PC so súčasnými Intel Haswell CPU budú mať v stave nečinnosti spotrebu do 10 W

Značky: Haswellspotreba a výdržPCIntelCPU

DSL.sk, 24.3.2014

Okrem predstavenia nových pripravovaných typov desktopových procesorov spoločnosť Intel na Game Developers Conference v San Franciscu predstavila aj novú desktopovú technológiu Intel Ready Mode.

Ready Mode je technológia určená pre zníženie spotreby súčasných desktopových Haswell procesorov v stave nečinnosti, teda pri spustenom PC nevykonávajúcom ale aktuálne žiadne úlohy užívateľa.

Jej aktivovanie umožní využívať šetriace stavy procesora C7, ktorých podpora je prítomná aj v desktopových Haswell procesoroch ale doteraz nebola využívaná.

Podľa Intelu technológia umožní znížiť spotrebu desktopov v stave nečinnosti na 10 W alebo menej a tieto tak budú môcť byť neustále v zapnutom stave.

Aktivácie technológie vyžaduje podporu výrobcu základnej dosky a softvérovú podporu, ktorá je zatiaľ dostupná pre Windows 7 a Windows 8.

Hardvérovú podporu už poskytujú na svojich systémoch prví OEM výrobcia a postupne by mala byť čoraz bežnejšia. Či bude podpora prítomná aj v samostatne predávaných doskách respektíve či ju bude možné aktualizáciou firmvéru aktivovať aj v existujúcich produktoch nie je jasné.




Najnovšie články:



Diskusia:

R. I. P. Od: Ernest nebohy Valko | Pridané: 24.3.2014 12:33 Kedy sa zacnu venovat vyvoju novych aplikacii a hier, aby sa tie 4 a viac jadra nenudili?... Uz par rokov necitit potrebu upgradovania... Odpovedať Známka: -2.9 Hodnotiť:

Re: R. I. P. Od: 4Maniak. | Pridané: 24.3.2014 12:50 Nie?? Mám i950 ale teda nemôžem povedať že váááv. SSD má tiež čo robiť a to som len bežný užívateľ. Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:

Re: R. I. P. Od: XMen | Pridané: 24.3.2014 13:02 Ked ma SSD co robit znamena, ze nemas dost pamate alebo pouzivas windows. Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: R. I. P. Od: lololol | Pridané: 24.3.2014 13:02 a potom si sa zobudil s mokrymi pocitmi. Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Re: R. I. P. Od: dsdsfdsfdsf | Pridané: 24.3.2014 13:05 urcite ma co robit ale pochybujem ze ho tie aplikacie vyuzivaju optimalne, ja mam i7-4700, raid-0 SSD, ale ze by to islo podstatne rychlejsie ako i3 s jednym SSD sa neda povedat, malokedy su jadra vytazene co len na 50%, disk da aj 900 MB/s, ale niektore aplikacie srotia 5 min a nic sa nedeje, windows ani vacsina aplikacii stale nie su dostatocne optimalizovane. Odpovedať Známka: 8.9 Hodnotiť:

Re: R. I. P. Od: 4Maniak. | Pridané: 24.3.2014 13:21 Koľko rokov len ESETu s jeho AV trvalo, kým vyriešili použitie NODu u viac jadierkového CPU!!! RAMky mám 10GB, tta hádam na bežné veci v pohode stačí... Odpovedať Známka: -5.8 Hodnotiť:

Re: R. I. P. Od: Meno: | Pridané: 24.3.2014 16:35 neviem si predstavit ako si pri dual channel vystaval 10GB, takze predpokladam ze ides len cez jeden kanal, a teda podstatne pomalsie Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: R. I. P. Od: 4Maniak. | Pridané: 24.3.2014 16:40 Mám 3-kanálový radič. Neviem ako sa s tým vysporiadal... Musel som mu jednu RAMku zobrať, lebo to zlyhávalo. Mám ich tam 5ks. Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: R. I. P. Od: Meno: | Pridané: 24.3.2014 16:55 tak 5 kusov nie je moc stastne riesenie, pri nevhodne zvolenych slotoch sa moze spravat ako jednokanalova, v takychto pripadoch je lepsie si pozriet dokumentaciu zakladnej dosky, pripadne pozriet ako sa s tym vysporiadal bios (alebo nechat len 4 kity a pouzivat ich ako dualchannel, triple prinasa oproti dual len minimalne zrychlenie) a ano, vo vacsine pripadov je lepsie mat 8GB dual channel ako 10GB single channel Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: R. I. P. Od: 4Maniak. | Pridané: 24.3.2014 17:15 Nemyslím. Sú to 2 trojice originálnych Kingston DDR3 pre triple channel, ale jednoducho si po pol roku nesadli. Na doske je 6 slotov pre RAM. Odpovedať Známka: -4.3 Hodnotiť:

Re: R. I. P. Od: fiko nevolik | Pridané: 24.3.2014 17:52 show me your genitals Odpovedať Známka: 5.4 Hodnotiť:

Re: R. I. P. Od: Ladik 22 | Pridané: 24.3.2014 20:22 Kde je podpora pro Windows XP Proffesional SP3, asi ně*jaká verze CZ a taky pro Operační systém Microsoft WINDOWS Vista ULTIMATe SP2, asi ně-jaká 32-BIt. nebo 64-Bit. verze CZ, ne po-dpora, pro Operační systém Microsoft WINDOWS Seven ULTIMATe SP1, asi ně-jaká verze CZ, a novější je rozumná to je fakt, o tom, Žádná, absolutně, celkem, do-cela, zase, tedy! :-) Odpovedať Hodnotiť:

Re: R. I. P. Od: alkyyyy | Pridané: 11.4.2014 12:34 Ladik zo zive.cz aj tuna pismenkuje :) Odpovedať Hodnotiť:

