neprihlásený Piatok, 22. januára 2021, dnes má meniny Zora
Apple umožní Windows na ARM Macoch, osud Linuxu neznámy

Značky: ARMMacBookWindowsLinux

DSL.sk, 23.11.2020


Spoločnosť Apple technicky umožní na svojich nových osobných počítačoch postavených na jej procesoroch architektúry ARM natívne bežiaci operačný systém Windows, či bude ale reálne k dispozícii je na Microsofte.

Vyplýva to z informácií Apple pre Ars Technica.

Nový procesor Apple M1 a prvé Macy postavené na tomto procesore majú zaujímavý výkon a pomer výkonu a spotreby a nezanedbateľne posúvajú presadzovanie architektúry ARM v osobných počítačoch ale tiež celý segment osobných počítačov.

Microsoft má k dispozícii verziu Windows 10 pre ARM architektúru, zatiaľ používanú na nie príliš úspešných notebookoch s procesormi od Qualcommu.

Pri avizovaní prechodu na ARM spoločnosť Apple v prípade spúšťania iných operačných systémov avizovala iba podporu virtualizácie, terajšie informácie sa majú týkať natívneho spúšťania. Na Macoch postavených na x86 procesoroch je k dispozícii riešenie Boot Camp umožňujúce natívny beh iných OS, pre ARM Macy k dispozícii nie je.

ARM Macy podľa dostupných informácií nemajú štandardný UEFI firmvér. K dispozícii sú podľa Apple ale potrebné technológie pre natívne spúšťanie iných OS, Microsoft si ich bude musieť ak sa rozhodne podporovať Windows na týchto počítačoch podľa spoločnosti ale licencovať. Bližšie technické informácie nie sú k dispozícii.

Vzhľadom na avizovanú potrebu licencovania je tak otázne, či budú v budúcnosti na ARM Macoch podporované linuxové distribúcie.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

Google zabalil Internet z balónov, nedá sa na ňom zarábať
Notebooky budú mať menej širokouhlé displeje ako 16:9
Šéf NASA po nástupe nového prezidenta skončil
Najväčší výrobca CPU pre smartfóny má nový najvýkonnejší model, bez Cortex-X1
V notebookoch budú bežnejšie OLED displeje, 90 Hz
Raspberry Pi má nový menší počítač, postavený na vlastnom CPU
Na Mac mini s ARM procesoom je už k dispozícii desktopové Ubuntu
Fedora bude štandardne na disku používať kompresiu
Google na výzvu Seznamu zaplatiť 9 miliárd nemal zareagovať, má prísť žaloba
Nový Chrome odstránil podporu Flashu a FTP


Diskusia:
                               
 

Ak je tam taky vykonovy skok, tak vsetok sw v ktorom je casovanie robene nop cyklami nemoze stabilne bezat na tak vykonnom hw. Windows tam nie je mozne portovat len prostym prekompilovanim.
Odpovedať Známka: -5.3 Hodnotiť:
 

Na to staci pre kurzor masknut priekazne radovo vyssie dpi na I/O.
Odpovedať Známka: 1.7 Hodnotiť:
 

Načo je komu macbook keď tam ma Windows...??
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

ARM nahradí x86. Ale žeby o tom treba o písať každý deň? Sa tu ide každý posíkať z Apple. Na surface pro x ide Windows na ARM a žiadne ovácie okolo toho neboli.
Odpovedať Známka: -3.6 Hodnotiť:
 

Surface X je slimak, preto sa o nom nepise.
Odpovedať Známka: 2.9 Hodnotiť:
 

Nebol slimák. Slimák boli len niektoré X86 binárky pustené cez emuláciu - nakoľko Windows 10 pre arm podporuje emuáciu X86. Keď si niekto pustí na Arm notebooku za pár stovák najnovší X86 photoshop ktorý aj na špičkových PC žere veľa výkonu tak nemôže čakať že na ARMe bude emulovaný bežať rovnako rýchlo.
Odpovedať Známka: 4.5 Hodnotiť:
 

Problém neni v ARMe, v Snapdragone ani v Microsofte, ale v Adobe, ktorá je známa svojou neschopnosťou prechádzať na nové technológie. A tých zastaralých z pred 30tich rokov sa zvykne držať zubami nechtami.
Odpovedať Známka: 8.7 Hodnotiť:
 

ale ludom je srdecne jedno co je dovodom pomalosti. chcu pouzivat photoshop, photoshop je pomaly, tj aj pocitac je pomaly. toto pri apple prave nehorozi, lebo maju prekladac amd64 -> aarch64 hw akcelerovany, cize vies vytrieskat 80% vykonu nenativnej aplikacie. pokym si nezacne robit aj MS vlastne procesory, alebo minimalne nepresvedci Qualcomm aby ARM PC segment zacal brat vazne, Apple bude vymetat benchmarky vykonu a vydrze, tento trend sa este viac prehlbi ked vydaju M1X a M2, ktore sa zacnu vykonom splhat na Xeony a pravdepodobne budu mat stale pri niektorych workflowoch 1/4 spotrebu.
Odpovedať Hodnotiť:
 

lenže surface pro x si kúpi rádovo percento z počtu ľudí čo si kúpia macbook m1 (či už vedomo albo pre mentalitu oviec)

M1 môže byť rozhodujúcim bodom pre prechod bežných domácich pc a notebookov na ARM, a ako sa ukazuje v budúcnosti možno aj výkonných pracovných staníc na prácu s multimédiami
Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:
 

Windows sam o sebe ja cisty paškvil, ktory neskutocne zatazuje zivotne prostredie, a nepomoze mu ziadny super hardver
Odpovedať Známka: -1.7 Hodnotiť:
 

takze m$ ma platit Applu za licencie ?
Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:
 

Nemyslím si, že tu ide o peniaze. V prvom rade tu ide o certifikáciu kernelu, ktorý bude musieť byť podpísaný Applom, aby ho bolo možné bootovať pomocou Secure Enclave (alebo ako to volajú v Appli...).

IMHO teda licencie = certifikácia v tomto prípade (ale opakujem len IMHO).
Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:
 

Cize kazda zmena kernelu bude musiet byt podpisana. Ktovie kolko robi zmien ms do mesiaca a dokedy to bude apple bezplatne robit.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

A nie je to skor tak, ze macos cez T2 recie "Ja som tu absolutnym panom!" a ms cez licenciu pre Windows for ARM priekazne tiez recie "Ja som tu absolutnym panom!" ?
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Ak bola tato odpoved nepriekazna, napriek tomu ze bola prezentovana ako priekazna, kde mame istotu ze to nie tak aj v ostatnych pripadoch?
Odpovedať Hodnotiť:
 

Tak logicky, že ak môže byť odpoveďou otázka, kde máme istotu ze aj v ostatnych pripadoch k nej priekazna vôbec nejaká otázka bola?
Odpovedať Hodnotiť:
 

To urcite nie, Apple len vystavi doveryhodny certifikat na nejaku dobu platnosti, podobne ako to funguje v ramci UEFI (alebo SSL/TLS).
MS si nasledne bude podpisovat kernely sama.

Apple bude v podstate v pozicii CA (certifikacnej autority). Viem si predstavit, ze vystavia podobne certifikaty aj Red Hatu (IBM), Canonicalu a dalsim.
Cez Red Hat to moze nasledne prebublat tiez do CentOSu a Fedory (opat podobne ako je to pri UEFI).

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

dakujem za odpovede
Odpovedať Hodnotiť:
 

Moment, na ARM nespustim Linux? Potom ten ARM asi za vela nestoji.
Odpovedať Známka: -1.1 Hodnotiť:
 

Ale to je špeciálny ARM typu "you are using it wrong!" predsa...
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

No ani Linux pre bezneho uzivatela za nic nestoji
Odpovedať Známka: -1.4 Hodnotiť:
 

No ani Linux pre bezneho uzivatela nic nestoji.

FTFY
Odpovedať Hodnotiť:
 

Pre hravých je tu Pinebook a podobné srandy. BFU chce funkčný systém out of the box.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Na Macoch fungujú roky FreeBSD porty a pod FreeBSD fungujú natívne Linuxové binárky. Nie je to emulácia ako x86_64 na Arm, ide o priame mapovenie glibc volaní na FreeBSD kernel. Dokonca je to oveľa priamejšie ako wine pre M$ programy v Linuxe a je to oficiálne podporované.
Nakoniec ani tá Linuxová vrstva nie je príliš potrebná, vo FreeBSD portoch nájdeš, skompiluješ a spustíš takmer každú Linuxovú aplikáciu, teda pokiaľ nemá uzavretý kód, a taká v Linuxe nemá čo hľadať.
Predpokladám, že sa v Macoch čoskoro objavia FreeBSD porty aj pre Arm64, keďže FreeBSD beží na Arm64 bez problémov.
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Problem nie je samotny arm64, problem su drivery pre vsetky zariadenia v m1.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Nehovorte to môjmu Raspberry, lebo prestane existovať.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Linux-based OS by mali byt podporovane cez vstavane API pre virtualizaciu (macOS 11+)
https:// developer.apple.com/documentation/virtualization
Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár