|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Time for Midori
Od: IvanZelina
|
Pridané:
23.8.2017 9:54
Bye bye FF
|
|
Re: Time for Midori
Od: quixzabudolsomheslo
|
Pridané:
23.8.2017 10:11
a teraz si poloz otazocku, ci nahodou nie si na proprietarnom systeme >:D
|
|
Re: Time for Midori
Od reg.: Orbi_
|
Pridané:
23.8.2017 10:40
Robí to i Chrome a Opera má dokonca vlastné proxy, kde takéto informácie môže zbierať priamo. IE a MS zbierajú dáta tak či tak.
Takže, ak chceš prestať používať FF, na ktorý prehliadač prejdeš? Na Lynx?
|
|
Re: Time for Midori
Od reg.: Peterkal
|
Pridané:
23.8.2017 10:52
BRAVE... este pockat na extensions a bude to default...
|
|
Re: Time for Midori
Od: geeeeek
|
Pridané:
23.8.2017 11:39
Lynxu sa neda verit. Spravny linuxak si napise vlastny prehliadac.
|
|
Re: Time for Midori
Od: Adolf Kernel
|
Pridané:
23.8.2017 12:53
ja mam, v bashi napisany :)
|
|
Re: Time for Midori
Od: zxcvbn
|
Pridané:
23.8.2017 18:00
Ako mozes verit bashu. Je to fork stareho sh, kto vie co tam vsetky popridavali. Kontroloval si zdrojaky?
|
|
Re: Time for Midori
Od: Peter2345
|
Pridané:
23.8.2017 13:54
Spravny linuxak pouziva telnet na port 80.
|
|
Re: Time for Midori
Od: Pukel
|
Pridané:
23.8.2017 20:10
A kto je uplny macher, ten na port 443.
|
|
Re: Time for Midori
Od: omfgomfg
|
Pridané:
23.8.2017 14:17
Waterfox
|
|
Re: Time for Midori
Od: fdaed
|
Pridané:
23.8.2017 17:17
slimjet
|
|
Re: Time for Midori
Od: a718726
|
Pridané:
23.8.2017 20:16
live firefox..
riesi to takto niekto?
robim o tak, ze mam portable FF, a kazdy session ho zmazem a rozrarkujem ten povodny...
sice neviem ci sa neda aj tak vystopovat na zaklade nejakeho unikatneho serioveho kodu, ale tak... lepsie ako mat vsetky balasty v 1 profile...
|
|
netuším
Od reg.: Zapredaný
|
Pridané:
23.8.2017 10:08
Každý nadáva keď to ide náhodou pomaly a nestabilne ale že by sa podelili o nejaké dáta aby vývojári vedeli kde a čo vylepšiť to nie. Začína sa mi to podobať na politiku. Každý nadáva ale nikto nič nerobí.
|
|
Re: netuším
Od: Samael
|
Pridané:
23.8.2017 10:16
To je jednoduché, nenabaľovať softvér o rôzne telemetrie a vyhodnocovanie ho určite zlepší v rýchlosti a odozve ;-)
|
|
Re: netuším
Od: kgivg
|
Pridané:
23.8.2017 10:51
Nenechaj sa vysmiat. Ten uvodny report o parametroch SW a HW nezatazi ani 20 rocny pocitac. Keby ti do stroja vrazim keylogger zo zaznamom screenshotov tak ani to nezbadas na vykone.
|
|
Re: netuším
Od: syntaxterrorXXX
|
Pridané:
23.8.2017 11:22
Prave preto odbornici a dokonca i niektori pokrocili pouzivatelia primarne sleduju krutiaci moment, kde je vplyv nepriehliadnutelny.
|
|
Re: netuším
Od: 777899966
|
Pridané:
23.8.2017 11:21
Problém nie je vo Firefoxe, problém je v stránkach ako napríklad amazon.com, ktoré sú tak zanesené balastným javascriptom, že umožniť prehliadačom zobraziť ich na PC so slabším procesorom ako i5 a menej ako 8GB RAM je pomaly už zázrak. Stránky bez 20kg pošahaných javascriptov pracujú vždy bezproblémovo.
|
|
Re: netuším
Od: a718726
|
Pridané:
23.8.2017 20:18
si 1 z 1000 co napise takyto koment.
to iste tvrdim o gmail, google, youtube..
DSL.sk je absolutne ciste, ziadny memory leak.
mna to uz nebavi, je to cele prescriptovane, idem niekam pre clanok a noscript mi ukaze zoznam 30 alebo 50 domen externych, no dovi dopo, vypnem a idem do lesa
|
|
Re: netuším
Od: prdlajs
|
Pridané:
23.8.2017 21:05
A kde su teraz ti hnidopichovia, co mi par dni dozadu tvrdili, ze ked seka webovy prehliadac na 2 GHz notebookovom i7, tak je chyba medzi stolickou a klavesnicou? Dalsi priklad toho, ze to zjavne nikdy nevideli a uz vobec s tym nerobili.
|
|
Re: netuším
Od: oasdes
|
Pridané:
23.8.2017 10:30
Nieje to presne.
Co sa tyka politiky, tak ano tam ludia nadavaju a nic nerobia.
Co sa tyka prehliadacov, tak tam BFU nenadavaju(je v mode Chrome, tak ho pouzivaju) a vyvojari si robia, co chcu. Nadavaju len pokrocily uzivatelia, ktory su ale v obrovskej mensine.
Mozilla obhajuje zbieranie dat vylepsovanim Firefoxu ale k tomu ich realne nepotrebuju.
Pohybujem sa vo vyvoji SW a viem, ze realne vyuzitie zbieranych dat je minimalne. R&D ma dost dat a podnetov aj bez takto zbieranych dat.
Osobne ak to nepojde vypnut, tak s FF koncim.
|
|
Re: netuším
Od: G vývod
|
Pridané:
23.8.2017 10:56
Ty končíš s FF? Wow, Mozilla sa z toho asi poserie. Ty expert s pohybom vo vývoji SW (upratovačka v kóji s testermi?).
|
|
Re: netuším
Od: qwertyuiop1
|
Pridané:
23.8.2017 12:00
Vsak prave, Mozilla sa uz z toho zosiera.
Ved cela ich argumentacia je zalozena na tom, ze potrebuju urobit zlepsienia, lebo stracaju pouzivatelov.
Akosi nechcu pochopit to, ze ich stracaju preto, lebo furt robia picoviny a nie preto, ze nemaju data alebo whatever.
|
|
Re: netuším
Od: obrovskej mensine
|
Pridané:
23.8.2017 10:57
obrovskej mensine
obrovskej mensine ?
zaujimave
|
|
Re: netuším
Od: 33jkl33
|
Pridané:
23.8.2017 19:37
Asi si ešte nepočul o oxymorone. Tak šup šup rýchlo googli. Môžeš pri tom použiť aj FF.
|
|
Re: netuším
Od: Hroch_asdf
|
Pridané:
23.8.2017 10:47
Urcite si aj vyvojari FF vsimli, ze FF ma problemy s Java scriptom napr. na Facebooku, je pomaly pri praci s Webmailom - Gmail. Pomohli by si uz teraz, ak by to nebolo take pomale a na to nepotrebuju ani velke statistiky.
Mozno jedna vec, co odlisuje pouzivatela od pokrocileho pouzivatela je mnozstvo otvorenych kariet, s ktorymi ma problem asi kazdy browser.
|
|
Re: netuším
Od: G vývod
|
Pridané:
23.8.2017 10:59
Lol, každý kokotko sa tu označuje za pokročilého užívateľa, lebo na používanie prehliadača je treba tri vysoké :)))
PS. Nie, počet otvorených tabov neodlišuje pokročilých od nepokročilých. :)
|
|
Re: tuším
Od: syntaxterrorXXX
|
Pridané:
23.8.2017 11:08
Práveže počet otvorených tabov priekazne odlišuje pokročilých od nepokročilých.
|
|
Re: tuším
Od: Adolf Kernel
|
Pridané:
23.8.2017 11:10
ja uz taby ani nezatvaram, len otvaram nove od 2014teho...
|
|
Re: tuším
Od: chucknorris
|
Pridané:
23.8.2017 11:59
ja uz ani neotvaram, uz mam vsetky otvorene
|
|
Re: tuším
Od reg.: Zapredaný
|
Pridané:
23.8.2017 13:10
Ja zasa otvaram vzdy na novom okne a potom si uzivam tu 30 sekundovu animaciu ako mi ich usporiadava do skupinky <3
|
|
Re: netuším
Od: nemo22
|
Pridané:
23.8.2017 14:51
A ako suvisi zoznam najcastajesie navstevovanych stranok uzivatelom alebo ci na strankach na ktore lozi je flash s kvalitou FF GUI ? Ci stabilitou samotneho browseru ? To maju nejaku magicku gulu kde vycitaju z toho ze ked 60% uzivatelov chodi na fb, ze maju napicu tladiclo find a v option nevedeli uzivatelia najist adresar kde sa ukladaju stahovane veci, napriklad.
Ne, oni potrebuju navstevnost ludi aby mohli statisticke data dalej predavat reklamkam a dalsim agenturami a odrbavaju to ze akoze to je koli lepsiemu vyvoju FF.Kokotina. Napriklad na to aby zistili kolko stranok pouziva flash a ako su moc nvstevovane sa staci spytat googlu alebo si napisat nejaky crawler, ked uz.
|
|
Re: netuším
Od: a718726
|
Pridané:
23.8.2017 20:17
ved staci aby tester isiel na gmail a youtube a vidi, ze zrazu ma memory leak na 2-3GB
k tomu zber nepotrebuju, staci ho pouzivat...
|
|
kompilacia
Od: Koumak
|
Pridané:
23.8.2017 10:11
Ked to takto pojde dalej, tak ten kto bude chciet serioznejsiu verziu, si ju zacne asi sam postupne kompilovat (teda najprv po vykuchani nepotrebnych veci).
|
|
Diskusia k článku
Od: hulvat2
|
Pridané:
23.8.2017 10:16
Kopirovanie GUI podla Chrome, integracia blbosti typu Pocket a socialne API, odstranenie podpory rozsireni XUL a teraz spehovanie.
Co fetuje CEO mozilly?
|
|
Re: Diskusia k článku
Od: 65432122
|
Pridané:
23.8.2017 10:36
Nu, keď sa pozrieš trocha naspäť, čo sa tam deje od kedy ho prijali tak zistíš na čom fičí.
|
|
Re: Diskusia k článku
Od: kukorica
|
Pridané:
23.8.2017 10:42
u mňa sa to teda na Chrome(ho) vôbec nepodobá
|
|
Re: Diskusia k článku
Od: kukorica
|
Pridané:
23.8.2017 10:42
http://dopice.sk/k5Z
|
|
Re: Diskusia k článku
Od: qwertyuiop1
|
Pridané:
23.8.2017 12:02
Tak napriklad keby si si ho teraz nainstalovat, tak Tab Center uz nedas. A vlastne ti aj tak prestane fungovat v FF57.
|
|
Re: Diskusia k článku
Od: Aladin Fik
|
Pridané:
23.8.2017 11:04
tak si stiahni nightbuild a kochaj sa :P
|
|
Re: Diskusia k článku
Od: G vývod
|
Pridané:
23.8.2017 11:01
Veď ukáž, ako to robíš ty... Jaj, počkať, ty robíš holú piču, si len kokotko, ktorého jediný skill je pičácia :))
|
|
Re: Diskusia k článku
Od: ,dotCOM
|
Pridané:
23.8.2017 12:49
Co prispevok to vulgarizmus asi to bude Gastro vyvod cize Fekal.
|
|
Re: Diskusia k článku
Od: lololol
|
Pridané:
23.8.2017 17:27
cize sa rozpravas s riťou. alebo to ma usta? tazko to rozoznat.
|
|
Telemetria
Od: Budovi
|
Pridané:
23.8.2017 10:57
Je mi jasné, že nebyť paranoidný v dnešnej dobe je ťažké, ale treba sa na to dívať aj z druhej stránky.
Potrebu nejakej formy telemetrie som pochopil až ako vývojár vlastných aplikácií. Získavanie spätnej väzby je zúfalo náročná úloha, užívatelia sú v tomto smere pohodlní. Úprimne, koľko krát ste zanadávali, keď na Vás vyskočil formulár s otázkou, ako ste spokojní s nejakou službou?
Časom som pri vlastných aplikáciách musel osobne začať oslovovať užívateľov, čo nie je príliš praktické a kopu ľudí to určite považovalo za otravné. Ako mám ja, ako vývojár, objektívne určiť obľúbenosť nejakej funkcie, alebo zistiť, čo užívateľom dlho trvá a optimalizovať UX? Telemetria!
|
|
Re: Telemetria
Od: Budovi
|
Pridané:
23.8.2017 11:00
Takže napriek tomu, že vo väčšine aplikácií telemetriu stále vypínam, už sa na to pozerám trošku inak. A veľmi oceňujem snahu Mozilly o transparentnosť a matematicky fungujúcu anonymizáciu dát.
Pozrite sa na Microsoft. Ten nechce ani zverejniť, čo všetko zbiera pri rôznom nastavení telemetrie, a to, ako s dátami narába je vágne zadefinované v rámci "Privacy policy" štýlom "keď to tretia strana bude pre naše služby potrebovať, dostane to" a "ochrana súkromia štýlom best effort".
Hodnotím prístup Mozilly pozitívne a ako zodpovedný.
|
|
Re: Telemetria
Od: G vývod
|
Pridané:
23.8.2017 11:03
No počkať, veď hore ti kokotko, čo sa "pohybuje vo vývoji SW", vysvetlil, že žiadnu telemetriu nepotrebuješ.
|
|
Re: Telemetria
Od: aseds
|
Pridané:
23.8.2017 13:11
Naozaj si myslis, ze Mozilla potrebuje telemetriu na to aby zistila najnavstevovanejsie stranky, na ktorych strankach je Flash a ktore neprimerane zatazuju prehliadac?
To su informacie, ktore uz maju mat davno aj bez telemetrie.
Ako im to pomoze pri vyvoji FF mi je tiez trochu zahada.
|
|
Re: Telemetria
Od: Budovi
|
Pridané:
23.8.2017 14:23
Jednak sú to len príklady, som presvedčený o tom, že telemetriou vie Mozilla získať nepomerne viac užitočných informácií o zvyklostiach svojich užívateľov.
A tiež by ma zaujímalo, odkia1 podľa Vás "Mozilla dávno vie, ktoré stránky užívateľov Firefoxu neprimerane zaťažujú prehliadač".
|
|
Re: Telemetria
Od: redswa
|
Pridané:
23.8.2017 15:43
Ak su to priklady, tak su to priklady na 3 veci. Na zistenie zvyklosti staci urobit test na vzorke, kde mozu odsledovat este x dlasich veci a bude to rychle jednoduche a lacne. Na to nepotrebuju zbierat data od vsetkych pouzivatelov, uchovavat ich a spracovavat.
To Mozilla nema testerov a testovacie oddelenie + reportovaci system na nahlasovanie bugov, problemov a pripomienok. Tiez to nikto v Mozille nepouziva FF aj mimo prace? Takych stranok musia mat za chvilu dostatok.
Daj za ulohu napr. par ludom(za nejaku odmenu) behat po internete, monitoruj ich PC a hned mas vzorky takychto stranok. Lacne, rychle a efektivne.
Na to fakt nepotrebuju zbierat data od vsetkych. Kopa dat tam bude pre vyvoj nezaujimava. Osobne v tom vidim nieco viacej(do buducna) alebo v Mozille fakt nevedia ako dalej a skusaju kazdu blbost.
|
|
Re: Telemetria
Od: Budovi
|
Pridané:
4.9.2017 20:16
Ako som už napísal nižšie,
nie, platení testeri netvoria relevantnú vzorku. Takže o efektivite sa nedá baviť.
Poskytovaním odmien tiež nezískaš dobrú vzorku. A určite by som to nepovažoval za lacné, viď kolega ktorý by chcel za 5 min. dotazník niečo, čo komerčne stojí okolo 60 eur.
Ľudia, ktorí sa zúčastňujú testovania, sa správajú pravdepodobne inak, ako obyčajne.
Kontrolovaná, transparentná a na strane užívateľa anonymizovaná telemetria sa mi zdá ako prijateľný kompromis za poskytovaný softvér.
Ignorovaním trendov by veľmi pravdepodobne Mozilla stratila, a projekt Firefoxu je závislý od počtu užívateľov.
|
|
Re: Telemetria
Od: 7786665587
|
Pridané:
23.8.2017 11:26
Za zbieranie informácii od používateľa sa bežne platí. Hovorí sa tomu testovanie koncovým používateľom. Kvalita aplikácie závisí aj od balíka financií vyčleneného na testovanie. Prečo by mal ktokoľvek zdarma vypĺňať nejaký formulár? Niektoré osvietené stránky to už pochopili a napríklad za vyplnenie 5 minútového formulára ponúkajú napríklad hosting na 6 mesiacov zdarma.
|
|
Re: Telemetria
Od: Budovi
|
Pridané:
23.8.2017 12:47
Pri projektoch typu Firefox potrebujete naozaj slušnú vzorku.
Telemetria je lacnejšia, presnejšia a objektívnejšia.
Akú máte istotu, že ponukou oslovíte reprezentatívnu vzorku? Skúste napísať, čo by ste ponúkli užívateľom Firefoxu. Navyše, ako zaručíte, aby systém odmien nebol zneužívaný? Každý s radosťou vyoptimalizuje čas na 5x klik "Ďalej" ak za to niečo dostane. Príliš sa hráte s motiváciou ľudí, ktorí musia úprimne chcieť zlepšiť Váš produkt, ak ich spätná väzba má byť užitočná.
Okrem toho ľudia jednoducho nevedia byť objektívni, a ani ja si netrúfnem vymenovať funkcie prehliadača, ktoré využívam najviac, a už tobôž nie z pohľadu architektúry softvéru.
Váš príklad je dobrý v niektorých prípadoch, má však množstvo problémov.
|
|
Re: Telemetria
Od: syntaxterrorXXX
|
Pridané:
23.8.2017 13:06
Kazdy vyvojar softveru moze potencialnu ucinnost telemetrie ohodnotit dosahom vplyvu menezerskych cinnosti na kvalitu vlastnych vystupov a samostatne sa rozhodnut, ci chce zakaznikom poskytovat obdobnu formu z pouzivanim produktu spojeneho zazitku.
|
|
Re: Telemetria
Od: nemo22
|
Pridané:
23.8.2017 14:55
Ale hovno, ako vyvojar hovorim ze aj tak 90% tych dat ma velmi diskutabilnu vypovednu hodnotu, ostatne ako pri kazdej statistike. Ale hlavne sa zbieraju vecsinou data ktore ani moc nesuvisia zo skvalitnovanim aplikacie ako skor s marketingom a zbieranim dat na predaj. To je realita. Posielanie bug reportov tu bolo uz davno. Nehovoriac ze dnes kopec aplikacii tak nejak by default ocakava ze PC je na inete a ked sa nahodu stane ze je offline tak sa snazi appka za kazdu cenu koli telemetrii niekam posielat ale nejde jej to. A ked to ma naprd spravene, tak response aplikacie ide do....
|
|
Re: Telemetria
Od: prdlajs
|
Pridané:
23.8.2017 21:10
Fuuuu, panko bude kuzelnik. Mrkvosoft zbera "telemetriu" a "customer experience improvement program" a podobny marketingovy BS na akoze zlepsovanie SW uz od cias Windows 98, ale vyvoj funkcii v jeho SW tomu zjavne nenaznacuje. Dokonca od Win7 ide opacnym smerom. Preto telemetrii ani inym zvastom verit nebudem. Ked nevies vyvijat aplikacie, tak sa to nauc od niekoho kto to vie. Zadrbavanim dna s akoze analyzou gigabajtov logov sa nic zaujimave nedozvies. Iba vykazes aktivitu, co ta robi v tej firme zbytocnym.
|
|
presne tak
Od: coto
|
Pridané:
23.8.2017 10:59
Sofistikovane. tak to robia vsetci. :)
|
|
Re: presne tak
Od: tribok
|
Pridané:
23.8.2017 23:53
FF v roku 2021: Would you like to enter your username and password or skip this step and keep Firefox to guess it?
No to snáď jedine Tor browser pod Tails OS v tajnej internetovej kaviarni na odvrátenej strane Mesiaca bude bezpečný! Dnes mi kamarát vývojár vykladal o nástroji Google Analytics. Je dokonca bezplatný a poskytne vám o vašom webe také presné štatistiky, až by ste sa divili! Vlastne vstup na niekoho stránku je ako vstup na súkromný pozemok zabezpečený 300 panoramatickými kamerami a detektorom tichých prdov. Ten nástroj vie aj skadiaľ ste prišli, čiže ak fantomas napíše www.google.sk prezradí pozíciu svojho tajného úkrytu a ukáže im aj to, akú mal minulý týždeň vo štvrtok masku :):D
|
|
Relevantná vzorka
Od: Budovi
|
Pridané:
4.9.2017 20:19
Ak sa 20-tim spokojným ľuďom pod článkom DSL.sk, typicky používajúcich weby s 15-ročným dizajnom nepáčia zmeny vo Firefoxe, nech sa páči, telemetriu, ako bolo povedané, máte možnosť vypnúť.
Asi bude pozitívny aj fakt, že tým efektívne znížia svoj vplyv na ďalší vývoj prehliadača.
Hm. Začarovaný kruh. Ale funkčný.
|