasím s názorom, že tá podobnosť je úmyselná, aby sa VP8 vyhol neznámym patentom (tie by museli zasahovať aj do patentov okolo H.264). Takto si stačí dať pozor, aby neporušoval patenty okolo H.264 (a pravdepodobne sa im to celkom darí, pretože toto nie je prvý krát, čo také niečo urobili a doteraz žiadny súdny spor neprehrali).
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

ono keby bolo vp8 lepšie ako H264 tak by ho už ľudia dávno používali ľudia si ale vybrali H264 a asi vedia prečo.
Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:
 

VP8 zverejnili pred dvomi mesiacmi, takže dávno ho používať nemohli, ani keby chceli. ;)
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Dobre, ale myslíš, že x.264 sa na dnešnú úroveň dostal zo dňa na deň. A je to formát pre webové video, kde nie je požadovaná taká vysoká kvalita, nie pre domáce HD ripy.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Suhlasim, jediny zmysel ma VP8 vo free streamovacich sluzbach, predsa len je to obrovske zlepsenie voci Theore. No tu sa prave bojim tej podobnosti s h264. Kazdopadne este minimalne niekolko rokov bude platit free web streamovacia licencia pre h264, cize je dost casu aby sa tieto problemy vyriesili.
Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár