| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
__.::.__
Od: aaabaaa
|
Pridané:
20.6.2011 11:14
japonci a tie ich kalkulacky
|
| |
Re: __.::.__
Od: d
MIR
|
Pridané:
20.6.2011 11:21
za ten pokrok moze tsunami
|
| |
Re: __.::.__
Od: 154651
|
Pridané:
20.6.2011 12:15
sparc64 viii lepsi ako xeon+tesla, hmm
|
| |
Re: __.::.__
Od: ferghe
|
Pridané:
20.6.2011 13:40
keby je tam spomenuta aj spotreba, dalo by sa vypocitat, ako je to efektivne. Myslim, ze pri tychto strojoch je dolezitejsi pomer vykon/spotreba, ako vykon/nadobudacia cena...
|
| |
Japonsko má znovu najvýkonnejší superpočítač, s výkonom až 8.2 petaflopov/s
Od: uonotrowerbuoweuor
|
Pridané:
20.6.2011 11:20
... pohanany cunami
|
| |
Re: Japonsko má znovu najvýkonnejší superpočítač, s výkonom až 8.2 petaflopov/s
Od: rms_
|
Pridané:
20.6.2011 11:24
Zabudol si este dodat ze je pohanany aj atomovou bombou.
Fakt velmi smiesne, hlavne pre tie obete.
|
| |
Re: Japonsko má znovu najvýkonnejší superpočítač, s výkonom až 8.2 petaflopov/s
Od: fukusima
|
Pridané:
20.6.2011 12:18
treba nejako vyuzit to nevyhorene palivo z fukusimi
|
| |
Asdfg
Od: Looler
|
Pridané:
20.6.2011 11:23
Za 15 rokov to budeme mat v mobiloch...
|
| |
Re: Asdfg
Od: Lolpper
|
Pridané:
20.6.2011 11:27
aj s cunami
|
| |
Re: Asdfg
Od: gfcftftztf
|
Pridané:
20.6.2011 11:53
s vodotryskom !
|
| |
Re: Asdfg
Od: rofofo
|
Pridané:
20.6.2011 13:49
Spláchni si svoju svokru
|
| |
Re: Asdfg
Od: sten
|
Pridané:
20.6.2011 15:55
Vo velkom kancli
|
| |
Re: Asdfg
Od: lolofo
|
Pridané:
20.6.2011 11:58
mno neviem ako by si pokryl tu spotrebu =D
|
| |
japoncici
Od: mattti
|
Pridané:
20.6.2011 11:46
sa neseru, sami si spravia superpocitac bez GPU, s 3x vykonom ako posledny najvykonnejsi, a so spotrebou malej vodnej elektrarne
|
| |
Re: japoncici
Od: IIIIIIIIIIIIIIII
|
Pridané:
20.6.2011 12:05
Nie sami, ale s pomocou SPARC64 VIIIfx, co su CPU od Oraclu(SUNu) :)
|
| |
Re: japoncici
Od: asfda
|
Pridané:
20.6.2011 13:57
Fujitsu si chcel povedat
|
| |
Re: japoncici
Od: prdlajs
|
Pridané:
20.6.2011 12:07
Urychlovac v CERNe pohana pri plnom vykone niekolko jadrovych elektrarni, cize este vacsia spotreba a vysledky skoro ziadne.
|
| |
Re: japoncici
Od: rms_
|
Pridané:
20.6.2011 12:10
Pozrime sa! Aka to cest pre nas, ze nas navstivil takyto odbornik!
|
| |
Re: japoncici
Od: luldfsdfs
|
Pridané:
21.6.2011 2:01
Ty degenerant! Tie cisla mas odkial? Vies kolko spotrebuje CERN/LHC? NEVIES! Je to v spicke 180MW.
Vies kolko ma vykon jadrova elektrarna? NEVIES! Dnesne najmodernejsie maju aj 1600 MW, take priemernejsie 1000MW a male maju 440MW (u nas).
Mudrujes, ale nic nevies.
|
| |
Re: japoncici
Od: aaabaaa
|
Pridané:
20.6.2011 12:23
čo ti ...? urychlovac v cerne je napajany rucnymi klukovymi generatormi (do ruky), to je aj dovod preco tam pracuje tolko vedcov.
|
| |
Re: japoncici
Od: paan
|
Pridané:
20.6.2011 13:29
Si hlupak, ak cakas skore vysledky z cernu, taky projekt sa bude vyhodnocovat roky, presne tolko bude trvat, kym pochopis vyznam cernu v dejinach ludstva
|
| |
Re: japoncici
Od: No Mercy
|
Pridané:
20.6.2011 15:01
napísal v tomto vlákne niekdo opak, alebo si len mal potrebu niečo múdre napísať? alebo si si to pomýlil s písaním statusu?
|
| |
Re: japoncici
Od: paan
|
Pridané:
20.6.2011 15:30
vyberam si z vykladu cukrovinky čierny princ a to s tym pisanom statusu
|
| |
PC vs superpocitac
Od: (°_°)
|
Pridané:
20.6.2011 12:26
blba otazka, ale kolko ma take osobne PC so 4-jadrom a taktom 3.4GHz flopov?
|
| |
Re: PC vs superpocitac
Od: 1234567876543
|
Pridané:
20.6.2011 12:34
flip-flopov snad
|
| |
Re: PC vs superpocitac
Od: wikipedia
|
Pridané:
20.6.2011 12:34
FLoating point OPerations per Second.
|
| |
Re: PC vs superpocitac
Od: flops
|
Pridané:
20.6.2011 13:08
82.22 GFLOPs
|
| |
Re: PC vs superpocitac
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
20.6.2011 18:12
nuze ... podla toho toho s akym 4-jadrom, ci AMD PhII 1055T alebo Intel Ci7 2600K ... viem pytal si sa na 3,4 GHz, ale frekvencia je uplne irelevantna, ponivac je ta ista (medzi 3 a 4 GHz) uz 8 rokov od chvile co prvucicke P4 Northwoody prekonali 3 GHz a 8 rokov je v IT a CPU segmente vecnost...
odhadoval by som to asi na 50-60-70 GFLOpS na dnesneho 4-jadrovnika
ach kde su tie casy ked v kancli/ucebni bezal 2,6 GHz Celeron (okresane cerstvucke P4 Northwood jadro ktore rozdrtilo 1,7 GHz P4 Willamette jadro), ale ani tak to nebola slava nakolko vykon Celeronu bol asi 2,5-3 GFLOPs a plnohodnotne P4 by malo asi 4-5 GFLOpS a ani keby tie P4 Northwoody boli 4 (co v ramci jedneho PC nebolo mozne, jedine 4 cele PC) tak nedaju 50-70 GFLOpS, ale 15-20 GFLOpS
inak: dnes ma/moze mat bezny nadsenec doma komp (nejaky sympatický 150€ AMD 6-jadrak), ktory ma kumulativny vykon ako celaaaaaaaa celucickaaaaaaaaa PC ucebna na VS s cca 15-20 kompami pred 8 rokmi !!!!!!! sila tento vyvoj... :-)
|
| |
Re: PC vs superpocitac
Od reg.: roob_
|
Pridané:
21.6.2011 7:35
1055T je 6core...
|
| |
Re: PC vs superpocitac
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
21.6.2011 8:38
pravda jest, nejako sa mi vsugerovalo ze 4=6
|
| |
Re: PC vs superpocitac
Od reg.: roob_
|
Pridané:
21.6.2011 7:50
a len tak pre zaujimavost, amd/ati radeon 6990 ma vykon 5,4 TFLOPs cize 5400 GFlops. 1055T (6c) 2,8GHz ma v aplikacii Linx 0.6.4 (vyskusajte stiahnite napiste vysledok :) ) 54,14 GFLOPs. Na notebooku (kopec spustenych apps, aj toto pisem medzitym ako torata) dava intel T4400 (2c) 2,2GHz 4,88Gflops. Myslim ze ta tvoja P4ka by dopadla ovela horsie...
|
| |
Re: PC vs superpocitac
Od: roob_neregistrovany
|
Pridané:
21.6.2011 8:02
Heh no tak nedalo mi to a nasiel som server IBM xSeries 206 ktory nam tu bezi ako normlany deskotop.. P4 3,2GHz HT - 3,39 Gflops. Ale nieje to robene pri rovnakom "problem size", je tu malo ramy, takze to moze byt skreslene..
|
| |
Re: PC vs superpocitac
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
21.6.2011 8:31
Ano vykon GPU sa dnes pohybuje od 1 po 3 TFLOP (a aj to len v single precision, v duble je to 3x menej) a CPU od 0,02 po 0,07 TFLOP - ale pochybujem ze sa daju tieto vykony porovnavat. Nic to vsak nemeni na fakte ze v istych specifickych ulohach su GPU 20-50x vykonnejsie ako CPU.
CPU je ovela univerzalnejsi a preto vo vacsine veci menej efektivny ako GPU. GPU je naproti tomu pre iste typy uloh/vypoctov extremne rychly, ale nie je univerzalny. Na GPU nenabootojes OS a nespustis aplikacie. Tie bezia na CPU a GPU len vyuzivaju ...
Ta P4 ja jasna, sak to je prastara, slepa, neefektivna architektura - takze je jasne ze 1 jadro P4 na istej frekv. ma len asi 1/3 vykonu 1 jadra Ci7 2600K na tej istej frekv.
|
| |
Re: PC vs superpocitac
Od reg.: roob_
|
Pridané:
21.6.2011 8:55
ja by som to odhadol na nieco medzi 1/20 - 1/30 :) Neviem to otestovat, nikde na okoli sa i7 2600K nenachadza.
|
| |
Re: PC vs superpocitac
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
21.6.2011 13:13
Vobec nerozumiem, ako moze byt jedno jadro Ci7 2600K na istej frekvencii az 20- 30-nasobne vykonnejsie ako jedno jadro P4 na tej istej nejakej frekvencii? Skor je to 3-nasobne, moooooozno max. 4-nasobne ale iste nie 20-nasobne. Uz prve Core2 v postNerburst ere boli na tej iste frekvencii takmer 2-nasobne vykonnejsie, dajme tomu ze dnesne Ci7 2600K je este 2x vykonnesjie ako prve Core2 v r. 2006 (porovnavam vzdy jedno jadro a jednu frekvenciu). A kedze tie jadra su v Ci7 2600K styri, tak cely 4-jadrovy CPU Ci7 2600K napr. na 3,4 GHz je 10- 12- max. 16-nasobne vykonnesji ako P4 Northwood na 3,4 GHz.
|
| |
Re: PC vs superpocitac
Od reg.: roob_
|
Pridané:
21.6.2011 16:51
jo mas pravdu, neprihliadol som k tomu, ze i7 je 4core a P4_HT je akoze 2core. Porovnaval som ten vysledok 3Gflops s odhadovanym 80-90 u i7.
|
| |
Re: PC vs superpocitac
Od reg.: Nephilim
|
Pridané:
20.6.2011 18:49
cca:
http://tinyurl.com/gflops
|
| |
..................
Od: ehm
|
Pridané:
20.6.2011 13:27
Hm, tak na tom by aj grafika Nuke Nukem forever snáď vyzerala dobre.
|
| |
Re: ..................
Od: lolo21
|
Pridané:
21.6.2011 8:39
chcel si hádam povedať Duke Dukem!
|
| |
co s takym vykonom
Od: paan
|
Pridané:
20.6.2011 13:32
By ma zaujmalo co budu robit s takym vykonom, je to pre mna osobne, nepredstavitelny vykon
|
| |
Re: co s takym vykonom
Od: RasMon();
|
Pridané:
20.6.2011 13:48
ked to je pre teba nepredstavitelne, znamena to jedine - si duty jak bambus! uz si bol dnes na fb?
|
| |
Re: co s takym vykonom
Od: paan
|
Pridané:
20.6.2011 15:33
bol som, bambus si ty? a ked vies co s tym budu robit tak daj, inak cuš lolo, a povedz mi pre predstavu aky je to vykon, lolek premudreny, daj sa na pokec do miestnostnosti: 12 - ročne deti buduju svet
|
| |
Re: co s takym vykonom
Od: RasMon();
|
Pridané:
20.6.2011 16:07
ty nevieš načo je urýchlovač? tam v ňom rozbehnú na rýchlosť svetla také elektróny v smere proti sebe, nehajú ich nabúrať a v takej špeciálnej komore sa zrazia. tá komora má mrte citlivých snímačov ktoré sledujú v čase a priestore pohyb týchto častíc (vzniknutých ich rozbitím) a neskôr to v dátovom centre analyzujú. tak nejak. ešťe niečo trapko?
|
| |
Re: co s takym vykonom
Od: paan
|
Pridané:
20.6.2011 20:13
Trapko si ty lebo oni nepisali ze to budu vyuzivat na pokusy v urychlovaci, citaj "trapko" , v clanku pisali nieco o chemicko fyzikalnom ustave, chcel by som vediet co na tom budu pustat, ked potrebuju taky vykon. A neurazaj lolo. Radsej povedz priklad toho vykonu ked si ma sfukol o tej predstave. Robim s neuronovymi sietami mam predstavu o vykone, jedine ze by si delili vykon
|
| |
Re: co s takym vykonom
Od: RasMon();
|
Pridané:
20.6.2011 20:23
ou, moja chyba, klikol som na nespravne tlacidlo "odpovedat" o par komentov nizsie.
|
| |
Re: co s takym vykonom
Od: paan
|
Pridané:
20.6.2011 20:55
Trapko si ty lebo oni nepisali ze to budu vyuzivat na pokusy v urychlovaci, citaj "trapko" , v clanku pisali nieco o chemicko fyzikalnom ustave, chcel by som vediet co na tom budu pustat, ked potrebuju taky vykon. A neurazaj lolo. Radsej povedz priklad toho vykonu ked si ma sfukol o tej predstave. Robim s neuronovymi sietami mam predstavu o vykone, jedine ze by si delili vykon
|
| |
Re: co s takym vykonom
Od: -...-
|
Pridané:
20.6.2011 14:40
Renderovanie 3D ufo porna v rozliseni 19200000x1800000 pri 360Hz a pocas toho este budu hrat cez 40 virtualne PC, GTA IV.
|
| |
Re: co s takym vykonom
Od: -...-
|
Pridané:
20.6.2011 14:41
Oprava 10800000p
|
| |
Re: co s takym vykonom
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
20.6.2011 18:36
taka numericka gravitacna simulacia niekolkych milionov hmotnych bodov (akoze hviezd) v akoze galaxii (100 miliard ich simulovat nemozu, to by sa nedoskali, par milionov je dost aby bolo numericky pomerne presne vidiet jak to bude a jak sa budu utvarat ramnena galaxii) napr. na kostre tmavej hmoty, ktoru najprv "neprimiesaju" vobec a aha co nevidia galaxie sa vooooooooobec neformuju ako pozorujeme dnes, vlastne sa neformuju vobec, potom tmavej hmoty primiesaju nieco vyse 5x tolko kolko je baryonovej hmoty a co nevidia - galaxie sa pekne formuju ako pozorujeme ... napriek tomu simulacia trva tyzdne ...
a to ta nebudem zatazovat tym ze exakne neriesitelny je uz len gravitacny problem troch telies, nieto milionov, preto sa musi robit numericky - keby bol axaktne riesitelny, drbeneme to do rovnice ktore krasne plati pre 3 telesa alebo aj 17 265 478 telies a za sekundu mame vysledok ...
ach boze ludia ...
|
| |
Nebezpečenstvo takého výpočtového výkonu
Od: Jozoo
|
Pridané:
20.6.2011 15:26
8 petaflopov / s. Čo je to v praxi? Počítajte so mnou...
Príklad:
nech výpočet jedného hashu trvá K operácií. Potom brute-force attack na 8 znakové heslo (štandardne napr. na WiFi zabezpečení WPA2-PSK) zložené z malých aj veľkých písmen + číslic (spolu 62 možných znakov) trvá 62 na 8 krát K operácií.
To znamená, že zlomenie takéhoto hesla bude trvať na tomto stroji maximálne (62 na 8)/(8.2 * 10 na 15)*K sekúnd. To je iba 0.0266 * K sekúnd, kde K je rádovo v tisícoch. Takže heslo môže byť zlomené už do minúty.
To bol len malý príklad. Zaujímavá by bola určite štúdia o bezpečnosti elektronických podpisov a pod. Navyše treba zobrať do úvahy, že toto sú stroje pre vedu, ako je to s tými pre armádu (do ktorej ide podstatne viac peňazí)?
|
| |
Re: Nebezpečenstvo takého výpočtového výkonu
Od: gtrhd
|
Pridané:
20.6.2011 16:27
Hej, ukazal si ze 8 znakove heslo je malo :)
|
| |
Re: Nebezpečenstvo takého výpočtového výkonu
Od: oozoJ
|
Pridané:
20.6.2011 17:00
Zaujímavý výpočet, avšak netreba zabúdať na exponenciálny nárast času potrebného na výpočet hesla v závislosti od počtu alfanumerických znakov v hesle.
Totižto už pri hesle o dĺžke 14 znakov potrebuje spomínaný superpočítač k výpočtu hesla 1 512 410 906,67 * K sekúnd ...
|
| |
Re: Nebezpečenstvo takého výpočtového výkonu
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
20.6.2011 18:21
mozno preto online generatory hesiel niekedy srandujú, ze 15-16 znakove alfanumerické heslo este k tomu so specialnymi znakmi je brutalforce ohrozené zatial len mimozemskou civilizaciou, nakolko pre 8 PFLOpS superpocitac mame desiaky ci skor stovky miliard sekund * K (par tisicroci * K)
|
| |
Re: Nebezpečenstvo takého výpočtového výkonu
Od: oozoJ
|
Pridané:
20.6.2011 19:08
Jedinou (reálnou?) cestou "brutalforce" je aplikácia realizovaná pomocou kvantového počítača, kedy možno prelomiť heslo v priebehu niekoľkých sekúnd a súbežne efektívne vypočítať náročnejšie optimalizačné úlohy na pozadí.
|
| |
Re: Nebezpečenstvo takého výpočtového výkonu
Od: apple coder
|
Pridané:
20.6.2011 20:17
tu existuje jediná záchrana:
while (...)
heslo[pos] + 1
pos++
|
| |
Re: Nebezpečenstvo takého výpočtového výkonu
Od reg.: Jozoo
|
Pridané:
20.6.2011 22:11
Ako vidíš z výpočtov hore, nie je to tak.
btw. termín "brutalforce" som ešte nepočul
|
| |
Re: Nebezpečenstvo takého výpočtového výkonu
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
21.6.2011 8:35
tak brute-force :-)
|
| |
Re: Nebezpečenstvo takého výpočtového výkonu
Od: lolo21
|
Pridané:
21.6.2011 8:42
to je ozdoba hyperaktívneho odkazu
|
| |
Re: Nebezpečenstvo takého výpočtového výkonu
Od: Jozoo
|
Pridané:
20.6.2011 19:00
Samozrejme, s rastúcim počtom znakov sila hesla exponenciálne rastie. Dĺžku 8 som však zvolil zámerne, nakoľko je to minimálna dĺžka hesla pre WPA2-PSK a často aj to býva pre BFU veľa (nehovoriac o tom, že väčšinou je heslo zložené len s malých písmen).
|
| |
Re: Nebezpečenstvo takého výpočtového výkonu
Od reg.: tvojtato
|
Pridané:
20.6.2011 20:09
a jak to potom igigi spraveu? (alebo spravili?)
|
| |
Re: Nebezpečenstvo takého výpočtového výkonu
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
20.6.2011 20:32
reverzli heše hesiel
|
| |
Re: Nebezpečenstvo takého výpočtového výkonu
Od reg.: tvojtato
|
Pridané:
20.6.2011 20:37
ja som myslel, ze boli pouzite jednosmerne algoritmy
|
| |
Re: Nebezpečenstvo takého výpočtového výkonu
Od reg.: Jozoo
|
Pridané:
20.6.2011 22:08
Áno boli, ale otázka je, čo sa myslí jednosmerným algoritmom.
Hashové funkcie (f: X -> Y) ako také sa považujú za jednosmerné, pretože neexistuje bijekcia medzi pôvodnou množinou X a výslednou množinou Y, keďže k jednému y vieme priradiť veľké množstvo x. Ale...keď vieme o prvku x niektoré ďalšie vlastnosti (napr. limit dĺžky, použitá abeceda), množina sa značne zmenší.
Igigi to mal dokonca o to ľahšie, že vďaka použitiu štandardných hash funkcií bez saltovania mohol získané hashe jednoducho porovnať s obrovským vopred vygenerovaným slovníkom hesiel a nemusel žiadne hashe počítať.
|
| |
zase najvykonnejsi
Od: TnT
|
Pridané:
20.6.2011 20:29
tym japoncom uz nestaci pozerat porno v rozliseni ultra-mega-hyper-tera rozliseni v 6D ale v 9D a este si pritom budu generovat vlastne domace pecko... PEACE
|
| |
tianhe
Od: tiahneme
|
Pridané:
20.6.2011 20:38
zaujímavé, predošlý počítač - Tianhe, najvýkonnejší už Tiahne (alebo iba preklep?)
|
| |
wwwww
Od: ttutulkoo
|
Pridané:
21.6.2011 0:23
www.za1cent.sk/start/464395585/index.html
|