| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Kto dnes funguje na 386tke??
Od: joyo
|
Pridané:
13.12.2012 10:30
Je mi cudne ze tam vydrzali az tak dlho. Taky PC uz nieje vhodny ani ako tazidlo na papier. Ale jeden by som este niekde nasiel.. :-D
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: oOo
|
Pridané:
13.12.2012 10:31
Ja na nom prave pozeram DSL a pritom cakam kym sa mi natiahne obrazok Janky Hospodarovej.
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: ...
|
Pridané:
13.12.2012 11:54
OS by sa mal praveze optimalizovat vylepsovat a rok od roka by mal mat mensie naroky na hw. Tak ako Vista > Win7 > Win8. Ked dokazali pred rokmi spravit svizny system ktory sa dal rozbehnut na 286ke akoto ze to nedokazu dnes? preco dnes ludom staci ledva i5, i7 a 16 GB ram? programator ktory neoptimalizuje je zly programator a mal by namiesto programovania radsej predavat hot dogy alebo cistit zachody.
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: Mettiu
|
Pridané:
13.12.2012 13:22
Nema zmysel podporovat dnes tak stare CPU. Skor by sa mali sustredit na vyuzivanie novych vlastnosti a instrukcnych sad CPU ako napr AVX.
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: r3t4Rd0
|
Pridané:
13.12.2012 13:53
nema zmysel podporovat dnes tak staru architekturu ako x86. Skor by sa mali sustredit na vytvorenie novej architektury s vyuzitim novych instrukcnych sad ,novych technologii , programovacich jazykov.
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od reg.: Milosx
|
Pridané:
13.12.2012 14:22
Tá podpora 386ky tam bola nie kvôli tomu že niekto používa doma taký star komp. Ale nedávno som videl normálne poplašný systém a na plošáku tam bola priletovaná 386ka bez chladiča. Tam to stačilo. Myslím že kvôli takýmto veciam tam tá podpora bola.
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od reg.: pocitujlasku
|
Pridané:
13.12.2012 20:20
Presne. Dodnes sa vyrabaju priemyselne PC, ktore sluzia na ovladanie strojov a osadene su 386. Taktiez kopec ludi ma stare pc ako domace routre, nizka spotreba a 386 bohato staci.
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: MuadDib
|
Pridané:
14.12.2012 7:40
No, neviem síce, či sa dodnes ešte vyrábajú, lebo Intel prestal prijímať objednávky na 80386 už pred niekoľkými rokmi, ale to nie je také podstatné...
Oveľa dôležitejšie je, že sa tieto procesory hojne používali vo vnorených systémoch, takže toto je dosť veľká rana... a vôbec nechápem, prečo to vlastne urobili!
Veď aspoň doteraz sa Linux zvykol chváliť tým, na koľkých architektúrach dokáže bežať... a bol to úctyhodný počet, aj keď to nebolo ako NetBSD...
A zrazu to idú len tak ľahkovážne odstrániť?!
Veď... ten „argument“, že sa tým vraj odstráni nejaká zložitosť, je určite scestný, pretože Linux už bol prenesený aj na horšie zariadenia, než je 80386, no a tie podstatné časti operačného systému by mali byť nezávislé od architektúry (aby bol prenositeľný, o čo sa tuším snažili), no a tie časti závislé od architektúry by sa mali dať dobre vyčleniť, aby nikde inde neprekážali (a tak to aj všade inde je).
Len Maďar Ingo Molnár to asi nechápe...!
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od reg.: Milosx
|
Pridané:
14.12.2012 18:08
Tak tam kde sú vnorené systémy je problém použiť jadro staršej verzie? Alebo pridať tam nejaký modul? Aj tak ho ešte vyrobcovia "vnorenej verzie" ako si to nazval osekajú na pár megabajtové jadro a vyhádžu sneho všetko čo tam netreba. Ako príklad poslúžia routre. Je tam pár megabajtové jadro čo má za úlohu robiť iba jedno jediné (viac-menej).
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: MuadDib
|
Pridané:
14.12.2012 22:44
Nazval som to „vnoreným systémom“, čo je bežne používaný názov, aj na predmetoch a ich prednáškach na VŠ.
Tie smerovače a im podobné zariadenia sú vlastne celkom dobrým príkladom. Čo ak niekedy v budúcnosti pribudne nové zariadenie, prípadne nový súborový systém, prípadne nejaké nové rozhranie, nová zbernica atď., ale práve v dôsledku takéhoto umelého obmedzenia ich na daných zariadeniach nebude možné využiť? (Napríklad nejaké nové zariadenie pre úložný priestor, postavené na novej, inak organizovanej flash pamäti. Môže dokonca vzniknúť pre neho celý subsystém.)
Áno, prenášať to do starších verzií môže predstavovať dosť veľký problém. To som mal na mysli, že toto zrejme ten „Maďar“ dosť dobre nepochopil, že tam nemusí ísť len o to, či sa na tom Torvaldsova „386-ka“ dokáže spustiť, alebo nie.
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: MuadDib
|
Pridané:
14.12.2012 22:45
Porovnávať to s osekávaním pri smerovači je však celkom scestné, keďže toto s tým nemá takmer nič spoločné. Tam si ľudia dávajú námahu, aby „osekali zbytočné veci“, kým tu by si museli dať námahu s tým, aby tam dostali podstatnú, mimoriadne dôležitú vec. Tam to možno robia preto, aby ušetrili trochu pamäte, no s tým „osekávaním“ nie je veľa práce (je to vlastne len vypínanie niektorých súčastí, ktoré môžu byť vypnuté)... lenže tu by šlo o dosť veľký kus práce len na to, aby to vôbec spolu fungovalo (lebo tu by už nešlo o zapínanie vypnutých častí, ale o dorobenie toho, čo bolo už odstránené)!
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od reg.: pribinacik
|
Pridané:
14.12.2012 9:25
a na co vlastne na takejto archaickej veci potrebujes najnovsi kernel?
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: MuadDib
|
Pridané:
14.12.2012 8:18
Ako to myslíš??
Že by jadro malo využívať inštrukcie AVX?
No tak pozor, to by mohlo viac uškodiť, než prospieť!
Bolo by najprv treba dobre preskúmať, či jadro potrebuje využívať tieto inštrukcie, teda či by to bolo výhodné, či by to prinieslo nejaké zrýchlenie.
Pretože Linux nepoužíval ani SSE inštrukcie, a to jednoducho preto, lebo pri prepínaní kontextu vlákien v režime jadra by potom musel uložiť a potom obnoviť aj XMM registre. A prepokladám, že z podobných dôvodov sa to neoplatí ani pri AVX inštrukciách. Výnimkou by mohlo byť kopírovanie pamäte, kde by to znamenalo zrýchlenie, ale ani tak to nestálo za to.
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
13.12.2012 17:14
Mojenko neviem ako mas ten svoj OS nastaveny, ale ja s mojim 311 € 17,3 palcovym notebookom s AMD APU 3305, 4 GiB RAM a WD Black HDD (teda nie SSD) nepocitujem nejake vyrazne "prieťahy" pri pouzivani ntb. Samozrejme hlavna brzda je HDD.
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: kraken0000
|
Pridané:
13.12.2012 17:47
nevies ako ide ta APU pod linuxom? rozmyslam ze kupim A 10
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od reg.: Milosx
|
Pridané:
13.12.2012 18:01
Ide dobre len nedávaj nejaké staré distribúcie. Rok dozadu som dával na jeden Linux Mint a ide super (len už neviem či som nechal otvorené ovládače alebo dal tie AMD-čkove, ale asi nie)
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: Dušan123
|
Pridané:
14.12.2012 9:35
Mám jeden doma A10. Na mag2 ale musel som použiť uzavreté ovládače.
Suse a posledný mint by šiel možno na otvorených ovládačoch. neskúšal som.
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: Lenovo@
|
Pridané:
13.12.2012 17:55
Toto moze napisat len niekto, kto sa tomu naozaj nerozumie.
Napriklad je rozdiel robit graficke aplikacie pre rozlisenie 640x400 a pre 1920x1080. Alebo textury s obrazkami , ktore su 4bitove, 8bitove, ci 16bitove
Rozdiel je, ze nove pocitace poskytuju aj omnoho lepsiu kvalitu
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: hulvat - nechce sa mi lognut
|
Pridané:
13.12.2012 10:38
no napriklad NASA ma par takych zariadeni na obeznej drahe
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: anal fabet
|
Pridané:
13.12.2012 14:09
Ano, NASA si bezne aktualizuje jadro na obeznej drahe.
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: hulvat - nechce sa mi lognut
|
Pridané:
13.12.2012 16:06
nic som nepisal o tom, ze nasa aktualizuje jadro, pisal som len to, ze tie procesy NASA pouziva
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: ppq
|
Pridané:
13.12.2012 10:43
cela samosprava v Kezmarku..
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: f0zzzz
|
Pridané:
14.12.2012 0:39
takze aj v KK?
samozrejme, v dobrom
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: student_obycajny
|
Pridané:
13.12.2012 10:48
Intel vyrabal 80386 pre embedded systemy do Septembra 2007, takze to nie je az tak dlho. (viz http://is.gd/VUL0Gb)
Uzivatelia inych starsich pocitacov sa snad nemusia bat - embedded svet je trochu iny a ked uz niekto robi taky system, tak obycajne pouzije v tej dobe aktualne jadro a potom sa o to uz nestara.
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: hahalolo
|
Pridané:
13.12.2012 12:38
hm, tak to aby som si na komp pomaly znova nainštaloval windows 95
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: alter011
|
Pridané:
13.12.2012 17:01
386 archaické? A to kto povedal. NA starých dobrých 386 fungujú skoro všetky riadiace výrobné procesy v chemických fabrikách a tiež aj v atomových eletrárňach . Ich možnosti nie sú ani zďaleka využité.
pletieš si to asi s hrami , filmami kde pridáva kopa balastu len aby dnešný procesor už nestačil a musel si kúpiť hocijaký , len nech je nový . Busineness must GO!
|
| |
Re: Kto dnes funguje na 386tke??
Od: el nino
|
Pridané:
14.12.2012 1:27
možno ešte niekde posledné kúsky vo fabrike ktorá nemá na modernizáciu ale zväčša sú už všetko moderné "SIMATIC"ovské systémy, a že by ešte JE išli na tých starinách?? Ved to by cez žiadny bezpečnostný audit neprešlo a že sme ich pár v našich JE mali.
|
| |
meh meh
Od: hulvat - nechce sa mi lognut
|
Pridané:
13.12.2012 10:31
V tomto commite http://goo.gl/mhXjF sa da vycitat, ktore CPU zostali podporovane. Odstranena bola podpora 386, Pentium je nadalej podporovane
|
| |
Re: meh meh
Od reg.: Redakcia DSL.sk
|
Pridané:
13.12.2012 10:37
Díky za doplnenie. Pentium bezpochyby, minimálne podľa tohto to ale vyzerá, že zrejme aj 486.
|
| |
Re: meh meh
Od: hulvat - nechce sa mi lognut
|
Pridané:
13.12.2012 10:38
ano, 486 je taktiez nadalej podporovana
|
| |
Re: meh meh
Od: student_obycajny
|
Pridané:
13.12.2012 10:49
Pozor na to, Linux ako jadro sice podporuje 486, ale je pomerne tazke najst distribuciu, ktora to zvlada (aj ked podporu deklaruje vela distribucii). Ale zvlada to napriklad Debian alebo Gentoo.
|
| |
Re: meh meh
Od: hahalolo
|
Pridané:
13.12.2012 12:39
slitaz, dsl, možno aj minime
|
| |
Re: meh meh
Od: nepodstatne
|
Pridané:
13.12.2012 11:11
"Note that the 386 is no longer supported, this includes AMD/Cyrix/Intel 386DX/DXL/SL/SLC/SX, Cyrix/TI 486DLC/DLC2, UMC 486SX-S and the NexGen Nx586."
|
| |
btrfs
Od: vadimo_user
|
Pridané:
13.12.2012 12:01
Zmena fsync v btrfs je super. Budem musiet odskušať. Bolo to nesmierne zdlhavé napríklad pri apt-get.
Zákaz cow, tak tam ma zatial nič nenapadá pri akých súboroch by sa to dalo bezpečne zakázať. Prosím o nápady...
|
| |
fgwergt
Od: Rubick
|
Pridané:
13.12.2012 13:05
kedy bude konečne ten DSL.sK widget na droida a ios ? :)
|
| |
Re: fgwergt
Od: RSS lama
|
Pridané:
13.12.2012 13:51
Co tak widget s RSS dsl.sk :P
|
| |
Re: fgwergt
Od: Rubick
|
Pridané:
13.12.2012 13:58
ale ten mi neukáže počet komentárov :P
|
| |
erkjhrwjkehwrjkwrhj
Od: jhrkwejhwjkhr
|
Pridané:
13.12.2012 15:17
naco widget ked je RSS feed dlhe roky ?
|
| |
vývoj
Od: logical
|
Pridané:
14.12.2012 0:34
Nikdy nebol problem s Win 98. Potom prisiel internet a začali sa veci komlikovať. Prišiel Win XP a bola to zmena k lepšiemu. Vista mala snahu napredovať ale potrebovala výrazne vačšie nároky na HW. Win 7 je vytunená Vista a teraz najnovšia Win 8 je optimalizovaná WIn 7. Neviem kto ešte doma používa 386 a na aký účel, no technológie idú dopredu a dnes malý tablet má nadupanejší HW ako môj 4 ročný NB s Inel Core 2 Duo... Otázne je kam sa chceme pohnúť a na čo nám to všetko treba...
|
| |
Re: vývoj
Od: teleskop
|
Pridané:
14.12.2012 8:43
No tebe toho očividne moc netreba :D
|
| |
Super
Od: h4s
|
Pridané:
14.12.2012 17:17
Uz sa tesim ako si ho nahodim na ubuntu.
|