neprihlásený Nedeľa, 8. decembra 2024, dnes má meniny Marína
Štát po dvoch rokoch opäť začal riešiť open source, zatiaľ sa nikam nedostal

Značky: štátopen sourceSlovensko

DSL.sk, 9.12.2015


Ministerstvo financií Slovenskej republiky, zodpovedné na Slovensku za informatizáciu verejnej správy, zvolalo po takmer dva a pol rokoch ďalšie zasadenie Pracovnej podskupiny pre testovanie nasadenia Open source softvéru vo verejnej správe, PPS4-OSS.

Vyplýva to z informácií na stránkach pracovnej podskupiny.

Zasadnutie sa uskutočnilo v druhej polovici novembra a išlo doteraz len o štvrté zasadanie podskupiny.

Tá vznikla v roku 2012, keď ministerstvo v polovici roka po celospoločenskej kritike spôsobu akým štát predĺžil zmluvu so spoločnosťou Microsoft na licencie na softvér tejto spoločnosti oznámilo zámer uskutočniť pilotný test nasadenia open source softvéru v štátnej správe.

Podskupina sa nakoniec stretla v minulosti len trikrát, v novembri 2012, marci a júni 2013.

Ministerstvo podľa dostupných informácií ale následne nemedializovalo žiadne výsledky práce tejto podskupiny a k rozsiahlejšiemu novému nasadeniu open source v rámci tejto iniciatívy ministerstva zrejme podľa dostupných informácií neprišlo.

Výsledkom jej činnosti podľa zápisu bola Štúdia uskutočniteľnosti k Návrhu využitia FOSS pre štátnu a verejnú správu, ktorá ale nakoniec nebola zverejnená.

Podľa zápisu z aktuálneho novembrového zasadania sa teraz na pracovnej podskupine opäť definoval účel jej zriadenia ministerstvom a ciele do budúcnosti. Konkrétne podskupina má podľa zápisu za cieľ preskúmať ako je možné pomocou otvoreného softvéru optimalizovať výdavky na softvér v súčasnosti kupovaný štátom.

Predseda podskupiny z ministerstva navrhol vypracovanie analýzy možností optimalizácie výdavkov pomocou open source softvéru, pričom najbližšou úlohou podskupiny má byť presná špecifikácia predmetu analýzy. Tá sa následne dá vypracovať verejným obstarávaním.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

Pripravuje sa nová verzia systému pre routery OpenWrt 24.10, k dispozícii kandidát na vydanie
HAMR disky sa majú začať konečne masovo dodávať
Linuxové jadro 6.12 označené za LTS, piatim LTS verziám skončí podpora naraz
NASA opäť posunula termín pristátia posádky na Mesiaci
Chrome na Androide za menej ako dva roky zdvojnásobil výkon
Vydaný minimalistický Alpine Linux 3.21
Microsoft nezmierni HW požiadavky pre Windows 11, bude stále vyžadovať TPM 2.0
V Španielsku navrhujú smartfóny nedávať deťom a dať na ne upozornenia na zdravotné riziká
Bitcoin dosiahol novú rekordnú cenu nad 100-tisíc dolárov
Novým šéfom NASA bude vesmírny turista cestujúci so SpaceX


Diskusia:
                               
 

vyrobia nove oupensors tlaciva ktore si budete moct ist osobne vypisat oupen perom na oupen urady pocas oupen hodin
Odpovedať Známka: 7.4 Hodnotiť:
 

Niekto má asi problém s chápaním písaného textu, tak to radšej zrozumiteľne vysvetlím:
V prvom kroku bude vytvorené zadanie pre spôsob výberu hodnotenia finančnej náročnosti návrhov možných využití takého tlačiva.
Odpovedať Známka: 9.3 Hodnotiť:
 

Hello... Is it me you´re looking for?
Odpovedať Známka: 0.9 Hodnotiť:
 

Nieje dobré, keď sociálny štát je existenčne závislí od hnusnej kapitalistickej obludy zvanej Microsoft.
To by si mali súdruhovia uvedomiť.
Odpovedať Známka: 7.6 Hodnotiť:
 

V Rusku nakúpili písacie stroje.
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 

Čína zakázala Windows 8
Odpovedať Známka: 8.7 Hodnotiť:
 

Matísek se posral
Odpovedať Známka: 7.3 Hodnotiť:
 

Technická podpora HP a Dell neodporúča prechod na Windows 10
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 

ani moja psychologicka mi ho neodporuca
Odpovedať Známka: 9.1 Hodnotiť:
 

Pavol ale ved vy mate psychiatra, nie psychologicku.
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

Radšej plakať u psychológa ako sa smiať u psychiatra.
Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:
 

oboje som skúsil, druhé je lepšie
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

psychoV ložka
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

"Ministerstvo podľa dostupných informácií ale následne nemedializovalo žiadne výsledky práce tejto podskupiny a k rozsiahlejšiemu novému nasadeniu open source v rámci tejto iniciatívy ministerstva zrejme podľa dostupných informácií neprišlo. "

Asi ziadne vysledky na medializovanie neboli. Iba suma sa vyfakturovala...
Odpovedať Známka: 9.4 Hodnotiť:
 

Vyzera to tak, ze ministerstvo odmieta existujuce dokumenty, o ktorych existencii sa vie, spristupnit.
Jedna z uloh podla toho zverejnenho zapisu na webe MF SR je, ze "preveria", ci vobec to, co danovi poplatnici zaplatili v roku 2013 a zostalo to v sufliku, spristupnia tej skupine, co zriadili:

Úloha:
"Preveriť možnosť sprístupnenia Štúdie MF SR uskutočniteľnosti k Návrhu využitia FOSS pre štátnu a verejnú správu, ktorú vypracoval p. Dilinger v roku 2013 a ktorá by mohla byť zdrojom pre spomenutú analýzu
Zodpovednosť: MF SR
Termín: " (žiaden)
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Aj sa tam odfotili? To je velmi dolezite, budi to dojem, ze nieco naozaj robia.
Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:
 

Install Arch
Odpovedať Známka: 9.2 Hodnotiť:
 

Arch nie je 100% open, ale má takú časť/vetvu, ktorá sa volá Parabola GNU/Linux-libre...
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

dať štátnym úradníkom železo s Linuxom Mint LTS a Linuxom Ubuntu LTS. Potom môžu pracovnú skupinu rozpustiť, ale museli by im nájsť inú trafiku. Tie pracovné skupiny majú bohémske názvy ako niektoré pozície v súkromných firmách. Pomenovanie pravým pojmom by tú pracovnú skupinu ukázalo, že nepracuje, ale je to teafika politických strán.
Odpovedať Známka: 4.0 Hodnotiť:
 

Mily MIG, lahko sa ti keca o com houno vies.

Bud tak dobry a napis na adresu standard at mfsr.sk, ze sa chces zapojit do niektorej pracovnej skupiny (je ich tam viacero) a pridaj sa tak ku tym par desiatkam ludi, co tam obvykle zadarmo uz roky posobia v pracovnych skupinach. http://dopice.sk/fIf

Ano, su tam aj lobisti plateni svojimi firmami a aj uradnici, ktorym zamestnavatel nie vzdy zohladnuje sedenie v takejto skupine pocas pracovneho casu. Ale je tam aj viacero ludi, ktori si kvoli tomu musia brat dovolenky a venovali kopu sukromneho casu a zdravia, aby nieco zmenili. (A podarilo sa toho dost - pozri si Vynos o standardoch.)
Odpovedať Známka: 4.1 Hodnotiť:
 

Jasné chodíš tam zdarma. To ti niekto zožerie? Vidno zmluvy s MS, predražené vládne weby, ktoré mnohé doteraz podporovali, iba Explorer a pritom bežia na serveroch na Linuxe. V úradoch tety pri zapnutom Windowse. Koľko stálo vypracovanie toho výnosu o ničom? Na hodnotím to čo vidím a nie nejaký lajster, ktorý má úroveň vymyslenej štatistiky.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Ešte si dovolím dodatok: doteraz by tie štátne weby podporovali, iba Explorer keby ho sám Microsoft nezavrhol a neprešiel na EDGE. EDGE už má filozofiu alternatívnych prehliadačov. Použijem tiež príslovie - trafená hus vždy zagága.
Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:
 

To o com tocis? Napis ziadost o informacie do ministerstva financii, do 8 pracovnych dni Ti musia poslat odpoved. Spytaj sa ich, kolko penazi dostavaju clenovia pracovnej skupiny za svoju pracu a ci len tak nahodou nejde o dobrovolnicku pracu podobnu, ako ked ides zadarmo vyvencit psov do utulku.

Prekonaj sa, najdi si cas a chod sa do niektorej pracovnej skupiny pozriet a mozno pochopis, kolko namahy da schvalit dobry standard a branit, aby sa standardom stali nejake komercne riesenia.

Clenovia pracovnych skupin uz roky upozornuju ministerstvo, ze tie casto velmi dobre standardy ministerstvo nevynucuje pokutami, ktore ma podla zakona ukladat. To ale priamo clen skupiny ovplyvnit nedokaze.

Odpovedať Známka: 4.7 Hodnotiť:
 

Standardy vynucuje ministerstvo financii a uz roky neudeluje pokuty, aj ked je za to neustale kritizovane aj clenmi pracovnych skupin a aj verejne cez media. S tym clenovia skupin nic neurobia, oni sa len snazia prijat co najlepsie standardy, pricom o ich zneni v konecnej faze rozhoduje statna sprava. Ale su aj vdaka mnozstvu dobrovolnikov v dost dobrom stave.

Si taky lenivy, ze si nie si schopny si preverit, kto je clenom pracovnych skupin?

Tak kukni sem, skontaktuj tych ludi, radi Ti to vysvetlia, aka fajnova a "platena" robota to je, kto moze za Tebou popisane problemy, atd:
http://bit.ly/1TAK1lN
http://bit.ly/1OQu3oq
http://bit.ly/1OQwhUO
atd.

Ale na co to vlastne pisem? Ty si evidentne nepotrebujes nic overovat, Ty sam od seba o vsetkom vsetko vies. Nevadi, ze nemas sajnu ...
Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:
 

Ako tak pozerám tie pracovné skupiny, vidím tam 90% ľudí z rôznych štátnych inštitúcií, ktorí narozdiel od súkromných podnikateľov nie sú platení od toho, či niečo reálne vytvorili a sú platení z našich peňazí. V tom prípade nevidím dôvod, prečo by mali byť chudáci, čo tam musia chodiť "zadarmo". Pracujú v určitej inštitúcii na určitej pozícii, ktorá v sebe zahŕňa aj takéto povinnosti. Ja tiež nie som platený od toho, že v práci zhasnem alebo zamknem, keď odchádzam posledný. Ale robím to, lebo je to moja povinnosť.

Preto neberiem, že títo ľudia robia charitu. Určite nie a rozhodne by bolo super, ak by sa zapracovalo v ich interných stanovách nejaké pravidlo, podľa ktorého by sa stretávali častejšie. Nie je možné, aby si niektoré skupiny nemali čo povedať od roku 2008!

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Suhlasim, skupiny by sa mali stretavat castejsie.
Otazka je, preco ich ministerstvo nechce zvolavat castejsie - tam je totiz pes vo viacerych pripadoch zakopany.

Ked ministerstvo nezvola skupinu, ona podla statutu nema pravo sa zvolat sama. A ak by sa neformalne zvolala, tak tam viaceri nepridu a hlavne ministerstvo nema povinnost sa vystupmi vobec zaoberat.

Temy pre skupiny ma pravo urcovat len ministerstvo.

Zadarmo pocas dovoleniek, atd robia primarne ludia, ktori nie su zamestnancami statnych organizacii.
Ale ani tym zo statnych organizacii vraj nie vzdy ich nadriadeni zohladnuju, ze do takej skupiny idu.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Nehnevaj sa, ale či tam chodíš zdarma je mi úplne jedno - pracovná skupina vznikla v roku 2012 a už bude o chvíľu rok 2016. Za tie bezmála 4 roky, čo je v IT sfére nekonečno, nie je zavedené do praxe ani mäkké F, alebo povedané Tvojim jazykom, pracovná skupina urobila za 4 roky houno.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Pracovna skupina sa moze zist len vtedy, ked ju zvola ministerstvo - totiz len vtedy berie na vedomie jej zavery. Ministerstvo umyselne skupinu nezvolalo 2,5 roka - je to v clanku. Teda ju umyselne blokovalo.

Co s tym maju clenovia pracovnych skupin? Co mohli robit okrem toho, ze ministerstvo viackrat bombardovali ziadostami o pokracovanie cinnosti?
Odpovedať Známka: 5.4 Hodnotiť:
 

LOL, inak proaktívna skupina konzultantov. Dokáže sa pýtať, čo má robiť.
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Hm tak už som v obraze. Teraz mám o tých skupinách ešte horšiu mienku. :) 2,5 roka nebola vraj zvolaná žiadna skupina, ale ma tu ideš presviedčať koľko voľného času a energie tomu venujete ZDARMA. Prečo to pripomína to Cétéčko a plačúceho rappera, ktorý presviedčal, že sedel v rade ZDARMA. Zmeníš akurát Výnos. Napíšu ti čo tam máš zadať a pošlú ti EURá. :)
Odpovedať Známka: -1.8 Hodnotiť:
 

Evidentne problemy s vnimanim a citanim.

Nikto nepise, ze nebola zvolana ziadna skupina. Nebola zvolana tato jedna skupina zamerana na open source.

Ministerstvo sa samo zaviazalo, ze najskor do konca roka 2012 a potom do konca 2014 pripravi material o vyuziti open source v statnej sprave a predlozi to aj ako alternativu k zmluve s Microsoftom. Dodnes tak nespravilo.

Podla Tvojej logiky sa verejnost nema do nicoho zapajat a ministerstvo by malo znemoznit verejnosti, aby mohla ovplyvnovat standardy. Tlieskam Ti, ale v Tvojom svete by som zit nechcel.

Asi si dost velky neschopak, ak Tebe niekto nieco pise, co mas kam napisat.

Mozem sa spytat? Uz si niekedy pripomienkoval nejaky zakon alebo iny predpis? A presadil si niekedy nieco? Lebo ja ano a opakovane - a stacila mi na to moja vlastna sila, cas, presvedcenie a argumenty ... a robil som to zadarmo, lebo inak sa to obvykle ani neda (iba ak by som organizoval nejaku zbierku).
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Počúvaj, ty si poriadny kokot. S tebou je proste radosť diskutovať.
Odpovedať Známka: 4.7 Hodnotiť:
 

ministerství má vaši skupinu na ptáku.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Vidim, ze si jeden z tych, co pasivne nadavaju a netusia, ako mozu veci ovplyvnit alebo zmenit.
Tak si Ta dovolujem informovat, ze jednou z mnohych ciest, ktoru robia aj niektori rozumni ITckari je, ze sa zapajaju do pracovnych skupin vo svojom volnom case, oponuju tam lobistom, dokumentuju ich obcasne cielene klamstva ci statne flakariny, posielaju pripomienky v pripomienkovych konaniach ... atd. A robia to vo volnom case.

Zial, nema ich obvykle to vystriedat, pretoze vacsina ludi su len lenivi pasivni frflosi, cakajuci, ze pride zazrak.
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 

za mna a urcite par dalsich, tebe aj dalsim neborakom, co musia hadzat hrach na ministersku stenu ti dakujem. minimalne za vas cas a usilie. ziadny sarkazmus, cele to myslim vazne. urcite to ma zmysel. pracoval som v tej oblasti, viem ake je to nahouno s niecim pohnut.
mimochodom, pre detvaky, co o vynosoch z mf nevedia ani prd, uvedomte si, ze bez akeho-takeho tlaku by sme dnes ani zmluvy na nete nenasli a kradlo by sa veselo dalej a lahsie.

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

mat co riesit a nikdy nemusiet nic vyriesit :-)
Odpovedať Hodnotiť:
 

Cez IT sa velmi lahko ojebava, kedze vacsina obyvatelov nema o tom sjanu.
Druhy problem je ze sikovni ludia co sa it rozumeju nepracuju v statnej sprave, cize ani netusia co a ako ma fungovat. A potom su vopred vybrate firmy ktore robia len statne it, a tym je povedane asi vsetko preco to nebude nikdy fungovat.
OK, viem ze su aj vynimky(sietovy regulacny urad).
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Nebojte nic, mame to plne pod kontrolou.

Vas M$
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

"Predseda podskupiny z ministerstva navrhol vypracovanie analýzy možností optimalizácie výdavkov pomocou open source softvéru, pričom najbližšou úlohou podskupiny má byť presná špecifikácia predmetu analýzy."

takze oni este ani nezacali, este vlastne ani nevedia aku analyzu chcu spraviť ?

teda tak podskupina je vlatne na to aby zistila co ma robit cela skupina

v sukromnej sfere by to dostal za ulohu nejaky študent doktorant co sa nevie zamestnan inak

ze wow - efektivita v statnej sprave ma neprestane udivovat

vlastne vysledok (ked zistia predmet a vypracuju analyzu) bude ze kolko sa usetri - im rovno poviem ze mrte

ALE otazka zostava bude to aj fungovat ? zvyknu si ludia ? kvapne daco aj robkovi ?
Odpovedať Hodnotiť:
 

Ministerstvo tvrdilo, ze to nie je schopne robit samo, tak oslovilo ine ministerstva a par ludi, ze nech to spravia oni vo svojom volnom case a zadarmo.

Upozornili ministerstvo, co treba robit, ministerstvo nereagovalo stoplo dalsie aktivity pred skoro 3 rokmi.

Teraz sa asi blizia volby, tak ministerstvo sa tvari, ze nieco ide rychlo robit.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

"nech to spravia oni vo svojom volnom case a zadarmo.... Upozornili ministerstvo"
Takže robiť to mali, nie upozorňovať ministerstvo. Veď to ani nemalo aké aktivity stopnúť. pri ich prístupe.
Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:
 

Stoplo prace, ktorych vystupom mal byt do konca roka 2014 dokument o moznostiach nasadenia open source. A tento dokument mal byt predlozeny aj ako alternativa ku zmluve s Microsoftom do vlady.

Na dobrovolnickom principe si sa mohol zapojit aj Ty. Preco si to nespravil?

O com to cele je, bolo pisane uz tu v roku 2012:
www.dsl.sk/article.php?article=13405
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Môžeš aspoň dodatočne zverejniť zdroje informácií, podľa ktorých hodnotíš moju činnosť v oblasti štátnej správy?

Odpovedať Hodnotiť:
 

Nerozumieme textu?
Pytam sa, preco si sa nezapojil do open source skupiny.
Z Tvojho vyjadrenia spochybnujes tuto otazku, cize si sa asi zapojil. V tom pripade vsetka Tvoja kritika je sebakritikou a posobi dost divne.

"Veď to ani nemalo aké aktivity stopnúť. pri ich prístupe."

Vzhladom na tento blabol je zrejme, ze netusis, k comu sa ministerstvo zaviazalo v materialoch, ktore predlozilo do vlady. Jasne tam napisalo koncorocny termin roku 2012, do ktoreho ledva stihlo raz zvolat skupinu. Okrem toho sa verejne zaviazalo, ze do konca roka 2014 spravi pilotny projekt. Na ten projekt ale nedalo podla dostupnych informacii ziadne peniaze a samo ho ani vo svojom rezorte nechcelo realizovat.

Cize jediny chory pristup tu ma ministerstvo financii, ktore sa od zaciatku evidentne zahrava s verejnostou ako macka s mysou. Aspon je vidiet, aki zakerni a choromyselni ludia sefuju informatizacii na ministerstve financii.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Je možné aspoň dodatočne zverejniť zdroje informácií, podľa ktorých:
- svojim vyjadrením spochybňujem nejakú otázku.
- som sa (ne)zapojil do činnosti spomínanej open source skupiny
- moja sebakritika pôsobí dosť divne
- je zrejmé, že netuším, k čomu sa ministerstvo zaviazalo v materiáloch, ktoré predložilo do vlády.
Eventuálne postačí aj nejaký fakt, na základe ktorého nerozumiem textu.
Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:
 

Chces fakt? Precitaj si po sebe svoje prispevky. Ty tu tocis o niecom uplne inom ako sa ta on pyta a tvoje odpovede su hodne nejakeho politika. Vela slov ale podstata ziadna. To je vhodne tak max. ako sloh na hodinu slovenciny.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Odpoveď na otázku: "Preco si to nespravil?"
"Vela slov ale podstata ziadna. To je vhodne tak max. ako sloh na hodinu slovenciny." je v podstate úplne presný obsah "prace, ktorych vystupom mal byt do konca roka 2014 dokument o moznostiach nasadenia open source."

Odpoveď na otázku: "Nerozumieme textu?"
Nuž, ako by som vám na to slušne odpovedal. Eventuálne, ako by ste odpovedali?

A ten ponúkaný fakt?
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

nechcem sa ta dotknut, ale nie si ty trochu pribrzdeny?
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Pokiaľ mentálna úroveň autora príspevku, na ktorý reagujem, vzbuduje čo i len náznak nádeje na pochopenie požadovanej odpovede, je akékoľvek pribrzdenie, na rozdiel od situácií v ktorých evidentne nepomáha ani plný reverzný chod, akceptovateľnou alternatívou pre pokračovania diskusie.
Napríklad aj teraz iba trochu nepostačuje.
Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:
 

Ty si taký kokot aj v bežnom živote, či len tu? Dúfam, že nebudeš chcieť zdroj informácií, ktorý ma viedol k tejto OTÁZKE.
Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:
 

Niektorí konkrétni jedinci špecifických živočíšnych druhov sa vraj dokážu viesť aj vlastným rozumom, čo však neposkytuje dostatok informácií k vyriešeniu záhady zdroja predpokladu, vedúceho k dúfaniu.
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Super a teraz mi vysvetli kontext tohto prispevku a nie, ze vysvetlenie bude otazkou typu: A dajte mi zdroj ci fakt kde sa nedrzim kontextu?

Skus neodpovedat otazkou ale daj fakty aj ty a neprekrucuj a nevytrhavaj z kontextu ine prispevky a ich casyi, lebo potom neviem ako mame chapat tvoje dusevne rozpolozenie resp. zdravie.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Kontext príspevku spadá do "situácií v ktorých evidentne nepomáha ani plný reverzný chod", čo implicitne nevylučuje pricipiálnu odlišnosť kontextu tohto.
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Vies ze pises nezmysly, ci len skusas nahodne slova?
Odpovedať Hodnotiť:
 

S prihliadnutím k principiálnej nemožnosti skúšania náhodnosti je, z hľadiska logiky, ponuka akceptovania jedinej inej možnosti vedomým prejavom zámeru postačujúceho k samostatnému hodnoteniu.
Odpovedať Hodnotiť:
 

^toto sa naučím naspamäť a skúsim to v krčme
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

tak ako ta "skupina" funguje cely stat. Ale nestazujme sa, ved sme si to zvolili v slobodnych demokratickych volbach. nech zije hranol.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Omyl.

Rozpocet poradnej skupiny je 0 EUR.
Rocny rozpocet slovenskeho statu je niekolko miliard EUR.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Kradneme kradneme denne aspon chvilu, kradneme kradneme naberame silu silu.
Odpovedať Hodnotiť:
 

koruna sa nestratila... :-)
Odpovedať Hodnotiť:
 

Minizderstvo financií Slovenskej republiky...
Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:
 

Maxizderstvo ...
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

Najskôr som chcel zareagovať tak, že v tomto predvianočnom čase by sme nemali byť takí negativistickí a do budúcnosti sa radšej pozerať s väčšou nádejou a dôverou.
Ale potom som si povedal, že to najlepšie vyjadrím pesničkou.

http://dopice.sk/vianocna
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Pridať komentár