spotreba Od: loa | Pridané: 24.3.2014 13:56 to planuju zacat vyrabat zdroje ktore maju pri zatazi 3% ucinnost 90%? alebo ako inac chcu dosiahnut spotrebu 10W s pouzitim 400W zdroja? Tiez bude to aktualne asi len pre kancelarske stroje, pokial to bude mat viacero hdd a diskretnu grafiku tak o 10W sa bude dat len snivat. Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 24.3.2014 13:58 No rozmýšľaj. Vyrábajú sa čoraz energeticky úspornejšie komponenty a ľudia načo stále kupujú 400W a silnejšie zdroje??? To tam máš k tomu pripojený aj kávovar a USB žehličku, či čo? Budú 200W zdroje. A budú mať napr. trojaký režim činnosti. Napr. do 0.1W, do 10W a do 200W. Odpovedať Známka: -1.1 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: Koumak | Pridané: 24.3.2014 14:14 Tak tak veru, oprasime zo skrine stary SkyHawk, vymenime nafukane kondenzatory a usetrime par babiek za novy zdroj ;) Skoda len, ze tie mali dost nizku ucinnost a vacsinou hlucny fafrnik, avsak pre sikovne rucicky ani to niesu zasadny problem :D Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 24.3.2014 14:21 Je to problém. Pretože tieto staré ATX zdroje nepoznali režimy činnosti ako som spomenul. A navyše v StandBy režime, teda vypnuté papali priveľa. EÚ to teraz osekala na 0.1W !!! Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: Born To Be Wild | Pridané: 24.3.2014 16:36 Ešte som nemal zdroj v ktorom som nechal pôvodný vetrák :D Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 6454654 | Pridané: 24.3.2014 16:49 tak kup nejaky so znacou s cenou nad 25€ a nemusis menit Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 24.3.2014 18:04 Enermax s priesvitnými vrtuľami sú kvalitné... Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: roob_ | Pridané: 24.3.2014 14:38 na to, ze zdroj ma najlepsiu ucinnost v 50% zatazi. Takze ked spickova spotreba tvojej zostavy je 200W mozes rozmyslat o 400W zdroji. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 24.3.2014 15:08 To je už minulosť... Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jews bells | Pridané: 24.3.2014 15:26 ano, treba ratat aj kusok na upgrade, ale volit 2x taky velky zdroj ako clovek potrebuje nie je zrovna najrozumnejsi napad. ak samozrejme neuvazujes o kupe super spels fortron sparkle unit, ku ktoremu dostanes extra hasicak... v tom pripade ano - tie sa nikdy na mieru nekupuju. ale ak ti zalezi na spotrebe, tak sa ti, imho, skor oplati porozmyslat o 80+gold alebo platinum zdroji. kedze dobry zdroj by ti mal vydrzat minimalne 5-6 rokov, tak za tu dobu sa ti ta investicia splati. obzvlast ak rad dolujes, renderujes alebo sa hras. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: roob_ | Pridané: 24.3.2014 19:04 no takto.. v tomto pc mam enermax modu82+ 525W kupovany 04.11.2008 Najblizsich 10 rokov neplanujem menit. Takze za slusny zdroj sa oplati dat nejake to euro, a ani svaty peter nevie, co budes mat za pocitac najblizsich 10-15 rokov. Preto 2x taky zdroj ako je aktualna potreba je rozumna volba. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 24.3.2014 19:26 Skôr nerozumná voľba. Mám 8 rokov ten istý Enermax a aj vtedy som mal tiež pahltný stroj. A myslím si, že ak sa mu aj znižuje maximálny výkon ktorý dodá, že mi bude bohato stačiť. Kľudne vám stačí do 425W Enermax za slušnú cenu. Oni totiž ani tie v cenách okolo 120 Eur nemajú bohvie aké ochrany na vstupe. Čo ma dosť sklamalo. A komponentom predsa znižujú spotrebu a ja kupujem najmä tie energeticky úsporné... Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: roob_ | Pridané: 24.3.2014 19:50 vzhladom na to, ze moja spickova spotreba (x6 1055T+GTX 260) je cca 300W, tak ano, aj 425W enermax by mi stacil. A co ked sa zajtra rozhodnem kupit novu grafiku, alebo dolozit druhu do SLI? To mam kupovat zakazdym novy zdroj? Nieje lepsie kupit raz poriadny? Myslis, ze sa to neodzrkadli na zivotnosti, ci ti ide 400W zdroj na 80% alebo 500W zdroj na 60% ? Odpovedať Známka: 2.5 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 25.3.2014 22:56 Zivotnost ani nie - raz vsetko odide; pri zdroji ide skor o ticho, klud a spolahlivost. Vacsie zdroje maju trochu lepsie nadimenzovane chladenie a ventilatory, preto aj menej vrcia ako tie, co sa davaju na mieru. A vacsinou maju aj lepsie zvolene ochrany. Plus stale mas tu vyhodu upgrade - jak pises, planujes si kupit lepsiu grafiku/dve a nemusis zbytocne menit zdroj /aj ked osobne mam radsej jednu super silnu ako dve v xf alebo sli/. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 26.3.2014 8:36 A Vy nepoznáte nikto upgrade smerom dole? Či už výkonom, alebo určite smerom k nižšej spotrebe? Ale ste všetci typu: S jedlom rastie chuť...? To by potom nestačil ani 1000W zdroj, pri tej vašej logike. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 26.3.2014 11:10 tipni si, co zname slovicko UP v spojeni upgrade? ak grade je stupen alebo znamka, co asi moze ten hlupy 'up' znamenat? a potom pochopis, ze UPgrade ide len jednym smerom - hore, smerom k zlepseniu istej charakteristiky. opak je DOWNgrade :) tiez je to o 'grade' ale tentokrat so slovickom DOWN.... skus si tipnut, co ten 'down' znamena... a potom vela pochopis... Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 26.3.2014 11:29 Nie nie, ja už ho vidím... :-) Vtip je v tom, že v našom ponímaní je to vynovenie komponentov a to nemusí nevyhnutne znamenať, že budú aj pažravejšie. Skús čítať viac s porozumením. Upgrade nie je podľa mňa to, že napchám ďalších plno zbytočných nezmyslov do kompu. Skôr obmena. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 26.3.2014 21:22 Vtip je, ze si zase mylis rovno s hovnom. Lepsia spotreba je UPgrade, kedze zlepsujes parameter /aka. komponent zerie menej/ :D DOWNgrade je dat si komponent, ktory robi to cca same ale zhorsuje iny parameter napr. zerie viac. Priklad FX8350 na i5 4670 - upgrade, lebo mas lepsie zelezo, co zerie menej. opacnym smerom je to downgrade, kedze mas sice viac 'jadier' ale tie su a/ pomalsie a za b/ hreju jak varic :D A zbytocne nezmysly, ako to ty volas, su casto nevyhnutne - napr. vodnik pomaha udziavat pc relativne tiche a chladne aj po pretaktovani (aj ked zerie cca 50W). Obmena nemusi zrovna znamenat UPgrade - mozes si zobrat porovnatelny diel - vtedy nic nevylepsujes, alebo zobrat nieco, co ti aj pomoze (napr. v spotrebe) ale aj pohorsi (nizsi vykon). Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 27.3.2014 8:26 Nemusí predsa kupovať sprostosti a nepotrebuješ vodníka, že? A dá sa silnejší komponent prevádzkovať na nižší výkon a tým je jeho chladenie podstatne tichšie. Ty to chápeš tak, ja onak. Nepresviedčaj ma o svojej pravde. Oki? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 27.3.2014 12:08 nie, nie je tichsie, bude vyzarovat menej stratoveho tepla - a to je cele. ake tiche je chladenie zalezi od jeho konstrukcneho navrhu - das tam malu vrtulku na 6-7K otacok a bude vrcat ako aeroplan. das tam kilovy pasiv (napr HE-02 alebo NOFAN CR-100) a nebude vrcat vobec :) a nie - ty predpokladas a riesis nasledok. kedze nemas o veci uplny obraz, unika ti pricina celej veci. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: Haleluja. | Pridané: 27.3.2014 21:20 Ty si vypatlaný! Však Ty Maniaka vôbec nečítaš... Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 28.3.2014 5:16 maniak, maniak, maniak... nemen nicky, to ti tiez nepomoze. radsej sa dovzdelaj. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: Hamster. | Pridané: 28.3.2014 9:21 A ty si kto? Maniak má tuším jeden nick stále. A čo ty? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 28.3.2014 9:53 jude - je to napisane hore v kolonke "od:". a ani toto ti, drahy maniak, nepomoze :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: Hamster. | Pridané: 28.3.2014 18:35 Ty máš tuším z Maniaka komplexy... Aj doma na záchode ho vidíš, či kde všade? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: roob_ | Pridané: 24.3.2014 19:52 aj ti drbnuti kkti v EU setria na motoroch, predavaju sa 1,2ky benziny a potom to ma spotrebu 9 litrov, pricom na 1,9TDI mas v meste 6 a mimo 5. Lebo setrime :) Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: Born To Be Wild | Pridané: 24.3.2014 22:53 turbá + kompresor na litroý motor... katastrofa Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 25.3.2014 8:01 Žeby to auto bolo lacné??? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: Born To Be Wild | Pridané: 25.3.2014 23:19 Ford focus C-max...napríklad? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: juro jurovec | Pridané: 25.3.2014 13:39 Hej, lenže tie užasne dízle si kupuju podnikatelia a všakovake iné subjekty špekulativne činné a v dôvere že ušetria tak s takym autom jazdia akurat tak do roboty a domov 5 km a zasieraju ovzdušie a vo vysledku hovno ušetria. Ale vysvetli to takymto subjektom. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: loa | Pridané: 24.3.2014 15:20 ano, urobme zdroje s 10 roznymi rezimami behu, medzi ktorymi sa bude kazdych 10 sekund prepinat, to urcite predlzi ich zivotnost. to by sa radsej mohli rozsirit dosky s dc-in konektormi a pouzit k nim obycajny 90W zdroj z notebooku, potom by bolo tych 10W realnych (ale to uz je pri roznych nettopoch a htpc realne uz teraz, takze nic nove) Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: gamer-man | Pridané: 24.3.2014 15:48 poviem za seba - 95W cpu, 250W GPU, 100W bezna rezia (doska, pamate, disky, zvuk) 50W rezerva == 500W mam 650W zdroj - najma kvoli taktovaniu a vodnikovi. stale sa ti zda 400 W vela? mal som tu cest stavat jedneho otroka na render - styri tesly plus dva xeony a jeden 1500W platinum zdroj, co poti krv. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 24.3.2014 16:39 Ano, zdá. Lebo tieto pažravé časy sú už dávno minulosťou. Alebo si myslíš že nie? To akú máš preboha grafiku na 250W? To si taký neskromný, či čo? 100W na dosku??? Fíha, to čo tam opekáš hrianky na čipsete, či čo? Dosky majú tak do 20W max. A SSD či 2.5" HDD majú mini spotrebu. Pamäte je úplna blbosť kupovať premrštene rýchle, len aby mali 3-násobnú spotrebu energie oproti potrebným. A aká rezerva? Veď tá už je v tej normálnej réžií. Tak netaktuj, lebo to je z princípu blbosť a normálne používaj stroj na to, na čo je určený. Počítadlo primárne nie je určené na prikurovanie! A ešte niečo. Všimol som si aj tu kopec neskromne Slovače, ktorá sa najradšej prikrýva nadrozmernými perinami, hoc na iné nemá a nedá... Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 24.3.2014 18:16 ano? pausalne sa totizto rata: ATX MB +40-50W /20W Atom dosky, 30W mini-itx/ RAM +3-5W na kus SATA HDD +10-15-30W /G-B-K/ BD, DVDROM +25-30 W tv tunery, zvukovky, a pod... +10-15W presne sa dozvies z papierov. standardne: MB + 4 x RAM + SSD + SATA + DVD == 40 + 4 x 3 + 1 + 10 + 30 == cca 93 W co cca sedi na zakladnu vybavu. 95 W maju napr. intel SB alebo AMD FX-6300 250+W maju referencne nVidia 780/780ti alebo AMD R9-280/280X /non reference maju trochu viac/. 50W rezia je dobra, closed loop spapa 50W, custom moze aj 2x tolko. takze, podla vsetkeho je to len obycajne mainstream herne pc - nic viac, nic menej. Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 24.3.2014 18:24 ;Je to celé choré? Kto si dneska kupuje takéto nepotrebne drahé PC? Iba neskromná Slovač. A to si poriadne staré parametre odniekiaľ povyťahoval. Si to prosím Ť aj reálne prever, koľko čo dnes dokáže papkať a nekupuj pahltné súčiastky. Ešte si zabudol na vlastnú spotrebu ATX zdroja! Napríklad si kúpim 1ks RAM, maximálne pár a nie takých pažravých. Disky som Ti už objasnil, nebudem pretaktovávať, žiadne zbytočné vrtule do skrinky, DVD mechaniky mi dnes stačí jedna a tiež nemusím mať 300 diskov v skrinke. Šetrný procesor a rozumnú VGAčku. V čom je problém?? Odpovedať Známka: -4.5 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 24.3.2014 19:14 1, nie, nie je. 2, kazdy, kto ho potebuje. 3, ani nie - skus tento link, ak chces veci presnejsie: http://dopice.sk/8VM 4, spotreba atx zdroja? nemylis si to nahodou so stratami pri konverzii? 5, daj, prosim, tvoje info o spotrebe diskov, rad sa niecomu priucim 6, v tom, ze niekomu nestaci ulv atom alebo napr. celeron s integrovanou grafikou. PS: co robis na PC? uved, prosim, tvojich poslednych 20 veci, ktore si na PC robil a poslednych 20 programov, co si mal spustenych. nech ta viem lepsie odhadnut. Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:

Názory Od: 4Maniak. | Pridané: 25.3.2014 8:12 1. To je iba Tvoj osamotený názor. 2. Prakticky nikto ho vážne nepotrebuje, iba veľa mladých má tzv. veľké oči. 3. Také stránky ukazuj babke. Nemáš hlavu? 4. Ty asi nerozumieš elektrotechnike vôbec, či? 5. 2.5" HDD majú do 2.5W spotrebu, SSD ešte menej. Iné nepoužívam. 6. Ty čítaš vôbec o čom píšem??? EAGLE, CorelDRAW, EPLAN, Photoshop, 20x AcrobatReader a množstvo dokumentov naraz a popri skenovaní diskov..., Xilisoft na konverziu videí, sem tam ProEE, Skladujem cca 1 milión súborov v PC a potrebujem ssa pružne v nich prehrabávať, som bežný používateľ a nemám záujem hrať hry, iba viem komp na ne pripraviť - prakticky každý, Scribus, ZONER Photo, robím zálohy, obnovy, 3D CAD/CAM málo... Ale to je Ti k ničomu, aj tak si napíšeš iba svoje subjektívne názory. Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:

Re: Názory Od: 34534534 | Pridané: 25.3.2014 9:26 pretoze ty vies pisat aj nieco ine ako len subjektivne nazory. To co ty tu pises su len bludy a hluposti ktore nemoze nikto kto sa trocha do IT vyzna povedat. Ty akurat tak pustis skicar a aj ten ti seka lebo si nevies naistalovat driver na grafiku. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: 4Maniak. | Pridané: 25.3.2014 9:34 Myslíš? A vieč vôbec o čom píšeš? Ten IT som aj ja. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: hawks balls | Pridané: 25.3.2014 22:51 IT ale neznamena Intenzivny Trepaj... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: 4Maniak. | Pridané: 26.3.2014 8:37 Alebo u žien IQ je Intenzita Qákania Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: jude | Pridané: 25.3.2014 22:38 1, Prekvapivo nie. Keby to bol moj osamoteny nazor, tak sa tieto veci nepredavaju - lebo by ich nikto okrem mna nechcel. 2, Tu su napr. poziadavky na decentne hranie niektorych novsich hier> titanfall - 4 jadro, 8GB RAM, GTX560 dark souls 2 - i3, 4GB RAM, GTX465 crysis 3 - i7, 8GB RAM, GTX680 battlefield 4 - i7, 8GB RAM, GTX 660 http://www.game-debate.com 3, hovori sa tomu - dokladovanie. Dokial si nedokazes podlozit vlastne tvrdenia, tak si v rozumnej diskusii medzi rozumnymi ludmi nic nestratil. 4, takto - zdroj sluzi na to, aby ti tych par W zmenil z AC na DC a este aj rozsekal do roznych vetiev. A pri kazdej tejto cinnosti sa nieco straca. Viac Ti vysvetlia na: http://www.jonnyguru.com/ 5, 2.5 su vseobecne pomalsie a menej vykonne. SSD su zase drahsie a vykonne. 3.5 su ten zlaty stred a najviac sa oplatia. 6, vid bod 3. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: 4Maniak. | Pridané: 26.3.2014 8:47 Je dosť osamotený, aj keď zbytočne pribúda herných magorov. Všade píšem že hry ma vôbec netankujú! Je to choré. Ničomu neučia, aspoň mnohé otrepané určite nie! Len vraždeniu a násiliu a neschpnosti sa sám o seba postarať a navytiahnuť od kompu nos ani na minútu. Je to zbytočný žráč peňazí pre nič. 2. A čo tak mať normálne rozumné nároky, nie mať mercedes, keď nemám ani na lacné Daewoo.. 3. Ty si nič rozumné ešte nedokladoval. 4. Mne nemusíš vysvetľovať čo je vlastná spotreba ATX zdroja. A neviem načo je tá stránka. Viem to vysvetliť aj po lopate pekárovi a po slovensky aby to pochopil... 5. No a? Ale to ticho a nízka spotreba a výkon je viac ako dobrý. Na systém samozrejme SSD. 6. Občas použi zdravý sedliacky rozum. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: jude | Pridané: 26.3.2014 11:17 1, hlupost - hry podporuju rychle reakcie a kriticke myslenie. bolo o tom par univerzitnych studii a dizertaciek :) 2, co takto nepindat do ludi, co na to maju, ked sam na to nemas? 3, ok, doloz, prosim, svoju hypotezu. 4, nech sa paci, vysvetli mi, ako zdroje funguju. 5, ak ti staci, OK. mna 2.5 disky obmedzuju a su pre mna drahe. 6, ok, prosim, aplikuj 'teoriu dojenia krav' napr. na vyhody taktovania GPU. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: 4Maniak. | Pridané: 26.3.2014 12:55 1. Myslíš všetky tie strieľačky, kde všetci iba zabíjajú. mnohé hry nemajú s pedagogikou a výchovou vôbec nič spoločné. iba podporujú závislosť, násilie... 2. Prosím??? 3. Akú? Skúsenosti Ti nestačia? 4. Tak, že majú svoju vlastnú spotrebu, akože réžiu. Nie si elektrotechnik, nač... 5. 2.5" Ťa prosím Ťa v čom obmedzujú? Majú primeranú cenu. 6. Nemá výhody. Kúp si silnejší čipe bez taktovania. Neviem čomu hovoríš takty a čomu prataktovanie. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: jude | Pridané: 26.3.2014 21:34 1, to tiez nie je dokazane. si pozri von decka, co sa biju vonku - keby hrali wow, lol, dota alebo cs, tak sa neflakaju a nebiju sa. 2, ze rozumne naroky su tie, ktore ti zabezpecia, aby ti veci bezali dobre a bez kompromisov. 3, nie. dokial nie si medzinarodne uznavany expert - ako napr. ti, ktori spravuju tu stranku. 4, spotreba a rezia su dve rozdielne veci. ale kludne pokracuj, ked si zacal. 5, su pomale a drahe - na skladovanie balastu lepsie vyjde wd green. 6, co su zbytocne vyhodene peniaze, kedze si mozem stary nataktovat. a usetril som cca 480 eur. OC - upravovanie frekvencie procesora (to cislo GHz) za ucelom zvysovania vykonu (viac GHz = vyssi vykon) - co mi umoznuje zrychlit pocitac bez toho, aby som musel minat peniaze za nove komponenty. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: 4Maniak. | Pridané: 27.3.2014 8:30 1. Akožže nie je? Tieto zákerné hry netvoria ani psychológovia a ani pedagógovia. Tvoj názor je úplná demencia. 2. Veď oni pobeia zrovna tak dobre ako v časoch 486-iek 3. A čo je na tej stránke také expertské?? 4. Hej vo firme. 5. Nie sú ani pomalé a ani drahé. Čítaj s porozumením. 6. Vieš vôbec o čom píšeš? Obávam sa, že Ti uniká aj to, o čom píšem ja. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: jude | Pridané: 27.3.2014 9:52 1. doloz studiou, dizertackou alebo niecim s podobnou vahou. 2. rozbehaj crysis 3 na 486 a postni video. 3. ludia, ktori sa tomu venuju, maju potrebne vzdelanie a prax. (co ty nemas) 4. rozved prosim. 5. porovnaj kapacity, rychlost a pristupove doby s wd black. pochopis. 6. nie? ano: stazujes sa, ze mizerne zarabas a na viac nemas. utocis na ostatnych, ktori sa maju lespie ako ty. zdovodnujes to cez "len ja nieco viem", ale nedokazes nic z toho podlozit relevantnymi faktami. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: 4Maniak. | Pridané: 27.3.2014 10:27 Hmm, keď myslíš... Skúš počúvať aj tých dole, nie len krikľúňov. Stále píšem, že nemám potrebu sa hrať a ani týmto podporovať iných. Mám čo treba. A to čo nemám, no nemám. A? 1. Ty si to čím doložil? 2. Nie som herný magor. 3. Dík za odpis. Ešte že tí vzdelaní ľudia sa takto "múdro" vyjadrujú... 4. A načo? 5. Netreba. Píšem systém na SSD a na ostanté v pohode stačí 2.5" HDD. A stačí na začiatok to, že budeš čítať s porozumením... 6. Obávam sa že nie... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: jude | Pridané: 27.3.2014 11:00 1, dokazne bremeno je na tvojej strane, nakolko si vyhlasil, ze hry robia z deti agresivnych magorov. 2, tak mi spust na 486 vray a zrob nejaky pekny render. ked sa uz nerad hras. 3, vzdelani dokazu veci dokladovat - ty sa spoliehas na vlastny nazor, preto na to nemas. to nie je odpis - to je vec na zamyslenie a poucenie sa 4, lebo si bol o to poziadany. dovod bolo zistenie, ci sa veci rozumies. podla odpovede skor nie. 5, nestaci a neoplati sa - kapacita, vykon, cena. (wd green - 3TB za menej ako stovku - najdi porovnatelny 2.5") 6, presne tak, nie, ja vidim len cisla a usetrene stovky eur. :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: Haleluja. | Pridané: 27.3.2014 21:22 Naozaj si taký trapný? Si myslím že &Maniak sa tomu rozumie ďaleko lepšie ako ty a mnohí tuná. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: jude | Pridané: 28.3.2014 5:15 4maniak, rozumies sa tomu ako hus do piva. a ani zmeneny nick ti nepomoze. jedine, co by ti pomohlo, je zacat navstevovat tech stranky, stiahnut si skripta hw (napr. zo ziliny) a sw (trebars z fit), a zacat sa vzdelavat. za cca 5-7 rokov zacnes chapat, kde vsade mas este medzery :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: Hamster. | Pridané: 28.3.2014 18:39 Tak a to by zujímalo aj mňa. Lebo ty si buď paranoik, alebo ja neviem. A čo také zazračné robia v Žiline? V Brne či v Gottwaldove neni vhodná škola? alôebo si myslíš že len vysokoškolské skriptá majú pre niekoho hodnotu? Kedysi bolo literatúry dosť a ty si to zrejme tiež pamätáš... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: jude | Pridané: 25.3.2014 22:48 Takze grafik, projektant, navrhar, elektrikar? Stale tu pises chujoviny o nizkom plate a popritom iba u nas je minimum nastupny plat na podobnu poziciu €1.500,--. Neseries si trochu do pusy? Ale o inom som chcel> Mi teda vysvetli, preco nefungujes na nejakom atome alebo chromebooku? Preco nemas len 2GB RAM? Preco mas take PC ako mas? To ti nestaci 386-tka? A preco je take tazke pochopit, ze niekto iny, moze potrebovat inak zamerane PC na ine veci? A nie - kazdy kusok informacie sa zide. A ano, napisem svoje nazory, ale mi ich aj nerobi problem dokazat a dolozit faktami, vyskumom, resp. minimalne strankami zaoberajucimi sa danou problematikou. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: 4Maniak. | Pridané: 26.3.2014 8:52 Nie. Robím niečo celkom iné, ako sú moje záľuby robiť na kompe. A nepíšem že sa živím grafikou, ani návrhmi a sotva si dnes niekto zarobí 1500 Eur, to sú zlaté fleky a osobne poznám iba pár takých ľudí v 3 okresoch. A ja nepresedím pri kompe 20 hodín denne, ako herní závisláci... Takže neviem aké má kto veľké oči... Ano mám aj Atom, prenosný PC. Najnižšia rada, aby som čosi mal aj inde. Má to 1MB RAM. A? Mne dlho stačila aj 386-ka, len programátorom nie. Len na korektné prezeranie nových web stránok dnes potrebuješ OS na úrovni W7. prečo? Ty nemáš fakty, iba ten svoj svet. Nao sú Ti stránky a cudzie názory? Nemáš na svoje názory a skúsenosti? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: jude | Pridané: 26.3.2014 11:27 ok, tak preco sa nezamestnas v tom, co ta bavi? asi si myslel 1GB Ram :) 1MB by bolo podla mna trosku malo. ad W7 - blbost, na tablete, na mobile, na chromebooku a aj na linux sunke mi vsetko bezi rovnako dobre ako na starom srottym (W7). co su podla teba fakty? - nieco co si myslis? - nieco, co sa da jednoduchym meranim overit? - vyskusane, overene a preverene znalosti, replikovatelne, overene a zavedene do praxe? a preco si myslis, ze tvoje slovo ma vacsiu vahu ako armada expertov? s vlastnym labakom? co sa teme uz par rokov intenzivne venuje? Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: 4Maniak. | Pridané: 26.3.2014 11:42 A kde je tá armáda expertov? Niekedy sa na mnohé diskusie stačí pozrieť aj spôsobom: "Každý kto má dieru do zadku, mudruje do počítačov." Probém mnohých diskusií je absencia znalostí hardvéru a techniky vôbec, a tiež elektrotechnika a čo to z fyziky. Ja sa nesilím na múdreho. Tiež som zaťažený subjemtivizmom. Len mám o živote trošku odlišné skúsenosti. 2MB mám na 386-ke, no preklepol som sa. Prostredie Windows mám kvôli obrovskému mnoižstvu softvéru ktorý sa mi prepletá prstami a hw bezproblémovosti. Skrátka už nemám moc čas špekulovať čo a ako na Linux strojoch. Príkazový riadok mám aj vo Win a ten mi stačí. ostatné si bootnem z nejakého USB, ak potrebujem iné prostredie na chvíľku na nejakú drobnosť. Baví ma elektronika, ale v tom nemám lakte preraziť v dnešnej sk...j dobe. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: jude | Pridané: 26.3.2014 21:41 na tych strankach. a na mnoho inych - toms hardware, anandtech, oc-club, ocn, phoronix... teda ludi, ktori si uz x-rokov zarabaju skumanim komponentov, porovnavanim a testovanim v specialnych labakoch. subjektivne skusenosti su sice dobre, ale, ak chces, aby boli brane vazne, musis ich zverejnit - tym zase riskujes, ze ti ich niekto napadne alebo potvrdi. v tomto pripade ti boli vsetky skusenosti napadnute, kedze sa nezakladaju na pravde. lakte nepotrebujes, dolezitejsie je vzdelanie - u nas len prides, dostanes 8 hodin test; ak ho zvladnes na viac ako 80 bodov, dostanes sa do druheho kola. ak zvladas potom pohovor s hm a tvojim novym sefom, tak ti nic nebrani v it kariere. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: 4Maniak. | Pridané: 27.3.2014 8:44 Už som veľa ľuďom ukázal, aké dokážu byť scestné všakovaké Tom a neviem aké PCmedzeery, PC reve a iné "sofistikované"web stránky... a ich tvrdenia. Ale Ty si programátor, ja hardvérista. To je obrovský rozdiel. A nie, nerobím ani CISCO, nič také... Si v BA? Tú dedinu 90% Slovače už nenávidí a ja tam ísť naozaj nemusím ani len na výlet. Práve pre toto, čo si aj Ty naznačil. Každý nech si napadne čo chce, mňa moje technické skúsenosti nikdy nezradili a dokážem nimi prežiť veľmi dlho. Žiaľ veľa ľudí si myslí, ako všetkému dobre rozumejú. Ja som sa 20 rokov učil ako zapnúť PC. Teraz aby som sa učil, ako ho vypnúť... :-) Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: jude | Pridané: 27.3.2014 9:44 nech sa paci, dokaz, ak na to mas. ved o to tu cele ide - dokazat, ze je za tebou viac ako hromada prazdnych slov. a nie, nie som v BA - tam tak dobre neplatia. no vidis, tvoje 'skusenosti' su len z oblasti uzivatela - vies cca ako veci idu, ale nemas ani ponatia, preco to tak je. chybaju ti elementalne vedomosti z oblasti HW. vies, co mas spravit, aby to islo - ale to vie aj cvicena opica po 2 mesacnom skoleni. keby si na to ma, by si sa inak vyjadroval. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: 4Maniak. | Pridané: 27.3.2014 10:32 To si naozaj nemyslíš, však? Dobrééé... Sám sa odpisuješ... Ty si si koľko toho navrhol? Najmä keď neboli možnosti? V ktorom si regióne? Vtip by bol, keby sme sa bodaj poznali... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: jude | Pridané: 27.3.2014 9:46 ale, kedze si 'hardware-ista', prosim, predved sa: vysvetli mi ako funguje scitovanie v CPU 01011011 + 10010111 po zakladnych krokoch. zacnime napr. tym, kolko V a v akom poradi do cpu pozenies. zaklady HW... Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: 4Maniak. | Pridané: 27.3.2014 10:37 Prečo máš také meno? Viem iba inštrukcie 8080/8085 možno ešte Z80 rady. Nie novšie. Skúšaš zo seba urobiť vola? Vieš urobiť sčítačku aj z TTL? Tak potom načo skúšaš mňa. Máš o 2 roky viac, tipujem. Odpovedať Hodnotiť:

Re: Názory Od: jude | Pridané: 27.3.2014 12:04 zeby to bolo mojou rasou a vierovyznanim? a, nie, nevies - keby si vedel, tak to dokazes. na co si mal mnoho prilezitosti a zatial si nevyuzil ani jednu. inak siet logickych bran by som ti tiez zobral ako odpoved - ak by si ich spravne pospajal :) b, zase ten isty problem - predsudky a predpoklady. cim to mas podlozene? zjavil sa ti jezis fico a ukazal ti ich? predsudkami tu neobstojis. mozna tak niekde za linkou, ale aj to nie nadlho - kym ta z tade vevyhodi prvy robot. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: roob_ | Pridané: 24.3.2014 19:20 a preco by si asi tak kupoval 1ks ram, ked vacsina CPU ma 2kanalovy radic, a niektore aj 3kanalovy???? Grafiku dnes sa neoplati kupit inu ako 280x/290/290x a tie maju vsetky TDP na 250W. 500W zdroj je/bol/bude optimum pre hracsky PC. A pre minimalnu spotrebu je dolezite, kolko ma dany zdroj ucinnost na akej zatazi, kludne 1kW enermax moze mat mensiu spotrebu ako 350W eurocase a hlavne sa ti po pol roku nepokazi. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: ase | Pridané: 24.3.2014 23:18 To snad ani nemyslis vazne nadavat ludom do blbej slovace a sam hadzes kazdeho do jehneho vreca a ako bonus aj diktujes co nam ludom ma podla teba stacit. Ak ti je po chuti zit a nakupovat podla predlohy tak bez do severnej korei tam ti ujo Kim nadiktuje aj to kedy a kolko mocit co sa ti urcite bude pacit. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 25.3.2014 8:14 Potom si nesťažujte na platy, krízu, na to že sa o pár rokov nebudete vedieť postarať o rodiny, či drogujúce decká. Ja mám nízky príjem a viem čo to znamená pre mňa. A nikomu nič nediktujem. Proste vyjadrujem svoje názory na základe skúseností. Kľudne si kúp aj diamantový chladič na procesor, veď ten by mal chladiť najlepšie. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: roob_ | Pridané: 25.3.2014 8:27 napr. ja mam doma Scythe Mugen2, stal dakych 60€ a od 2009 slape jak hodinky. Vrtula v klude toci 300 otacok a v zatazi 1300. Tichy paradny chladic.. ano, aj freezer za 20 by stacil, tu v robote mam freezer, ale doma si clovek dopraje nieco lepsie, nie? Hlavne ked nebude kupovat druhy kym tento bude pasovat.. Bednu som si tiez kupil relativne drahy bigtower a pokial tam budu pasovat "veci" druhu uz nikdy nekupim. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 25.3.2014 8:51 Aj ja mám bedňu dosť drahú, už 5 rokov by som na ňu nemal, asi 8 rokov, rovnako drahý zdroj Enermax už tiež dosť dlho ťahá. Ale viem aké to boli v minulosti chyby kupovať tie najdrahšie komponenty. Osobnesa vrtuliam vyhýbam kde sa len dá. Prinesú časom len problémy. Disky kupujem malé a nehlučné. Nepotrebujem mať doma 100TB úložište. Hry nehrám, takže mám jednoduchšie vízie. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: jupiii | Pridané: 25.3.2014 9:24 V tomto smere si dost naivny. Jednoznacne maju ostatni pravdu. To, ze tebe to staci, neznamena, ze to musi stacit vsetkym. Jednej starsej znamej som pred 2 rokmi zoskladal bednicku do 350 Eur z AMD E350, 4GB Ram, 2xHDD, 350W Enermax. Spotreba v klude 40W, v zatazi 70W. Ked som sa jej nedavno pytal, ako je spokojna s vykonom pocitaca na hudbu, web, pozeranie fotiek a dokumentov, tak povedala: Bola som uz u dvoch susedov, co maju nove notebooky cena cca 450-600Eur (pozn.: videl som ich) a vzdy ked mi chceli nieco vtipne ukazat na internete, tak som po dlhsej chvilke povedala "no ukazuj!" a oni mi vzdy povedali "vydrz, ved to pracuje", tak som neveriacky odpovedala, ze u mna to mam pozrete a davno aj zatvorene. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 25.3.2014 9:39 A Ty vlastne o čom píšeš?? Kritizuješ, chváliš sa, alebo sťažuješ? Smutné je, že si vlastne nič nenapísal. Je to na úrovni jedna pani povedala. Vždy je desktop pružnejší, ako bežný notebook. Mnohí vedia prečo. Časy vymakanách notebôčikov sme si sami odstavili. Robia sa lacné šunty. Lacné teraz nemyslím ani tak cenou, ako niektorým komponentom a najmä neznalosťou používateľov. Aký OS, aký AV, ako je to celé - najmä AV nastavené, aký prehliadač a mnoho mnoho ďalších otázok... Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: jupiii | Pridané: 25.3.2014 9:25 Tym chcem povedat to, ze tym ludom to staci a neuvedomuju si, ze to ide aj lepsie. Samozrejme ze tie ich notebooky su riadne fragmentovane, mozno aj 2 antiviraky, no im to je fuk, ked im to funguje. To, ze ty si myslis, ze mas dobre riesenie, neznamena, ze kazdy s lepsim riesenim musi mat vyssiu hlucnost, horsiu spotrebu na ukor pozadovaneho vykonu a uz vobec to neznamena, ze museli vyhodit kopu penazi (nech aj za diamantovy chladic). Cista zavist a sebeckost z teba ide. Prosim ta uz radsej nepis nic. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 25.3.2014 9:35 Další čo nečíta a rozmýšľa ako dieťa. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: roob_ | Pridané: 25.3.2014 9:47 pozri.. ja mam 1.9TDI fabiu, pochvalujem si zrychlenie vsetko, ale ked som minule nechcel pustit pred seba na konci dediny Superb, lebo siel celou dedinou meter zamnou, tak ma obisiel ako keby som stal :) A aj ked si pochvalujem, tak by som ten superb bral hned! Tak je to aj s pocitacmi... ked idem na kolegynin pc nieco spravit, tak ma ide slak trafit s 1jadrom a 1GB ram, ked ja tu mam 4jadro a 7GB ram, chapes.. Ona nechape preco sa jedujem, ved ma dobry pocitac. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 25.3.2014 9:50 To bolo vždy. A nertozumiem prečo by všetci mali mať 100 jadrové CPU s 1000 TB RAM? Lebo Tebe ide niečo rýchlejšie? Ani ľudia nebežia všetci rovnako rýchlo a zato tu majú právo existovať. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: jupiii | Pridané: 25.3.2014 11:27 Ale ved to piseme. Naco sa tu rozkrikujes nad poctom jadier, ked niekomu staci sunka (a mysli si, ze to je super), a niekomu vyhovuje "superb". Este k tomu vyssie: desktop neznamena vzdy lepsie. Sa pozri, aky vykon ma procesor E350. Oproti tym notebookovym je tu polovicna sunka. Len ludia sa o svoje masinky nestaraju. Mozno preto, ze sa nevedia ozvat, alebo ani netusia, alebo im to nevadi (vyhovuje im to). Presne pre toto, nikomu nenaznacujem, ze vyhadzuje prachy za 100 jadier, alebo diamantove chladice. Je to jeho vec, ze ma v PC 4x graficku kartu. Ucty za elektrinu si plati kazdy sam ...vacsinou :) Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: roob_ | Pridané: 25.3.2014 9:51 no a niekomu staci 1,2HTP, da tam 5 cementov a ani sa nepohne do kopca... chapes, sme rozni a mame rozne potreby. Tu si na servri kde chodia ludia, co maju i5ky, 250W grafiky a potrebuju ktomu 500W zdroje... Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 25.3.2014 10:01 Alebo malinký notebôčik s iAtom a 1GB RAM a stačí im to. Veď o tom je reč. Že čoraz viac slovače je nenažraných. Míňame 3x viac ako v minulosti. A na sprostosti. Auto neslúži na vozenie cementu. A dnes neváži vrcko 50kg, ale iba 25kg. Toľko to uvezieš. Či musíš ísť 200km/h na 6-ke do najstrmšieho kopca aký poznáš, či aké až máš nároky? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: roob_ | Pridané: 25.3.2014 10:10 chcem bezpecne predbehnut niekoho co sa predomnou trepe 80, pripadne autobus co ide 60. Cement bezne nosim, 10ks je moja hranica na tomto aute. Ked som mal feliciu combi tak som casto nevedel predbehnut ani ten autobus, lebo s 3 ludmi (ani sam ked som bol) to nemalo absolutne ziadne zrychlenie. Napriek tomu som si na tom nosil aj tvarnice, ked mi povedali, ze mi paletu zoberu za 50€, tak som im ukazal stredny prst a na 3x spom to nasukal do auta a vyslo ma to 10 cojaviem kolko €. A este ktym narokom, okrem toho ze nemam rad, ked idu blizko za mnou, nemam rad ani ked daky curak vyde z vedlajsej a potom mu to nezrychluje, a ja musim brzdit, lebo on si to zle vypocital a nezrychluje mu to (to sa mi stava bezne rano cestou do prace) Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 25.3.2014 10:52 Nuž, to je žibvot. Musíš sa aj Ty vedieť prispôsobiť iným. Nie len oni Tebe. Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 24.3.2014 18:21 a netaktovat je tiez blbost. ak mas k tomu prilezitost, oplati sa ti to viac, ako kupovat nove zelezo. lebo nie kazdy si moze dovolit kupovat dajme tomu FX9590 ked si na rovnake hodnoty moze nataktovat FX8350 za polovicnu cenu. rovnako napr. intel i7-4930 vs i7-4960 - ten prvy je za dobry peniaz, ten druhy je imho prehnane drahy na to, kolko vyhod ponuka oproti svojmu predchodcovi. - nedavno som cital zaujimavy citat, ktory si myslim, ze sa sem hodi> "People think you're crazy if you talk about things they don't understand." Elvis Prestley Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 24.3.2014 18:26 Prosím??? 1. A načo mám čosi pretaktovávať? 2. Vyjdú tie komponenty drahšie. 3. Mám zbytočne vyššiu spotrebu a teplotu. 4. Vyrábam hluk a znižujem životnosť komponentov. 5. Stojím nohami na zemi. Kecáš bludy. Lebo čísla, však? A načo sú Ti tie čísla? Nanič. Odpovedať Známka: -2.7 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 24.3.2014 19:23 1, kvoli benefitom, ktore to prinasa. 2, paradoxne nie. rozdiel medzi tymi FXami je 200 USD, vykon po nataktovani je rovnaky, tak isto ako spotreba. 3, nie vzdy - taktovat sa dvoma smermi - hore, vtedy ziskavas na vykone za cenu stratoveho tepla. do urcitej hladiny sa ti to stale oplati. - dole, ked potrebujes znizit stratove teplo, lebo je leto a chladis cely stroj pasivom. 4, a nie hluk nevyrabas - vyrabas stratove teplo. stratove teplo musis odviest a je jedno ako to spravis - ci leteckou turbinou alebo nofan cr-100a. to prve je hlucne, to druhe riesenie nebudes vobec pocut. a nie - dokial pouzivas hlavu. 5, sam, s nohami na zemi a s klapkami na ociach. prekvapko, cely svet je a stoji len na cislach. velkost tvojich topanok je cislo, tvoje iq je len cislo, cislo na tvojom OP bude len cislo. same cisla. a rovnako aj u PC - mas cislo, ktore k zivotu potrebujes /120fps/, a snazis sa,a by tvoje PC dalo lepsie cislo. to je vsetko. jednoduche, ze? Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 24.3.2014 19:30 Prečo tu úmyselne zavádzaš??? 1. To nie je benefit, pre Boha! 2. Čítaj čo píšem a neprekrúcaj si to stále po svojom. 3. ... nemám slov, Ty asi nepoznáš nič z moderných komponentov, však? 4. Ty si vôl. 5. Aké klapky? Jednoducho zarábame menej akoby sme chceli míňať, však? Mne svet nestojí na číslach komponentov, Tebe áno? To je smutné... Prečo sa mám snažiť o nejaké fps? A ešte tak choro, že niečo pretaktovať?! Si to totálne prekrútil nezmyslami. Asi si ešte príliš mladý... Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 24.3.2014 20:06 1, vyssi vykon je benefit 2, ano? pises, ze taktovanie vyjde drahsie. a to je hlupost. s taktovanim sa zacalo dobrych par rokov dozadu a to len preto, ze je mozne lacne komponenty posteklit tak, aby pracovali tak rychlo ako drahe vlajkove lode. stavim sa, ze si 486dx ani len na obrazku nevidel - to bola jedna z prvych veci, co som pretaktoval - na dx2. vtedy sa to robilo jumperom na doske a nie pohodlne z biosu :D 3, napr.? 4, pre teba este stale pan vol, ty stary hnup. 5, nie, mylis sa - a/ zarabame dost b/ vieme si dobre vybrat, lebo stale nie sme tak bohati, aby sme si mohli dovolit kupovat lacne veci. 6, a to je dovod, preco mam vyssie cisla na vyplatnej paske - tebe na cislach nezalezi, mne ano. a nie, nie je to smutne, mna to dost tesi :D 7, lebo debatujeme o gamer-manovom hernom pc - a to najlepsie reprezentuju prave fps. 8, ano som - duchom vecne mlady. Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 25.3.2014 8:19 1. Nie, to je Tvoj skreslený názor. 2. Ano vyjde. Stačí trochu uvažovať. Mám ešte na poličke funkčnú 386-ku, 486-ku, Pentium a tmnohé ďalšie stroje. A? Veď na tom ma chceš nachytať! Ja sa nebránim. Nazveš starým neviem čo. Smejem sa na tej DX-2... 4. Patrím do sveta rovnako ako mladý hňup. 5. Ako kto. b, odpoveď je dosť protichodná a, 6. Koľko máš detí? Snobi? 7. Debatujeme o bežnom PC pre bežných ľudí. 8. Vedomosťami si mimo a duchom "mladý" neznevažuj iných. Proste píšem o nenžranej Slovači. A? Aký máš s tým problém?? Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 3453453 | Pridané: 25.3.2014 9:32 si kokot Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 25.3.2014 9:40 Pozrel si sa do zrkadla, či do gatí? Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 3453453 | Pridané: 25.3.2014 13:11 pozrel som sa na tvoje prispevky. A musim povedat ze to slovo ta vystihuje najpresnejsie. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 25.3.2014 12:39 1, ktory je lahko podlozitelny - napr. pomerom vykon/spotreba>1. zlomky - matematika, 4 trieda ZDS 2, matematika - slovne ulohy, 2 trieda ZDS. peto a pista maju rovnake pc za €2000. rozhodli sa zmenit procesory: peto si kupil 4930 za €500 a pista 4960 za €1000. peto nataktoval svoj 4930 na vykon 4960. otazka - kolko eur zaplatil peto zaplatili navyse? 4, neurazaj mladych :) beztak nevies bez slex a wiki, co ten hnup znamena. 5, nie, nie je - pri lacnych zdrojoch napr. hazardujes s celym pc - usetrenych €50 ta moze stat pri zlyhani €600 stroj. 6, 4, dievcata - trojicky si financuju vysky v zahranici, mato akurat maturuje a chce ist do brna studovat medicinu. preco sa pytas? 7, spravne - o vykonnom PC s 500W spotrebou. 8, nech sa paci, dokaz, ako a kde sa mylim :) ze Slovac nie je nenazrata, len ty zavidis inym aj koncek nosa. ocividne nemas na to, aby si si nieco doprial a preto sa snazis kazdeho stiahnut ku dnu na svoju uroven. Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 25.3.2014 14:03 Ty o čo sa tu stále snažíš??? Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 25.3.2014 14:19 postupne znizovat latku - az dovtedy, kym sa nedostaneme na taku uroven, kde pochopis svoj omyl a budes schopny prijat napravu k zlepseniu stavu. nateraz sme zakotvili na argumentacii ziaka po uspesne zavrsenom studiu na prvom stupni ZDS. ale, ak je aj toto prilis zlozite, kludne mozeme pokracovat aj v omnoho jednoduchsej forme. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 25.3.2014 14:30 Stále si budeš obhajovaať nezmysly a obhajovať bohapusté míňanie peňazí? Tebe možno nechýbajú a detičky zrejme tiež netrpia na chudobu. Zrejme máte dar byť bohatý a zdravý. Možno to raz už platiť nebude. A dosť veľa ľudí nie je ani bohatých a ani zdravých. Len ich detičky o tom budď nevedia, alebo nedokážu pochopiť, že nie všetci v triede majú na predražené mobily a že nikto z nich nepotrebuje na stredneš škole mať svoj vlastný PC, či notebôčik. Mnohí sa stávame čoraz náročnejšími a myslíme si, že kto je biedne oblečení, je aj chudák v hlave. Prečo? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 25.3.2014 22:09 Kazdy si ma pravo dopriat zo svojich penazi to, co uzna za vhodne a potrebne, kedze: a, si ich zarobil sam a mina svoje peniaze, b, peniaze su ako aktivna polozka prakticky bezcenne - hodnotu ziskaju az ich minutim na veci, ktore ti nieco prinesu. A bohapuste minanie penazi je o minani na veci, ktore cloveku neprinasaju uzitok/peniaze - napr. kupit si na splatky ferari a nechat ho trcat v garazi, lebo clovek nema na benzin. Alebo na uplne zbytocnosti typu 2 krabicky cigariet denne /€2000pa/, par piv a borovicka /€1000pa/ po sichte a hranie v automatoch. Alebo kupit si odomknuty procesor a netaktovat ho; prip. nevyuzivat vsetky prostriedky, ktore ma clovek k dispozicii - vid post hore, manik ma v 2x3 kan. slotoch 5 ramiek, ktore vdaka tomu nehorazne trpia. Kedze gamer-man si kupil herne PC, a pravdepodobne na nom hra, tak je ta investicia spravna a dobra. Ak si nan sam zarobil, tak nie je v nasich silach ho za to kritizovat - kedze mina svoje prostriedky a nie nase. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 26.3.2014 8:56 Ty si chorý závislák. Veď takto predsa normálny človek nemôže uvažovať. A neboj, tie RAMky vôbec netrpia. Ale musel by som dať zreklamovať všetky. A to nešlo. Komp som potreboval. A ten radič si vie s tým poradiť, je stavaný na všetky kombinácie RAM. Nerozumiem slovu trpieť u RAM. To akože čo trepeš? Ty úplne zúfalo kombinuješ blbosti, len ako čo najviac peňazí minúť a svoje choré predstavy o svete tu prezentuješ. Ani ja nemám odomknutý CPU, načo? A ani ma to nikdy nelákalo. Načo aj? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 26.3.2014 13:42 ano? dobre - skusime matematiku - delenie: mas 5 ramiek. mas troj kanalovy radic. ak podelim pocet ramiek radicom, ake cislo mi vyjde? ak cele - tak je vsetko OK; ak nie - tak mam problem, lebo ram mi nejde na plno. A k tym normalnym ludom - zda sa ti normalne obmedzovat vsetkych sikovnych a uspesnych len preto, ze si prilis nesikovny a neuspesny a nejavis ziadne naznaky tento stav zmenit? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 26.3.2014 13:50 Na aké plno??? Ty si naštuduj rozdiely a potom si porovnaj napr. 6GB versus 10GB. Mám 2GB moduly. Radič RAM je univerzálny a vie si poradiť s ľubovoľnou kombináciou RAM. Pol roka mu 2x3ks nevadili, ale to je jedno predsa nie? Neviem o čom sa ma snažíš presvedčiť. vybral som si väčšiu RAM namiesto o 1 percento vyššiu priepustnosť. K poslednej myšlienke sa nevyjadrujem, zjavne si toho v živote ešte moc nezažil... Podľa Teba sú normálni iba tí, čo všetko minú na hranie a komp? To mi z Tvojich myšlienok vyšlo. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 26.3.2014 22:23 a, rozdiel je trochu vyssi: dual vs tripple = cca 9.5 GB/s vs 17.3 GB/s. coz je sice jedno, dokial nepouzivas aplikacie, ktore potrebuju vela ram a rychlo. osobne by som ale kupil nove tri ramky a tie stare dve strelil na bazosi (alebo hodil do zalozneho PC) podla mna su normalni ti, ktori minaju na veci, ktore ONI potrebuju. a preco si ty myslis, ze minul vsetko? pytal si sa ho? FYI - zbrusu trochu lepsie hracske PC (i5/i7, nd-4, 16gb ram, gtx770, 500gb ssd a 3tb waste storage, bd rom, bedna + dobry zdroj) stoji len nieco okolo 1.500-1700 eur /jedna vyplata, pre cloveka ako ty/. vacsina hracov vsak recykluje stare komponenty (bednu, vodnika, etc...) a meni len to, co im lezie na city (vacsinou grafiku). ak aj na to teraz nemas - zaloz si pokladnicku, do ktorej hodis dvacku z kazdej vyplaty a vsetky drobne vydavky z obchodov. z tychto peniazkov si mozes kazdy rok dovolit novu grafiku (resp. dalsiu do sli) alebo upgrade CPU (az na to za par rokov dojde). vsetko je lahke, ked sa chce. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 27.3.2014 8:34 Ale dnes len magor vyhodí toľko prachov na hry. Magor, gembler, závislách! Kedy to už konečne pochopíš? A vždy bude niečo lepšie! A to neznamená, že každý rok si kúpim novú telku, nový komp, nový telefón, nové auto, nový byť, nové solárne panely, nový byť, novú strechu na dom, nový bicykel, novú práčku, novú ženu a podobne! Zarobím 400... A prikrývam sa tomu zodpovedajúcou perinou. Myslím si, že dávno nie je PC o hraní a na hranie. To bolo v 80-tych rokoch. Keď sa aj Atari k nám do TUZEXu vozilo vyrobené na TAIWANe. 20 z každej výplaty? Si nejak dobre vedieš. Len pochop, že väčšina ľudí zarobí podstatne menej, než Ty. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 27.3.2014 9:32 400 eur? preco nejdes robit inde? ked si taky dobry? ked sa oznacujes za HW-istu? aku mas zrobenu vysku? ake mas it certifikaty (napr. cisco, co ma u nas hadam aj upratovacka)? ake mas vzdelanie? clovek ti aj ponukne par tisicovy job, jedine, co musis spravit, je dolozit, ze vies, co robis. ps: moj syn, ked chcel pc, musel ist na brigadu - makal iba za mizernych 5.5 eura vo fabrike, 12-16 sichty. a aj si zarobil - 2500+ v cistom. za prazdniny. a pc si doprial teda paradne. takze pohoda, da sa vsade zarobit, len musis byt spravne motivovany. co motivuje teba k tvojej robote? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 25.3.2014 22:17 @ zdravie a bohatstvo - dolezitejsi je pokoj na dusi. @ deticky - treba im vybavit brigadu, nech si na svoj mobil alebo ntb zarobia - budu si ho viac vazit, ako ked im ho kupi tatino. A mas pokoj. A pokoj je good. @ preco? - lebo existuju ludia ako Ty - plni predsudkov. Ludia, ktori si myslia, ze podla nich sa toci svet. Ludia, ktori maju problem si uvedomit potreby inych a fakt, ze tieto potreby sa mozu lisit od tych ich. Preto budu nenavistne vystupovat voci vsetkemu, co im je cudzie. Preco si sa napr. nespytal gamer-mana co a kolko hra? PREDSUDKY Preco si sa napr. nepozrel na zaklady OC, kedze tema Ti je cudzia? PREDSUDKY Preco pouzivas napr. ad homminem namiesto napadnutia predmetu? PREDSUDKY Plus, mam ten pocit, ze sa do techniky viac rozumies ako bezny uzivatel a trochu menej ako system builder alebo admin. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 26.3.2014 10:53 Téma mi nie je cudzia. Skôr viac ako 15 rokov známa. Kto je podľa Teba admin? Ten čo nerozumie hardvéru? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 26.3.2014 13:38 15 rokov je dost malo, nemyslis si? to si sa zacinal venovat technike niekedy okolo 1999... zlata era pentii a celeronov (266 a 300A - kralovskej triede medzi taktovacmi)... isdn... dsl... satelitny net... bitky s amd... pekna doba... a ty sa chces tahat za prsty a poucovat ludi, co si odzili este pasky a dierovace? osem palcove diskety? par megove disky, ktore boli drahe ako auto a skoro nikto si ich nemohol dovolit? alebo dobu ked, na tu dobu supervykonne 100MHz powerpc stalo viac ako byt v blave? admin - satanisticka rasa cisteho zla, ktora vladne it vesmiru zeleznou rukou sociopatickeho diktatora. preco sa pytas? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 27.3.2014 8:37 15 rokov som písal o pretaktovaní a naše podmienky, teda ešte 486-ky. Čítaj prosím už konečne aj s porozumením a nevymýšľaj si!!! Ano, mám ešte v krabici 8" mechaniku. A? Nielen PowerPC, ale aj XT-čko za 560-tisíc si pamätám kúpené do fabriky. Čo vlastne robíš, keď sa hráš na takého chytrolína? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 27.3.2014 9:38 oblast riadenia - so zodpovednostou za chod firmy a dodrziavanie standardov vyplyvajucich z iso, stn a zakaznickych noriem. vo volnom case it technik, tech support, programator a barman (lebo ma to bavi). a 15 rokov dozadu sme sa uz hravali na uz na pentiach. akurat to bola ta doba, ked vysli ati rage pro, riva tnt 2 a 3dfx akceleratory... 486 tky boli uz pomaly vykapane - max tak niekde na jrd a uradoch. co robis ty? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: Haleluja. | Pridané: 27.3.2014 21:25 4Manik ti napísal o sebe dosť. A ty stále len pochybujes. 486ky vykap8vali niekde po roku 2000, keď zlacneli Pentiá. Vo voľnom čase tech support a to je akože čo? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 28.3.2014 5:12 to, ze zmenis nick ti moc extra nepomoze, chytrolin. teraz, ked sa nachadzame na druhej strane, je malo pravdepodobne, ze sa niekto vrati k staremu vlaknu a ozivi ho :) to znaci, ze chodime riesit problemy s it infrastrukturov v case, ked su radovi zamestnanci mimo firmu - aby produktivita netrpela... a aj preto, lebo v noci si mozeme uctovat dvojnasobnu sadzbu ako cez den. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: Hamster. | Pridané: 28.3.2014 18:43 Aj ja si občas omrknem staršie príspevky, lebo je tam kopu srandy a občas sa aj niečo dozviem. A ty? Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od reg.: jupiii | Pridané: 25.3.2014 14:34 Pochybujem, ze sa da latka dat az tak nizko, aby to pochopil. Jeho neschopnost chapat napisany text je obrovska, ale snad to mysli ... v dobrom samozrejme. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: spotreba Od: 4Maniak. | Pridané: 25.3.2014 14:49 Len aby si Ty vždy všetko správne chápal. Odpovedať Hodnotiť:

Re: spotreba Od: jude | Pridané: 25.3.2014 22:57 ale da, vsetko sa da... len treba chciet :D Odpovedať Hodnotiť:

gzip, bzip, zip, ... Od: Koumak | Pridané: 24.3.2014 14:11 Rozumne vyuzitie HW potencialu viacerych jadier este asi dlho potrva, ved ani najbeznejsie pouzivane pakovace nepracuju s viac ako jednym, az ich klonovane a zvlast upravene verzie, ktore vsak trpia niekedy problemami s kompatibilitou, atd.. Aj take Kerio doposial nenapadlo vyuzit viacero CPU/jadier pri archivacii a tak preco ocakavat, ze sa zacne zrazu rozumne programovat a vyuzivat potencial, ze? :) Ak by boli programy dostatocne optimalizovane, CPU by vacsinu casu bezali v roznych idle rezimoch a spotreba by bola zanedbatelna. A propo vela zbytocne silnych zdrojov na nizku spotrebu zakape, lebo su optimalizovane na ine parametre zataze.... Odpovedať Hodnotiť:

Re: gzip, bzip, zip, ... Od: mad man | Pridané: 24.3.2014 14:22 neboj nic, nezakape... ked tak clovek vidi, co si je niekto schopny vrazit do pc... Odpovedať Hodnotiť:

aj 10W trvale je veľa Od: Brutus7 | Pridané: 24.3.2014 16:24 V prepočte je to 0,24x365 = 87kWh za rok, čo pri cene cca 12centov/kWh je cca 10 Eur/rok. Odpovedať Hodnotiť:

Re: aj 10W trvale je veľa Od reg.: roob_ | Pridané: 24.3.2014 20:16 na druhu stranu si zober, ze notebook mi pri "beznej praci" spotrebuje cca 14W = 14Wh = povecme 10hod denne 0,14kWh = 52kWh rocne a to ma 4 roky... Cim sa to ten intel chvali? Jaj a to je vratane monitora... Odpovedať Hodnotiť:

Re: aj 10W trvale je veľa Od: el presidente | Pridané: 24.3.2014 20:53 kompenzuju si malymi cislami velke ego - ako ked AMD vydalo 220W CPU - presne to iste, ibaze uplne ine. s pozdravom, vas anonym Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:

nakov. Od: len sa chvalim | Pridané: 24.3.2014 17:07 uz sa tesim na koniec roka 2014 a Haswell-E. Kupim si na Vianoce nove 6jadro :-) Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: nakov. Od: core-man | Pridané: 24.3.2014 21:35 ser na 6 jadro - xeony ich maju 15! viac jadier - viac adidas! Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: nakov. Od: del | Pridané: 25.3.2014 6:09 BTW, tento rok by mal Intel konečne uviesť prvé 8-jadro Odpovedať Hodnotiť:

spotreba 10W Od reg.: haco123 | Pridané: 24.3.2014 20:27 ano ale ked bude vypnuty :D.kde to ziju. Odpovedať Hodnotiť:

v stave nečinnosti spotrebu do 10 W Od: aasdfg | Pridané: 25.3.2014 9:20 Moje PC ma v stave necinnosti spotrebu 0W lebo je vytiahnute zo zasuvky :) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: v stave nečinnosti spotrebu do 10 W Od: alkyyyyyy | Pridané: 11.4.2014 12:43 ono by stacilo vypnut predlzovacku :) naco sa tolko namahat :) Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár