| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Koniec sveta
Od: reloaded1234
|
Pridané:
9.12.2009 13:17
Ha...a kde je ten sľubovaný koniec sveta???
|
| |
Re: Koniec sveta
Od: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
|
Pridané:
9.12.2009 13:20
Pride az pri tej 14 TeV zrazke ;)
|
| |
Re: Koniec sveta
Od: Kapor z Vane
|
Pridané:
9.12.2009 14:34
... ked tu bude newska "V LHC uskutočnená zrážka s rekordnou energiou 14 TeV" - a kde je koniec sveta?
..pride az pri zrazke 28 TeV... atd atd atd.
|
| |
Re: Koniec sveta
Od reg.: mcmiazga
|
Pridané:
9.12.2009 17:09
Mali by ste vediet ze to bude az v 2012 ;)
|
| |
novinársky odpad
Od: Dr. Igló
|
Pridané:
9.12.2009 19:00
Dôležité je, že sme sa opäť dozvedeli, že urýchľovač vedie tunelom kruhového tvaru s obvodom 27 kilometrov nachádzajúcim sa v hĺbke od 50 do 175 metrov pod povrchom Zeme pod územím Švajčiarska a Francúzska.
|
| |
Re: novinársky odpad
Od reg.: Pedros
|
Pridané:
10.12.2009 6:33
predstav si ze existuju ludia, ktori o tomto urychlovaci pocuju prvy krat... tak taketo opakovanie informacie nie je vobec na skodu, par slov navyse
|
| |
Re: Koniec sveta
Od: 2012
|
Pridané:
9.12.2009 21:21
Este pockaj, sak este nie je 2012 :)
|
| |
len si bananujte
Od: banan69
|
Pridané:
9.12.2009 13:19
by ma zaujimalo kolko ludi je najatych na citanie diskusie a davanie banov. a dat mi ban za to, ze som napisal, ze je clanok zavadzajuci ... nasrat a stratili ste 1 citatela ;)
|
| |
Re: len si bananujte
Od reg.: Sheer Mirage
|
Pridané:
9.12.2009 13:28
A v čom je zavádzajúci?
|
| |
Re: len si bananujte
Od: banan69
|
Pridané:
9.12.2009 13:52
nie konkretne tento.
ale v tom clanku co pisali o google DNS. napisal som ze ja mam na ich dns vacsie pingy ako na opendns-teda ze clanok je zavadzajuci...
|
| |
Re: len si bananujte
Od: kristian00100
|
Pridané:
9.12.2009 14:32
a ja sa neviem registrovat ....... neposlu my overovaci mail
|
| |
Re: len si bananujte
Od: aleluja
|
Pridané:
9.12.2009 20:19
Ja som to tiez pisal a dostal som ban.
|
| |
Re: len si bananujte
Od reg.: marha
|
Pridané:
9.12.2009 22:16
ajja z neznameho dovodu ked som minule prispel v ankete viac ako 100 hlasmi
|
| |
Re: len si bananujte
Od reg.: roob_
|
Pridané:
9.12.2009 23:19
zvykaj si :) mne dali ban viac krat, raz napr. za to, ze som napisal, ze v chladiacom okruhu dakeho superPC, co vyhrieva bazen nemoze byt 10lit. vody ako uvadzal ich clanok :) Za hocico ti daju ban, skvela spatna vezba na citatela.
|
| |
Re: len si bananujte
Od reg.: DeeerDancee
|
Pridané:
10.12.2009 9:10
Tak co tu este hladas, ten clanok je uz zopar dni stary...
|
| |
Re: len si bananujte
Od: cheo
|
Pridané:
9.12.2009 13:54
tak tak minule vymazali prispevok aj mne pretoze som napisal ze to nie je novy clanok ale iba zosumarizovane fakty z minulych clankov, pritom nic extremne negativne, **vymazavajte tie pi... ktore sa netykaju clanku co stale pisu nejake vygumovane hlavy **
|
| |
99.9997828% rýchlosti svetla
Od: asdfg
|
Pridané:
9.12.2009 13:22
keď dosiahnu 99.9999% rýchlosti svetla, bude to až tak veľký rozdiel?
|
| |
Re: 99.9997828% rýchlosti svetla
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 13:36
Hej bude - je rozdiel (nie je signifikantny v matematickom zmysle odcitania) medzi 99,9999 % a 99,999999 % (t.j. 4 a 6 devin za des. ciarkou). Pomer tych cislel je takmer 1 (99,999999/99,9999=1,00000099...), lenze treba si uvedomit ze obe su velmi blizko rychlosti svetla a teda nema zmysel porovnavat ich pomer, ale skor pomer toho, ako sa lisia od rychosti svetla 100%, inak povedane: (100 - 99,9999) / (100 - 99,999999) = 0,0001/0,000001 = 100. Inak povedane: 99,999999% je 100x (100-nasobne) blizsie k 100% ako "iba" 99,9999. Je do dost logicke, kedze za des. ciarkou mame 6 devin a v druhom cisle 4. No a 6 desiatkovych radov - 4 desiatkove rady (sme v desiatkovej sustave ze ano) = 2 desiatkove rady, co je 100-nasobok. A byt k niecomu (konkretne rychlosti svetla) 100x blizie, je uz celkom pekne.
|
| |
Re: 99.9997828% rýchlosti svetla
Od: tali
|
Pridané:
9.12.2009 13:44
namiesto "byt k niecomu 100x blizsie" by som pouzil "odchylka je 100x mensia"
|
| |
Re: 99.9997828% rýchlosti svetla
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 13:51
aj 100x blizsie sa da, ked si to predstavis na realnej ciselnej osi :-) ako vzdialenost - usecku (resp. jej dlzku) ako vzdialenost od 100% (t.j. od c)
usecka s koncovymi dobmi 99,9999 a 100 je jednoducho 100x dlhsia aku usecka s koncovymi bodmi 99,999999 a 100
:-)
|
| |
Re: 99.9997828% rýchlosti svetla
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 13:58
aj odchylka sa da, ale to zavana z jedneho pohladu statistikou a z druheho pohladu numerickou matikou, ako keby sme nevedeli co a kde je 100% (c), lenze to my presne vieme, vieme aj presne nakolke sme k c "blizko", nemusime scitovat cisla ako napr.:
45,78 s odchylkou +-0,02
-21,87 s odchylkou +-0.03
------------------------
23,91 s odchylkou +-0.05 (cisla sa odcitali a odchylky scitali)
chapes - nejde o narabanie s pribliznymi cislami
|
| |
Re: 99.9997828% rýchlosti svetla
Od: Gabriel1987
|
Pridané:
10.12.2009 7:20
Nie to vôbec nie je dôležité, uvádzať na koľko % z c sa priblíži častica je síce pekná zaujímavosť, ale pre fyzikov nie je tento údaj zaujímavý. Pre nich je rýchlosť častice prakticky c či pri 1 TeV alebo 7 TeV a veľmi ich nezaujíma koľko desatinných miest pribudlo. Pre experiment je dôležitý práve nárast energie.
|
| |
Re: 99.9997828% rýchlosti svetla
Od: Forestxx
|
Pridané:
9.12.2009 14:39
Je to pekné a aj matematicky to sedí, ale pracujete s nesprávnymi číslami. Pri rýchlosti protónov 99.9997828% rýchlosti svetla prejdú za sekundu o 651,151 metra za sekundu menej ako svetlo, a pri rýchlosti 99.9999991% svetla prejdú o 2,7 metra za sekundu menej ako svetlo. Čiže ak pracujeme s rýchlosťou svetla vo vákuu 299 792 458 metrov za sek., tak rozdiel 648,451 metra za sekundu je zanedbateľný. A je bližšie 241,167 x bližšie
|
| |
Re: 99.9997828% rýchlosti svetla
Od: nti student
|
Pridané:
9.12.2009 16:42
ferestxxx skvele porovnanie co predvadzal chlapik vyssie s 100vkami to je koniec 8 rocnika na ZS.
toto co ty tu pocitas je na urvni gymnazia cize nieco zaujimave aspon vidno ako kto je tu vzdelany klobuk dole za namahu
|
| |
Re: 99.9997828% rýchlosti svetla
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 17:15
junacik si nepochopil ze som porovnaval 99,9999% vs. 99,999999% vzhladom na 100% a nie v clanku uvedenu hodnotu 99.9997828% ...
o urovni zs ci gymnazia mi nic nehovor, na cvikach by si u mna mozno cez semester exceloval, ale najprv by si musel ukazat co v tebe je
|
| |
99.9997828% rýchlosti svetla
Od: tym
|
Pridané:
9.12.2009 13:33
Ked vypadnes z 1.(2,36TeV) alebo 6.(14TeV) poschodia - co myslis, bude v tom rozdiel?
|
| |
Re: 99.9997828% rýchlosti svetla
Od reg.: Mr.Henky
|
Pridané:
9.12.2009 13:49
Reakcia na žiadny príspevok. Super! Čo šňupeš? Aj ja chcem! :D
|
| |
uvidime?
Od: ----
|
Pridané:
9.12.2009 13:38
Zaujimave, ze vedci pracujuci v LHC hovoria o tom, ze LHC je sabotovane z buducnosti, aby sa jeho ciel nenaplnil:
http://tinyurl.com/ykj7sev
http://www.youtube.com/watch?v=ZOI8byIV_GI
http://www.youtube.com/watch?v=QjFSwAgLVGY
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 13:50
nic proti slobode nazorov, ale uz ten japonec na prvom videu je relativne uz menej v poriadku a ten tucko na druhom videu este menej
p.s. dnes som stupil do strasne velkej bacoriny, mal som celu nohu mokru (nestalo sa mi to hadam uz par rokov), myslim ze to bola sobotaz od boha z buducnosti, aby som neprisiel do roboty so suchou nohou
|
| |
Re: uvidime?
Od: ----
|
Pridané:
9.12.2009 14:00
Ja viem, je to uletene, sam som pochyboval o tom, ci je to naozaj pravda. Ten prvy Dansky vedec ma pravdepodobne Aspergerov syndrom, preto sa moze zdat divny.
Ked niekto pracuje s takou fyzikou ako on, urcite by tiez nebol normalny. Prave odlisnost vedcov v spravani ich odlisuje od ostatnych ludi.
To, ze tvrdi, ze je tu nejaka vyssia moc mozem jednoducho vysvetlit napriklad takto:
Ludia su "vyssie" organizmy ako rastliny. Rastliny nemaju oci a pritom ziju vo svete, ktory mi vidime svojimi ocami. Ludia maju oci, vidia priestorovy obraz. On tvrdi, ze je tu nieco, co nemozeme vidiet. Je to analogia s kvetom, v tomto pripade sme kvet my ludia. To, ze "vyssiu moc" nemozeme vidiet, neznamena, ze tu nie je. Jednoducho nemame na to potrebny zmysel.
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 14:04
spickovy vedec ma "narok" byt trochy vysinuty, ale zakonom schvalnosti drviva vacsina vedcov (matici, fyzici, chemici, biologovia ...) su ateisti
|
| |
Re: uvidime?
Od: ----
|
Pridané:
9.12.2009 14:10
Ano, s tym sa neda inak nez suhlasit. On je tiez asi ateista. Hovori o tejto vyssej moci ako o Bohovi, ale len v uvodzovkach. Je to nejaka energia, ktora ma podobne vlastnosti ako veriaci pripisuju Bohu. Ludia si v minulosti nejake procesy nevedeli vysvetlit logicky a tak ich pripisali vyssej moci. Dali tomu ludsku podobu, ved to bolo to najvyssie k comu to mohli v minulosti prirovnat. On teraz tvrdi, ze to, co dnes chapeme ako Boha je vlastne nejaka energia. Nikto nevie co to je, ani on sam, ale len tusi, ze tu nieco je :)
Cele je to trosku pritiahnute za vlasy, ale to je dnesna doba.
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 14:15
No o nabozenstvach a preco vznikli by sa dalo dlllllllho diskutovat, myslim ze si to vystihol a normalnemu cloveku je to jasne. Samozrejme pravde je aj to, ze nase poznanie nikdy nie je na konci, stale je vlastne na zaciatku, stale sa vynaraju nove otazky a je to tak uz desiatky tisic rokov.
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Hocikto
|
Pridané:
9.12.2009 15:22
no to mas pravdu, ze o tom by sa dalo dlho diskutovat, no nic proti veriacim a istotne sa najdu a budu mi protirecit, ale je to jedna dlhodobo a dobre organizovana sekta a ide im vlastne len o moc a peniaze, nic ine. vedu si ludi ako ovecky a tazia z ich najivity.
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Sheer Mirage
|
Pridané:
9.12.2009 16:40
No vidíš a ja som jeden z nich a vidím to úplne inak, vôbec si nemyslím, že som nejaká ovca a vonkoncom nie som naivný.
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 17:20
ked veris na stvorenie, na hovoriaceho hada, na potopu a noemovu archu (vraj z kazdeho druhu tam bolo po pare - aj blazon musi vediet ze na sexualne sa rozmnozujuce sa druhy jeden par nestaci a za dalsie pochybujem ze na arche boli miliony vsetkych druhov, musela by byt dlha stovky kilometrov), na kriesenie mrtvych, na chodenie po vode, na rozostupenie cerveneho mora, na tucty dalsich zazrakov .... ???
keby som dnes veril na jednorozca, lietajuceho psa falka, okridleneho kona pegasa, 7 trpaslikov, hovoriaceho vlka z karkulky ..... bol by som normalny?
|
| |
Re: uvidime?
Od: Infidel
|
Pridané:
10.12.2009 5:28
:D:D:D Bravo :D:D:D
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 17:28
LOL, je 2009-12-09 17:28 a parent prispevok k tomuto ma hodnotenie -3,3 (iste hodnotila nejaka jehovisticka sekta, alebo naruzivy katolik)
|
| |
Re: uvidime?
Od: ----
|
Pridané:
9.12.2009 14:04
*mY vidime :)
|
| |
Re: uvidime?
Od: tomasisko
|
Pridané:
9.12.2009 14:09
nejaky sticny bod medzi "vyssou mocou" musi byt sak aj rastliny sa prisposobili a sfarbili svoje kvety tak aby ich vysie formy lepsie rozoznali
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 14:13
Keby ta pocul Darwin cece, v hrobe by fungoval ako ventilator!!!!!! Dnes neexistuju pochybnosti ze primtivnu prokaryoticku bunku premenil za 3,8 miliardy rokov na cloveka jedine prirodny vyber a nebolo treba nic ine.
|
| |
Re: uvidime?
Od: neuvediem
|
Pridané:
9.12.2009 14:22
teba ked robili tiez "nebolo treba nic ine" :)
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 14:27
Dobryyyyyy odpis uplne mi spadla sanka, ale myslis, ze ked ma robili, vedla stal panbozko a monitoroval cely okolity vesmir v okruhu milion kilometrov aby sa nic nestalo, co by zabranilo mojmu vzniku? Pri tebe to mozno nutne bolo, tvoja existencia je mozno zazrak.
|
| |
Re: uvidime?
Od: ----
|
Pridané:
9.12.2009 14:15
Zober si takych samanov. Vyuzivaju stav tranzu, aby dokazali komunikovat s prirodou a roznymi inymi elementami, na ktore normalne ani nemyslime. Nieco podobne v modernej psychiatrii moze byt napriklad hypnoza. Nikto zatial nepopisal presne ako funguju sny, co je vedomie a uz vobec nie, co je podvedomie. Vieme o tom nieco, ale urcite nie tolko, aby sme to vedeli ovladat. Dokazeme komunikovat s vlastnym podvedomim a osobne si myslim, ze prave to je ten sticny bod pre ludi.
|
| |
Re: uvidime?
Od: KoCi
|
Pridané:
9.12.2009 15:28
Ked sa nadrogujem, tak sa budem vediet porozpravat aj s tehlou a zistim od nej, ktore spagety ma najradsej :D .. to len na margo samana :)
|
| |
Re: uvidime?
Od: ----
|
Pridané:
9.12.2009 16:08
To sa da prirovnat k situacii, ked blondinka sadne za PC a vie, ze tam ma Word, Solitaire a Facebook. Ked jej niekto zacne hovorit o nejakych ovladacoch alebo routeroch, tak je pre nu zavislak alebo geek. Na PC mozes pisat dokumenty, ale mozes tiez pocitat simulacie pocasia.
To iste s drogami. Ked sa nadrogujes a rozpravas sa s tehlou, je obdobne, ako ked si bezcielne kreslis v skicari. Mozes tiez robit x inych zmysluplnejsich veci, len (zatial) nevies ako na to.
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 14:10
Ja osobne v tvojej analogii (pre nerozumiachch v priklade) absolutne nemusim hladat nic nadprirodzene. Samozrejme rastliny vnimaju fyzikalnu realitu inak ako ludia a vedia reagovat inak a na ine podnety ako ludia. Rastlinam unika to co vidime my ocami (nas sposob vnimania reality) a nam zase unika to, ako vnimaju fyzikalnu realitu rastliny.
|
| |
Re: uvidime?
Od: ----
|
Pridané:
9.12.2009 14:21
Myslim, ze prave toto je problem v komunikacii medzi ludmi. To co ja mozem vysvetlit ako nieco nadprirodzene, Ty mozes chapat ako nieco fyzikalne dokazatelne. Jedna sa pritom o tu istu vec.
Ludia ako stvorenia su na omnoho vyssej urovni ako rastliny. Maju inteligenciu, ktora je z pohladu vedy nieco uzasne. Prave nasou inteligenciou sme dokazali silu gravitacie, celu skalu roznych ziareni (IR, UV ...) a ine sily, ktore nevidime, ale su tu. To co hovori tento vedec, moze byt len dalsia vec, ktora tu je, ale zatial sme ju nepreskumali, pretoze sme nevedeli ako na to.
|
| |
Re: uvidime?
Od: Uhlik (zmazal sa mi kolacik)
|
Pridané:
9.12.2009 14:26
pravdupovediac o gravitacii vieme dnes, s prepacenim, hovno ;o) ... takze az tak by som ludstvu nefandil ;) ...
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 14:37
vieme co pre nu plati, ale nevieme jej podstatu
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 14:32
Samozrejme ze nepozname vsetko, to uz som spominal. Niekto ale potrebuje nadprirodzeno a niekto nie. Kde by sme dosli, ked pri scernani nevyvolaneho filmu pred vyse dobrym storocim by sa vsetci zacali modlit, namiesto toho aby patrali a nezistili ako pricinu RTG ziarenie?
Pre nas je mobil samozrejmost, funguje na znamych zakonoch/principoch. V stredoveku by to bol absolutny zazrak, alebo aj kacirsky diablov vynalez. Je samozrejme ze nikdy nebudeme poznat vsetko a budu sa vynarat dalsie nezname veci.
|
| |
Re: uvidime?
Od: fotograf
|
Pridané:
10.12.2009 1:55
Ked v stredoveku niekto vedel viac ako ostatni, tak bol nebezpecny a teda kacir, ktoreho treba zlikvidovat.
Niekedy mam vsak pocit, ze dnes je to rovnake... :-))
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 8:22
dnes staci ked na fore dsl.sk spomenies dalekosiahle dosledky teorie relativity a pubertaci ta ukamenuju ze ti sibe .......
|
| |
Re: uvidime?
Od: rererere
|
Pridané:
10.12.2009 19:24
nebert to ako urazku ale skor naopkat, ty patris medzi 1percento ludi nasvete bez ktoreho by ludstvo nenapredovalo, preto vazim takych ludi bez nich by sme nemali internet, tv, auta atd......
|
| |
Re: uvidime?
Od: 123s
|
Pridané:
9.12.2009 17:08
O sabotazi z buducnosti som tiez nieco pocul, ale oni tam vraj maju dokazat tiez ine reality, na nejakom prvku ktory po rozbiti tych protonov bude taky maly ze sa v nasej realite neudrzi a presuniesa do parlerneho sveta, ak to je naozaj pravda tak sa sem mozu dostavat tie prvky z ineho paralerneho vesmiru :) a tie sposobuju nejake skody pri interakcii s nasim vesmirom :) ,
osobne sa velmi tesim coho sa tam dopatraju a ake budu vysvetlenia, len dufam ze nebudu niektore veci utajovat a spehovat nas za pomoci "nadprirodzenych" modernych masiniek.
|
| |
Re: uvidime?
Od: 123s
|
Pridané:
9.12.2009 17:12
zabudol som dodat ze teoreticky... ;)
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 17:25
no ... aspon si nieco pochytil a vies, ze alternativne reality nie su znacka natierky na chleba ...
alternativne reality su teoria na vysvetlenie vlnovo-korpuskularnej duality a kvantovej neurcitosti, nikto ale zatial nevie povedat, ci je to teoria pravdiva
|
| |
Re: uvidime?
Od: AlbHert
|
Pridané:
9.12.2009 21:30
neurcitost, dualita ako nahodny jav je blbost. Nie je v tom ziadna nahoda..
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 7:29
Nie som si isty, ci som trvdil, ze neurcitost a dualita su nahodne javy, su to fenomeny mikrosveta.
Na druhej strane treba si ale uvedomit, ze TERMIODYNAMIKA SA HEMZI STATISTICKYM popisom suboru velkeho poctu castic (radovo 10^20 a viac) a pomocou statistickeho pristupu k veci bol napr. odvodeny priamy vztah medzi teplotou a kinetickou energiou (pohybom) castic: E(kin) = 3/2*R*T (R=Rydbergova konstanta http://en.wikipedia.org/wiki/Rydberg_constant, T=termodynamicka teptora v kelvinoch). Z toho plynie: statisticky popis mikrosveta nie je nevhodny, prave naopak.
|
| |
Re: uvidime?
Od: fotograf
|
Pridané:
10.12.2009 2:04
Sam som bol svedkom, ako sa dost vyznamne objavy utajili, takze. Sice naslo o fyziku, ale o "archeologiu". Na Zemi sa totiz nasli divne veci, ktore sa vymykaju nasim vedomostiam o znamom svete. Nie, nechcem povedat, ze ide o predmety mimozemskej civilizacie, ale ide o absolutne nezname veci zo zvlastneho materialu, ktory nikto nepozna.
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 8:24
zaujimave, mozes hodit nejaky link?
|
| |
Re: uvidime?
Od: vegetable
|
Pridané:
10.12.2009 14:24
no ja som tiez cital z enasli nejaku dýku nejakeho faraona z neznameho kovu
|
| |
Re: uvidime?
Od: fotograf
|
Pridané:
10.12.2009 14:31
Link nemozem poskytnut, lebo ziaden nie je. Skutocnosti sa utajili preto, aby sa nezastavila a nezdrzala stavba jedneho z najvacsich projektov v Europe. Ale mozeme sa o tom sukromne pobavit: iwik(sabaka)azet, ak Ta to zaujalo. Dufam, ze sa mi pod Tvojim nickom neozve horda inych dementov... ;-)
|
| |
Re: uvidime?
Od: Uhlik (zmazal sa mi kolacik)
|
Pridané:
9.12.2009 14:24
ak LHC sposobi, ze nasa civilizacia uz nebude mat buducnost, tak z akej buducnosti prichadza ta sabotaz ? :o) ...
|
| |
Re: uvidime?
Od: ----
|
Pridané:
9.12.2009 14:27
skor z akej civilizacie :D
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: (TnT)
|
Pridané:
9.12.2009 18:01
mozno ze nezanikla cela nasa civilizacia, mozno prezilo prave niekolko vedcov ktory vyvijali stroj casu, a to mozno prave z toho co znicilo velku cast planety - mikro cierne diery
|
| |
Re: uvidime?
Od: M3G
|
Pridané:
9.12.2009 20:14
To je práve ten časový paradox, heh.
|
| |
Re: uvidime?
Od: lino
|
Pridané:
9.12.2009 14:39
to nemoze byt pravda, pretoze:
1. ak sa jeho ciel naplni, tak ludia/bytosti z buducnosti na tom nic nezmenia, pretoze tam to uz bude aj tak neskoro, lebo v ich minulosti sa ciel naplnil
2. ak sa ciel nenaplni, tak nikto z buducnosti nebude mat dovod sem chodit sabotovat aby sa nenaplnilo to, co sa aj tak nenaplni
akurat tu budu dve reality, jedna naplnena a jedna nenaplnena.
a ak ma vzniknut cierna diera, tak nikto z buducnosti nepride, lebo tu aj tak nikto nebude
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 14:42
krasne sa nam to tu rozvija, paradoxy cestovania v case do minulosti su ozaj najzaujimavejsie :-)
(do buducnosti v case "cestuje/pohybuje sa" kazdy, vzdy a vsade)
|
| |
Re: uvidime?
Od: 123s
|
Pridané:
9.12.2009 17:40
este si pozabudol povedat ze vnimame a divame sa iba do minulosti, s tohoto mi vychadza ze pritomnost ani neexistuje. dost obrazne povedane :)
|
| |
Re: uvidime?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 8:29
Vzhladom na to ze vo fyzikalnej realite je cas disktretny a kvantovany, tak aktualna pritomnost je vzdy jedno konktretne kvantum (kusok/interval) casu. Vsetky kvanta/kusky pred nim su minulost, vsetky kvanta/kusky za nim su buducnost. Pri "posunuti sa" na dalsie casove kvantum/kusok do buducnosti mozno tvrdit to iste. Pritomnost teda existuje, ale ma neslusne kratke trvanie :-)
Ovela horsie/zaujimavejsie/paradoxnejsie by to bolo, keby bol cas v matematickom zmysle uplne spojity. Neexistovalo by najmensie kvantum casu, kazdy kusok/kvantum casu by sa dalo rozdelit na mensie a mensie ... do nekonecna. Je to ako s mnozinou (otvorenym intervalom bez krajnych bodov, kt. ma sice supremum a infimum, ale nema maximum a minimum). Potom by pritomnost defacto neexistovala.
|
| |
Cierna diera
Od: Meno:
|
Pridané:
9.12.2009 13:55
..a nie a nie vytvorit tu ciernu dieru :)
|
| |
Re: Cierna diera
Od reg.: Bryan Fury
|
Pridané:
9.12.2009 13:57
To je až an rok 2012 21 12 :D
|
| |
Re: Cierna diera
Od: FILOK
|
Pridané:
10.12.2009 22:55
lenze ta cierna diera bude taka mala ze bude mat maximalne niekolko 10 kg... takze ziadny koniec sveta sa nekona... mozno zase o par rokov ked skonci dalsi staroveky kalendar :D
|
| |
Re: Cierna diera
Od reg.: roob_
|
Pridané:
11.12.2009 9:58
10kg cierna diera je ako okruhly trojuholnik. Take nieco neexistuje. Uz si to uvedomte ludia.
|
| |
Re: Cierna diera
Od: filok
|
Pridané:
11.12.2009 17:04
http://sk.wikipedia.org/wiki/Čierna_diera si precitaj daco kym zavalis, hej?
|
| |
Re: Cierna diera
Od reg.: roob_
|
Pridané:
13.12.2009 21:21
nepotrebujem to citat, ale tumas citat z toho tvojho clanku:
"Čierna diera alebo gravitačný kolapsar je koncentráciou hmoty so skoro nekonečnou hustotou, jej gravitačná sila zabraňuje úniku akýchkoľvek častíc, ni svetlo nemôže uniknúť"
10kg cierna diera nema dostatocne silnu gravitaciu na pritiahnutie atomu, nieto este fotonu. Cierna diera vznika z (v clanku je pisane 3nasobku) hviezd 10-15 nasobku hmotnosti slnka. Ziadna CD tu na Zemi vzniknut N E M O Z E. Nema z coho.
|
| |
viete o tom?
Od reg.: (TnT)
|
Pridané:
9.12.2009 18:06
viete o tom ze pozeranie sa na minulost je 100% REALNE? priklad: hviezdy - vsetky hviezdy co vidime na oblohe su uz davno vyhasnute a mi vidime minulost teda to co sa stalo, a podla mna sa da vidiet aj nasu minulost - teoreticky ak by sa dalo prekonat rychlost svetla od 1,000001x az Yx alebo vyvinutim teleskopu+najdenie ciernej diery - a pri ciernej diere by sme sa mohly pozerat aj do buducnosti??? WAW takze je realne pozeranie sa do buducnosti?
|
| |
Re: viete o tom?
Od: 123s
|
Pridané:
9.12.2009 18:26
kurna takze zajtra nevinde slnko? to aby som si siel este do teska rychlo kupit hruby presivak ;)
upne vsetky hviezdy co vidime este nevyhasli,hlannie nie tie ktore blizsie ako vzdialenost vo svetelnych rokoch vzhladom k priemernemu veku hviezdy, no ak nevznikli az moc davno...
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 20:10
Nechce sa mi hladat url na clanok na dsl, ale pisal som o tachyonoch, kt. maju imaginarnu (t.j nie realnu kladnu, nulovu ci zapornu) hmotnost a stale sa pohybuju nadsvetelnou rychlostou a cas pre ne plynie opacne, t.j. do minulosti - vsetko je to len krasna teoria nic ine. Kazdopadne by to bolo nieco mimo nasho vesmiru. Ano, pri pozerani sa o velkej vzdialenosti vidime kontinualne minulost, cas posunuty o potrebny cas, kt. potrebuje svetlo, aby k nam z tej vzdialenosti doletelo, na tom ja osobne nevidim nic divne. Jednoducho ten objekt vidis stale v case posunuty o prislusny cas.
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 20:10
Co sa tyka "pohladu do buducnosti", resp. "cestovania do buducnosti", to je mozne nielen teoreticky (a nehrozia ziadne paradoxy), ale deje sa to denno denne aj prakticky. Staci sa vzhkladom na druhu vztaznu sustavu (s ktorou porovnavam svoj cas) pohybovat rychlostou blizkou c a je to. Pripadne sa nachadzat v blizkosti extremnej koncentracie hmoty s extremne velkym gravitacnym polom, t.j. pri ciernej diere - vznasajuc sa nad horizontom udalosti tak nizko, ze unikova rychlost by bola 99,99999999999999999999999999999999999% c, by si teoreticky videl ako v okolitom vesmire plynie cas milardy/biliony krat rychlejsie. Za par hodin by sa ti premietol bilion-nasobne zrychleny film okoliteho vesmiru, videl by si zanik Zeme a Slnka ... atd, skratka keby sa niekto dokazal vznasat tak tesne nad horizintom udalsoti, videl by vsetko bilion-nasobne zrychlene (ved o to ide) a kto vie ci by bol schopny postrehnut deje, ktore trvaju par storoci, kedze z jeho pohladu by trvali miliontinu sekundy.
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 20:11
Ma to ale ovelaaaaaa cavsi hacik: keby sa niekto dokazal vznasat tak tesne nad horizintom udalsoti, vesmir by videl tak prekruteny a zykriveny, ze by sotva z toho daco mal. Dalsia vec jeho vyhlad by bol tak zalostne maly, ze by nevidel prakticky nic, iba ciernotu. Priblizovanie sa k horizontu udalosti porakticky vyzera tak ze:
1) okolity vzdialeny vesmir sa zacina zrychlovat
2) okolity vzdialeny vesmir sa zacina extremne deformovat
3) zorne pole za zacina zmensovat, da sa to prirovnat k stale rychlejsiemu padu do nekonecne hlbokej studne - celkom hore vidime celu obluhu, kusok v studni uz kruhovy vysek, na stranach vidime steny studne a nie oblohu, este nizsie vidime coraz menej a menej oblohy, coraz mensi a mensi kruzok oblohy az nakoniec v nekoncnej hlbke neuvidime nic a z kruzku oblohy sa stane bod, kt. zmizne, cca tak to yvzera pri priblizivani sa k horizontu udalosti (iba so zretelom na tento bod 3, lebo sa deju este dalsie veci)
|
| |
Re: viete o tom?
Od: aleluja
|
Pridané:
9.12.2009 20:42
A co ak potom odides z horizontu udalosti?
Bude vesrmi posunuty o bilion rokov dopredu?
Alebo to teba tak neskutocne spomali (az takmer zamrazi "v case") a preto je to take zrychlene to okolie ?
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 21:38
Ano, z pohladu vonkajsieho pozorovatela budem takmer zmrazeny/zastaveny v case (resp. moj cas pojde pre vonkajsieho pozorovatela bilion nasobne pomalsie a uplne by sa zmrazil/zastavil presne na horizonte a cas okoliteho vesmiru by pre mna isiel nekonecne rychlo, co by som bohuzial uz nevidel, nakolko presne na horizonte uz nie je vidiet z okoliteho vesmiru nic) a jedno moje zmurknutie tesne nad horizontom bude z pohladu vonkajsieho pororovatela trvat storocia.
|
| |
Re: viete o tom?
Od: svako ragan
|
Pridané:
9.12.2009 23:05
Otazocka ked uz tolko teoretizujeme...Podla mna su aj tu nejake "paradoxy"..Sme nad horizontom udalosti...pre nas to ide velmi rychlo vsetko a vidime buducnost...Lenze, ta buducnost nemoze byt realna, kedze sme v horizonte udalosti a ked sa vratime spat "do normalu" mozeme ovplyvnit svoje okolie, ludi atd...
Odpoved na toto? Buducnosti mozes vidiet iba z urciteho pohladu, avsak sa da menit ...Teda ak som tomu dobre pochopil
|
| |
Re: viete o tom?
Od: aleluja
|
Pridané:
9.12.2009 23:12
Tak ale ked odtial "vyskosis", tak uz budes v tej buducnosti (alebo v buducej pritomnosti) ci nie ?
Ja ze to je tak, ze sme "zostarli" o tych bilion rokov napriklad. :D
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 7:39
Svako ragan nepochopil si.
1) "vratit sa spat do normalu" co to je normal? - pre vonkajsieho pozorovatela je "normal" jeho vztazna sustava a jeho tempo plynutia casu, pre niekoho kto sa vznasa nad horizontom je zase "normal" jeho vztazna sustava a jej tempo plynutia casu! Neexistuje ziadny uniformny /jednotny /celovesmirny /vsade-rovnako-plynuci normal! Pochopte to konecne ze dovedene do krajnej absurdnosti kombinacie teorii pre mikrosvet a makrosvet, tak cas v kazdom bode vesmitu plynie inym tempom.
2) neviem co chces ovplyvnovat aku buducnost s akymi paradoxami, ked by si sa vzdialil od horizontu udalosti a prisiel sem, skoncil by si bilion rokov v buducnosti a po nasej galaxii by tu nebolo ani len stopy
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 7:42
priklad z ovela predstavitelnejsej praxe:
1) v gravitacnom poli slnka plynie cas o miliardatinku percenta pomalsie ako tu na povrchu Zeme (resp. tu uplnie rok a pri povrchu Slnka iba rok minus tisicinka sekundy) ... co je "normal", ktory cas?
2) GPS satelity na obeznej drahe Zeme detto !!!
odchylky su extremne male, preto nechapeme dosledky
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 8:01
existencia v case je ako jednosmesry listok! iba jednym smerom! my si mozeme vybrat iba tempo!
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 8:07
A ked si niekto vybere rychlejsie tempo, je to jeho vec, premeska veci, kt. zazije ten, kto v case existuje/pohybuje sa pomalsim tempom. Na druhej strane ten kto sa pohybuje v case do buducnosti rychlejsie, moze vidiet veci a suvislosti, kt. by pri pomalsom plynuti casu nebolo mozne videit (lebo vtedy trvaju velmi dlho). Samozrejme to je mozne tvrdit aj opacne, staci sa pozriet na kraaaaaasne zebary z "Time Warp", kde chlapici snimaju vselico so speclialnymi kamerami rychlostou 20 000 fps!
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 21:38
Ak sa potom dostanem dalej od horizontu udalosti, budem pekny kus casu vpred, vo vesmire dostatocne daleko od horizontu uplnynu miliardy rokov a ja som sa krasne deformaciou casopriestoru posuval v case (ale stale do buducnosti!) inym tempom - ved wo tom to cele je a to cely cas tvrdim tunok ked je nejaky clanok o tom, ze do buducnosti cestujeme/sa pohybujeme stale, ide len o to akym tempom. Cas a priestor su zviazane, cim rychlejsie sa pohybuejme v priestore (maximum je c), tym pomalsie sa pohybujeme v case (maximum spomalenia je stojaci cas, nie spatny chod) a naopak cim pomalsie sa pohybujeme v priestore, tym rychlesjie sa pohybujeme v case. To iste mozno tvrdit o gravitacii, kt. je dosledkom pritomnosti hmoty a ta cas tiez ovplyvnuje.
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 21:38
Suma sumarum nie je problem cestovat do buducnosti roznym tempom - a to ci uz vplyvopm gravitacneho pola, alebo rychlosti, deje sa tak denno denne (napr. vplyvom gravitacneho pola Slnka, ci GPS satelity na obeznej drahe Zeme). Odchylky su ale extremne male, radovo miliardatiny percenta, preto ich pri malych grav. poliach a malych rychlostiach nemozme tieto zmeny nasimi zmyslami zachytit. Napr. stastne protony v LHC letiace rychlostou 99.9997828% c uz su riadne poznacene relativistickymi efektami, kedze ich cas bezi cca 500x (50000%) pomalsie ako keby boli v pokoji. Dilatacia casu ako jeden z relativistickych efektov bol samozrejme pozorovany uz na inych casticiach pred mnohymi rokmi: castice v pokoji mali kratku dobu zivotnosti napr. stomiliontinu sekundy a pri rychlosti blizkej rychlosti svetla zrazu existovali z pohladu vonkajsieho pozorvatela az miliontinu sekundy, t.j. 100x dlhie (ich cas teda plynul 100x pomalsie ako cas okolia).
|
| |
Re: viete o tom?
Od: AlbHert
|
Pridané:
9.12.2009 21:56
je to pekna blbost. Vzdy ide o vstaznu sustavu "deja" a a vztaznu sustavu "pozorovatela" a ich relativneho vztahu. To plati pre tvojou ciernu dieru, satelity, protony.
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 7:33
a co tym chcel basnik povedat, o tom viem ze ide o 2 vztazne sustavy
|
| |
Re: viete o tom?
Od: AlbHert
|
Pridané:
9.12.2009 21:59
s nasho pohladu sice kozmonaut ktory odletel rychlostou blizko c, sa sice javy ze mladne pomalsie, ale kebyze sa vratil a nasa a jeho sustava splinie, rozdiel sa vyrovna
|
| |
Re: viete o tom?
Od: AlbHert
|
Pridané:
9.12.2009 22:08
*starne pomalsie - pardon
|
| |
Re: viete o tom?
Od: 123s
|
Pridané:
10.12.2009 0:30
praveze sa to nevirovna na nom ked spomali, stale bude s nasho pohladu mladsi ako by mal byt oproti nam... nejavi sa ze mladne iba pre jeho vstaznu sustavu(raketu) ide cas pomalsie ako pre nasu(na zemi) to je ta krasna teoria relativiti ktora bola uz veru viacerymi sposobmi dokazana
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 7:45
nepchopil! nie nic sa nevyrovna!
tvoj tok casu (tok smerujuci do buducnosti) plynie v tej vztaznej sustavy inym tempom a ked prejdes do inej vztaznej sustave, budes posunuty do buducnsti inym tempom, ako keby si z tej svojej povodnej vztaznej sustavy nevysiel (lebo aj v tej povodnej vztazunej sustavy sa posuvas/cestujes do buducnosti, len inym tempom)
|
| |
Re: viete o tom?
Od: AlbHert
|
Pridané:
9.12.2009 22:04
tak isto "stat" pred a za horizontom udalosti, je fantazia na druhu, pretoze ak som raz (vzhladom napr na Zem) v "zrychlenom slede udalosti" tak mu tiez podlieham. Nemozem sa kotvou zachytit a pozerat ako deje popri mne utekaju. Ktory "cas by som bol" ja? Pozemsky?
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 7:48
hej, staaaaaaaaaaale nepochopil, ziadnemu "zrychlenemu/spomalenemu sledu udalosti" nepodliehas kua! tvoj cas plynie inym tempom !!!!!!!!
|
| |
Re: viete o tom?
Od: AlbHert
|
Pridané:
10.12.2009 22:19
nepochopil si ty, hlavne sa nerozculuj lebo si fakt nenajdes frajerku :) Cas plynie inym tempom vzhladom NA CO? Ak si myslis ze sa hypoteticky postavis s raketou pred horizont udalosti, trochu pockas a vratis sa v pozemskom case o miliony rokov tak budes sklamany, pretoze vztah medzi priestorom a pohybom "nepusti"..
|
| |
Re: viete o tom?
Od: 123s
|
Pridané:
11.12.2009 0:05
cas ako ho vnimas ty plynie vzdy rovnako pre TEBA nech si kdekolvek, iba ak ho porovnas s inou vztanou sustavou s inou rychlostou tak SU tam vychylky!!! keby boli v obydvoch sustavach ludia a mavali by na seba hodinkami tak by jeden druhemu vieli ako idu inym tempom ale pre toho cloveka v tej sustave ide furt rovnako!!!
kokso pri tomto sa da trocha zamotat ale JE to TAK.
zober si dve atomove hodiny, jedny nechaj na pobrezi, s druhymi oblet svet vo stihacke a ked sa vratis budu ukazovat INY CAS, pravdeze pre nas nezanedbatelni ked to leti len v stihacke!!!
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.12.2009 7:41
1) mame dve vztazne sustavy (tesne nad horizontom a maticka Zemicka), takze je jasne, ze porovnavame jednu vzhladom na tu druhu
2) ja chapem cece, len ty nechapes, ze ja chapem. mne je jasne ze pre mna a v mojej vztaznej sustave cas bude plynut "normalne", v ramci mojej vztaznej sustavy pre mna nebude nic divne a moje hodinky za sekundu tiknu sekundu
3) frajerku mam neboj sa, udrzime demograficku krivku
|
| |
Re: viete o tom?
Od: 123s
|
Pridané:
11.12.2009 11:54
jasne...
ja som sa to snazil este viac objasnit tomu Albhertovi lebo akosi neveri :)
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
9.12.2009 23:28
hviezdy ako take tvoria mensinovu cast viditelnej hmoty vo vesmire. Vacsinu tvoria hmloviny, z ktorych este len budu hviezdy. Resp. sa tvoria prave teraz, lebo svetlo z tych hmlovin knam letelo dost dlho.
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 7:50
jo ale aj tak vsetka zmana hmota (ci uz su to sviatiace hviezdy ci hmloviny ci nesvietiace objekty) je len cca 1% z celkovej hmoty vesmiru, co je viac ako pohorsujuce :-)
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.12.2009 10:24
4%, 20..daco je temna hmota, a ostatne ani srnky netusia co je. Mam zato, ze to je ale cele zle, a je to uplne inak ako si vedatori myslia.
|
| |
Re: viete o tom?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 12:10
mozne to je, len skoda ze my sa mozno dalsej velkej vedeckej revolucie nedockame.
chcel by som nakuknut do buducnosti ale do roku 2500-3000, ako sme pokrocili, bohuzial by som tam uz musel ostat, nakolko cesta spat neexistuje
|
| |
Ahhha
Od: Maslo glajer
|
Pridané:
9.12.2009 21:36
Takze cestovat sa da len do buducnosti:P a pozerat sa da len do minulosti??ci?
|
| |
Re: Ahhha
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 21:45
konecne to niektori zacinaju chapat, cestovat (nemam rad ten populisticky nazov), preto radsej povedzme pohybovat sa v case sa da len do buducnosti, aj ked na zakl. relativistickych efektov vzdy roznym tempom, pomalsie ci rychlesjsie, pobodne ako auta na dialnici idu vzdy jednym smerom pomaslie ci rychljsie (ked sa nenajde nejaky debil co ide v protismere), tak aj pohybobat sa v case do buducnosti sa da pomalsie ci rychlejsie, ale nie naspat.
treba si uvedomit ze cestoavnie v case je defacto len samotny pohyb/existencia v case, cestovanie v case neslobodno chapat ako nejaky skok v case (okamzity skok s nulovopu dlzkou trvania) ako v deloraine v back 2 the future - tu som a zrazu preskocim do buducnosti o 100 rokov, to nie! treba si nasjt taku vztaznu sustavu, v ktorej bude casopriestor dostatocne deformopvany na to, ze ked v tej vztaznej sustave pobudnem nejaky kratky cas (sekundy, minuty, hodiny), tak naokolo ubehne 100 rokov.
|
| |
Re: Ahhha
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
9.12.2009 21:50
na druhej strane dalsia vec je ze rovnice kvantovej mechaniky su symetricke vzhladom na cas, takze sa zda, akoby nic nebranilo casu plynut aj opacne, lenze termodynamicke zakony by potom akosi stratili sucasnu platnost ... o sipke casu sa da nieco precitat v popularno naucnej literature
|
| |
Re: Ahhha
Od: fotograf
|
Pridané:
10.12.2009 2:14
A mozno su chybne zakladne axiomy fyziky, ze cas je sucastou priestoru a ze rychlost svetla sa neda prekrocit. Strucna historia casu nieco napoveda, ale dost hmlisto...
|
| |
Re: Ahhha
Od: zxcvbnm
|
Pridané:
10.12.2009 9:22
a si si isty ze chapes cas v celom pojimani?si trufas? mozno fakticky je fyzika postavena na zastaranych axiomoch a treba to zmenit.a mozno cas je len stav priestoru, jeho pricinnym nasledkom, kedze byt musi/je tvarny ale stabilizovatelny.a co drzi priestor po hromade moze pojimat jeho premeny pamatovo. cim sa cestovanie v case moze stat realitou, ale viacmenej len obrazovou...:-D
|
| |
Re: Ahhha
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 12:14
Nechapem preco kazdy omiela to cestovanie v case v tom populistickom vyzname! KAZDY a VZDY a VSADE a UZ cestuje v case! Cestovanie v case = fyzicky exitovat, pretoze ked existujem, plynie pre mna cas. Plynie zda sa iba jednym smerom, ide iba o tempo.
Vacsina ale pod pojmom cestovanie v case mysli na populisticke a popularne "skakanie" v case.
|
| |
poznamka
Od: AlbHert
|
Pridané:
9.12.2009 22:30
vzdy sa nasli skeptici k pokrokom vedy a vzdy sa nasli posmievaci skeptikov. Ked vsak drbla hirosima, ked drbol cernobil kazdemu zredlo a "nesiel si vynachvalit" prinos jadra.
|
| |
otazka
Od: aleluja
|
Pridané:
9.12.2009 23:21
A co by sa stalo, ak by to LHC bolo okolo celeho rovniku, cize namiesto tych 27KM by bolo 40000KM ? :)
Len tak cisto teoreticky. Mohlo by to zvysit vykon ?
Alebo co takto to postavit na Mesiaci ?
|
| |
Re: otazka
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 7:52
ano, mohol by sa zvysit vykon, za sedatinnou ciarkou by pribudlo dalsich 6 devin .....
|
| |
Titulok príspevku musí mať dĺžku aspoň 5 znakov :D:D:D:D
Od: toM4to
|
Pridané:
10.12.2009 0:31
...som zvedavy jak by si podkopal Zem okolo celeho rovniku !!
inac si myslim ze ludia budu experimentovat dokym nieco brutalne neposeru O_o ... aby sme raz my neboli to co teraz povazujeme za ufonov ;-))
|
| |
Re: Titulok príspevku musí mať dĺžku aspoň 5 znakov :D:D:D:D
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 7:52
to je jedno, chlapec sa pytal TEORETICKY na vykonnejsi urychlovat :-)
|
| |
Doplnenie clanku a diskusie
Od: Hacik neregistrovany
|
Pridané:
10.12.2009 1:44
Mozno by bolo vhodne v clanku doplnit, ze 2.12.2009 doslo na LHC znovu k poruche, nastastie vsak system zostal podchladeny. (Viac napr. na http://tinyurl.com/ye2brqb)
Inak, vsetci, co tu meditujete o tom, ako buducnost ovplyvnuje LHC, precitajte si prosim clanok http://tinyurl.com/yhq7unx . Ked sa totiz hovori o ovplyvnovani LHC niecim z buducnosti, hovori sa o Higgsovom bozone. Ziadny Boh, ziadni ludia z buducnosti, ale samotny predmet vyskumu. Ani sa radsej nebudem ku konkretnym prispevkom vyjadrovat, uz ich citanim som stracal cas.
|
| |
Re: Doplnenie clanku a diskusie
Od reg.: (TnT)
|
Pridané:
10.12.2009 8:11
no poruchy este len budu a nieje jedna, ratam tak 3 vacsie a zo 5 mensich poruch, ved to musia nejak natiahnut do 21.12.2012 ne?
|
| |
nebezpecne?
Od: fitfirit
|
Pridané:
10.12.2009 8:53
existuje polemika o potencialnom nebezpecenstve zrazky castic o vysokych energiach.ale ci je realna? z logickeho pohladu do urcitej aj ano. si predstavte ako narusuje priestor EM vlnami obycajny elektricky maly vybojcek. a si predstavte ako rozvlni priestor takato zrazka pri vysokych energiach (nie EM). nejaky dosledok to ma urcite, to je logicke. a tiez som zvedavy ako sa budu chovat ked narazia na nieco co necakali :-D.
|
| |
horizont
Od: rayx
|
Pridané:
10.12.2009 10:13
náhodou... Chuck Norris už bol na Horizonte udalostí! Dvakrát!
|
| |
Re: horizont
Od: casual515
|
Pridané:
10.12.2009 11:10
preto mu tak brada rychlo narastla
|
| |
Re: horizont
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.12.2009 7:47
Je to uplne opacne, zatial co tu na Zemi uplynu tisicrocia, pre chucka pri horizonze uplynie par minut/sekund.
Skor to malo byt: tak preto aj po 500 rokoch (ked sa zjavil v roku 1509) vyzera stale na 55-rocneho.
|
| |
Re: horizont
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.12.2009 7:50
do slaka: odhalene tajomstvo vecnej mladosti !!!!!!!
(sice iba relativne vzhladom na vztaznu sustavu nasej slnecnej sustavy ci prilahleho okolia)
---------- ---------- ---------- ---------- ----------
kratke wellness pohyby pri horizonte udalosti !!!!!!
---------- ---------- ---------- ---------- ----------
|
| |
Re: horizont
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.12.2009 7:50
pobyty nie pohyby :-)
|
| |
A predsa sa toci
Od: karol12
|
Pridané:
10.12.2009 10:55
A predsa sa toci
|
| |
hmmmmm
Od: hugov bizon
|
Pridané:
10.12.2009 11:08
Nemam rad teoreticky zvasty.Ja viem ze vsetky prakticke veci ,ktore dnes funguju museli mat najprv nejaky teoreticky podklad , ale proste uplne ma desi myslienka ze niekedy v buducnosti bude niekto "na horizonte udalosti" alebo co ,proste aky osoh z toho bude clovek mat? Proste predstavte si ze nieco take by skutocne existovalo ,co by stoho clovek/jedinec skutocne mal? Myslim tym co sa nejakeho uspokojenia tyka.Ja viem ze kazdy jedinec je zamerany inym smerom ,a mozno teraz to vyznie trocha trivialne ,ale ja osobne si neviem predstavit lepsi pocit ako ked starej pichnem vtaka do zadku ,rozumiete ma.Jednoducho ,(je to mozno tym ze som na horizonte udalosti nikdy nebol) si neviem predstavit lepsiu vec ako pre mna jedinca.Este nejake adrenalinove veci mozno :) (neberte ma ako nejakeho slabomyselneho dementa ) ... len proste v tom nevidim vyssi zmysel ,ako napr pjetro de..ale tak jeho inteligencia je trocha inde ako ta moja, (smerom hore samozrejme)...
|
| |
Re: hmmmmm
Od: aleluja
|
Pridané:
10.12.2009 11:33
100 ludi 100 chuti, pre niekoho je vesmir nekonecne fascinujuci...
|
| |
Re: hmmmmm
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 12:24
No hej, pekna pochvala, ale skoro mi z toho vychydza ze neveris ze nieco take je mozne! V tvojej vete je podmienovacie zameno BY !!!! Nema tam co hladat! Je to ale ABSURDITA! Nielen ze to mozne je, ale NAS VESMIR TAKY JEDNODUCHO JE !!!! Aspon vsetko tomu doteraz nasvedcuje, dilatacia casu ako aj ostatne relativisticke efekty su absolutne nesporne, podobna ako zazracne efekty mikrosveta.
Ozaj si niekedy pripadam ako vedec zo 16. storocia, kt. sa nieco snazi povedat, ale inkvizotori si myslia ze mu sibe, lebo je to v protiklade s bibliou. Tu si pripadam tak isto - spomeniem dalekosiahle dosledky teorie relativity a/alebo kvantovej mechaniky a pubertaci ma tu ukamenuju ze mi sibe. Skoda tu nieco pisat. Svet je placka, uplne jednoduchy a fadny, da sa uplne pochopit mozgom neandertalca, na mikroskopickej a makroskopickej urovni sa nedeje vooooooooobec niiiiiic zvlastne. Nacem bukvy, vsjo jasno.
Ostavajte v stredovekej nevedomosti.
|
| |
Re: hmmmmm
Od: aleluja
|
Pridané:
10.12.2009 12:27
Nahodou :P
celkom rad citam tvoje prispevky, su zajimavy ;)
mas nejaky web/forum kde sa preberaju podobne veci ?
|
| |
Re: hmmmmm
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 12:31
bohuzial nie, mam iba svoju tekvicu/makovicu - rozmyslam ale, ze si dam vyzerat polovicu mozgu, aby sa mi zilo lahsie :-)
|
| |
Re: hmmmmm
Od: deed
|
Pridané:
10.12.2009 13:18
jj niekedy je tazke zit s velkym IQ, pretoze ludia s nizsim ta nechapu a tychh je vecsina. ja mam tiez velmi vysoky nadpriemer a nezije sa mi lahko. vela rozmyslam, premyslam, teoretizujem, fylozofujem. mas nejaky kontakt na seba ICQ alebo nieco podobne?
|
| |
Re: hmmmmm
Od: Hacik neregistrovany
|
Pridané:
10.12.2009 13:30
Ja mam tiez vysoky nadpriemer a mozno prave preto si po sebe najprv nieco precitam, ked to napisem. Ono je totiz argument o vysokom IQ tazko dokazatelny, ked clovek pise Vasim stylom (prikladom nech je slovo "fylozofujem").
|
| |
Re: hmmmmm
Od: aleluja
|
Pridané:
10.12.2009 13:50
To sa moze stat ked rozmysla rychlejsie ako pise :)
|
| |
Re: hmmmmm
Od: Hacik neregistrovany
|
Pridané:
10.12.2009 14:07
Pravda, mne sa to ostatne podarilo nizsie (napisal som "z Tvojim" miesto "s Tvojim"). Ale ked uz teda tolko filozofuje, mohlo by sa mu pri jeho vysokom IQ do mozgu natrvalo vstepit, ze sa to pise s makkym i.
|
| |
Re: hmmmmm
Od: deeed
|
Pridané:
10.12.2009 14:37
slovencina mi nikdy nesla a nemal som ju rad :D ale matematika, fyzika, informatika a psychologia tie som zboznoal. stale sa mam co ucit dakujem za opravu :)
|
| |
Re: hmmmmm
Od: deeed
|
Pridané:
10.12.2009 14:41
i ked clovek ma vyskoke IQ, neznamena, ze musi automaticky pisat bez chyb :D ja mam konkretne vysoke IQ v oblasti priestoroveho vnimania a logika. pohyboje sa to medzi 140 a 150. ale vo vseobecnopm teste zrejme by som mal priemer :D
|
| |
Re: hmmmmm
Od: deeed
|
Pridané:
10.12.2009 13:13
tiez rad citam tvoje prispevky. su to zaujimave informacie. a ja mam rad informacie. niekomu staci pichnut vtaka starej, ako niekto spominal predo mnou, a niekto potrebuje hladat odpovede na otazky. kazdy je ini, kazdy ma ine IQ, kazdy ma ine zaujmy. staci jednoducho tolerovat ostatnych a svet bude krajsim :)
|
| |
Re: hmmmmm
Od: Hacik neregistrovany
|
Pridané:
10.12.2009 13:44
Pjetro de, asi Ta nepotesim. Ja totiz z Tvojim ponimanim fyziky nesuhlasim. Osobne sa totiz domnievam, ze sucasny stav fyziky nepopisuje vesmir tak, ako to je. Len skratka nemame nic lepsie (prikladom je dvojakost svetla - niektore vysledky experimentov si vysvetlujeme casticovou a niektore vlnovou charakteristikou svetla - pre mna osobne z toho vyplyva, ze v podstate nevieme, co to je). Ad teoria M (pokracovanie teorie superstrun), osobne sa domnievam, ze na to, co clovek potrebuje, bohate staci rozmerov 5 (4 priestorove plus cas). Ze sa to v 11, 12, 26 rozmeroch pocita jednoduchsie? To ma byt dovod zavadzat dalsie dimenzie? Aby som to zhrnul, sucasna fyzika je zalozena na postulatoch, o ktorych sa domnievam, ze budu casom zneplatnene (napr. max. mozna rychlost ma byt rychlost svetla). Osobne si tiez myslim, ze sa nikdy k pravde o vesmire ani nedopracujeme. Inak, ja som matik a chapem, ze v matike je sice axiomaticka vystavba presna, ale prakticke vysledky su male.
|
| |
Re: hmmmmm
Od: Hacik neregistrovany
|
Pridané:
10.12.2009 14:13
Inak, asi by bolo vhodne doplnit, ze si myslim, ze je od Teba pekne, ze sa snazis v tejto diskusii prispiet k dusevnemu rozvoju osadenstva, osobne sa vsak domnievam, ze Tvoje pokusy su len hadzanim peral sviniam. Ostatne, preto som hned vo svojom prvom prispevku napisal, ze radsej niektore komentare nebudem ani komentovat. Skus nabuduce popremyslat nad tym, kolko energie si ochotny venovat do tej ktorej diskusie. Evidentne niektorych nepoucis, nezalezi na tom, aky si dobry ucitel...
|
| |
Re: hmmmmm
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 15:23
- neviem posudit ci som bol dobry/zly ucitel - to musia urobit studenti
- s tym chapanim sveta a teoriami mas pravdu, vzdy budu existovat prazdne biele nezname miesta, kt. nebudeme poznat, podobne ako ked v axiomatickom systeme pridas axiomu, budes schopny dokazat v tvdrenie, ktore si predtym nevedel dokazat ani vyvratit bez pridanej axiomy, ale pridanim dalsej axiomy zase pribudnu tvrdenie, kt. sa nebudu dat ani dokazat ani vyvratit atd, podobne s poznamin fungovania sveta: mame stale nadhernejsie teorie, k pravde sa len priblizujeme (mozno sem-tam od nej odskocime a je mozne, ze cele nase terajsie chapanie je uplne mimo)
|
| |
Re: hmmmmm
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.12.2009 7:26
Na margo vlnovo korpuskularnej duality (nielen svetla): z tohoto pohladu nevieme co to je, ale vieme ako sa to chova, ake to ma vlastnosti (je zaujimave mysliet si, ze to mozu byt dve veci naraz, aj vlvenie aj castice). To ale neplati len pre svetlo, ale pre akukolvek hmotu, len vlnova povaha je pri vacsich hmotnostiach radikalne potlacena a defacto sa neprejavuje (ale existuje).
Pri takomto skeptickom pohlade - nevieme co je gravitacia, nevieme co je svetlo, tak nevieme vlastne absolutne nic. Co je energia, co je hmota, co je inteligfencia, co je veda, co je urcenie/ucel vesmiru (existuje vobec nejaky ucel) ...
|
| |
Re: hmmmmm
Od reg.: roob_
|
Pridané:
11.12.2009 10:07
na margo duality svetla... slnko scernalo preto, ze boh xy vas tresta, ze ste sa knemu nemodlili :))) Preco sa to tak chova a ako to je este zopar storoci nebudeme vediet, a mozno nikdy.
co je gravitacia je vazne zaujimava vec, ale zrejme to bude nieco uplne ine ako si zatial myslime, ze je, bo uz minule sme sa zhodli, ze v CD nieje hmota, ale gravitaciu to ma.
zmysel vesmiru? vesmir atd nemaju zmysel. To len clovek so svojim egoistickym zmyslanim sa snazi mu (a hlavne svojej vlastnej existencii) nejaky davat. Vesmir proste je.
|
| |
Re: hmmmmm
Od: Hacik neregistrovany
|
Pridané:
11.12.2009 20:29
Najprv sa vyjadrim k druhemu odstavcu. Skepticizmus je zakladnym principom vedy. Skepticizmus musi byt pritomny pri kazdom vedeckom uvazovani. Sice som na to neprisiel prvy, ale uplne sa s tym stotoznujem.
K prvemu odstavcu: pouzivanie zbytocne zlozitych slovnych spojeni kritizoval uz samotny Feynman (to je na margo tej vlnovo korpuskularnej duality). Ked niekto zadefinuje, co je vlna a zadefinuje, co je castica, zistime, ze sa elektrony, hmota, svetlo (svetlo by som hmotou nenazyval) obcas nespravaju ako vlna a obcas sa nespravaju ako castica. Problem by nebol, keby svetlo bolo aj vlnou aj casticou. Problem prave je, ze svetlo sa sprava ako vlna/castica len niekedy a nie vzdy. Aby bola teda definicia svetla spravna, museli by sme pri nej vynechat presne urcenie (determinizmus, ze nieco pre to plati vzdy), alebo si fakt priznat, ze nevieme.
|
| |
Re: hmmmmm
Od: Hacik neregistrovany
|
Pridané:
11.12.2009 20:40
Inak, Pjetro de, moj prispevok ohladom vnimania fyziky ako takej bol skor reakciou na tie absolutizmy, ktore si v tejto diskusii pouzival. Skor som to myslel tak, aby si nepisal take veci ako ze vieme aky vesmir je (citát: "NAS VESMIR TAKY JEDNODUCHO JE !!!!"). Som ekonometer (v podstate statistik), a tak ako kazdy matematik, tak aj ja sa zdraham pouzivat slova ako "vzdy, nikdy".
Takze aby som to zhrnul, ja netvrdim, ze tu pises bludy. Ba prave naopak. Akurat sa snazim ostatnym povedat, ze ked Ty napises, ze vesmir je taky alebo onaky, je vhodne brat to tak, ze Tebou podane vysvetlenie je s velkou pravdepodobnostou blizsie skutocnosti ako tie nabozenske reci. V tom sa asi zhodneme, nie? :-)
|
| |
re noemova archa
Od: noem
|
Pridané:
10.12.2009 11:27
ked veris na stvorenie, na hovoriaceho hada, na potopu a noemovu archu ...
keby som dnes veril na jednorozca, lietajuceho psa falka, okridleneho kona pegasa, 7 trpaslikov, hovoriaceho vlka z karkulky ..... bol by som normalny?
...
Pochybujem, ze v case, ked sa hovorilo o noemovej arche a aj v case, ked sa objavila v nejakych zvitkoch v pisomnej podobe, zil nejaky Darvin, co by urobil katalog zivocichov tak tu archu netreba vytrhovat z kontextu doby.
Ostatne podobne v zmysle toho ako sa v danej dobe dali opisovat udalosti.
Nedaval by som to do rovnitka s nejakymi povestami, no mozno dnes stretnes nejake ufo a napises nekaku knihu co budu ludia aj o dvetisic rokov citat a budu sa z toho smiat co pises.
|
| |
Re: re noemova archa
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 12:28
Asi pred pol rokom som tu rozoberal bibliu (krasnu knihu jedneho krestanskeho nabozenstva). Napisal som svoj nazor ze su v nej obsiahnute tri druhy informacii (moralne kodexy, hodnoty, ponaucenia - historicke fakty - zazraky).
Z pohladu posledneho druhu informacii je jasne, ze biblia je len zbierka povesti, bajok, rozpravok - mne to vraviet nemusis. Bibila nie je vedecka monografia, napresla tvrdym recenznym/oponentkym konanim. Bibliu pisali tucty ludi v priebehu dvoch tisicroci. Moralne kodexy a faktograficke udaje (pokial nie su skreslene), maju ovela vacsiu hodnotu.
|
| |
futurama
Od: aleluja
|
Pridané:
10.12.2009 11:37
Mi to pripomenulo futuramu...
Co ak by sme boli schopny vytvorit umelo extremne silnu gravitaciu izolovanu na iba 1 miestnost ?
Potom by sa to dalo aj "nastavit" ze sa chcem pohnut o 1 - 10 - 100 - 1000 - 10000 rokov dopredu ?
|
| |
Re: futurama
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 12:29
hej, bez moznosti navratu do minulosti, resp. vychodzieho casu
|
| |
Re: futurama
Od: aleluja
|
Pridané:
10.12.2009 12:40
Dik,
mam na teba otazku,
pozeram tu paradox dvojciat a je tam rovnica, chcel som skusit ze co by sa stalo ak by letel napriklad 2c namiesto 0.8c, ale neviem co mam do toho dosatit, presnejsie na "c2" - ako je to tam myslene v m/s ? nejak neviem ako dostali to cislo 0.6 :)
Mohol by si to napisat ako k tomu dospeli, co tam dosadili?
mam to odtialto:
http://sk.wikipedia.org/wiki/Paradox_dvoj%C4%8Diat
|
| |
Re: futurama
Od: aleluja
|
Pridané:
10.12.2009 12:52
Mam to asi :D
(sqrt (1-((299792458*2)^2)/(299792458^2))))
|
| |
Re: futurama
Od: aleluja
|
Pridané:
10.12.2009 12:53
Oprava:
(sqrt (1-((299792458*0.8)^2)/(299792458^2))))
Lenze ak by isiel c=0.999 tak by zostarol len o 1.788 roka ?
Ak cam c 1 alebo viac, tak uz vychadzaju nezmysli :)
|
| |
Re: futurama
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 12:58
bingooooooo, pre v>c mame zaporne cislo pod druhou odmocninou ... imaginarna svina sa zjavila na obzore (imaginarne cislo) ... matne sa nam vynara imaginarna (nie realna - ani kladna, nulova ci zaporna) hmotnost tachyonov, kt. sa vzdy pohybuju nasdvetelnou rychlostou a cas pre ne plynie vzdy opacne (ani diva srna ale nevie co si predstavit pod hypotetickou imaginarnou hmotnostou)
|
| |
Re: futurama
Od: aleluja
|
Pridané:
10.12.2009 13:01
dik ;)
vyzera to celkom zaujimavo, no len som bol priliz lenivy mysliet co tam dosadim, ale napokon mi to doslo ze je to jedno :D
|
| |
Re: futurama
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 13:02
v ramci hesla "obrazok je viac ako 1000 slov" by bolo vhodne vidie graf funckie y=sqrt(1-x^2) na vlastne oci ... potom by bolo jasne, ze do 0,5-0,7-0,9c sa nedeje nic zavazne, odchylky su stale len par deiatok percent, az pri 0,9-0,95-0,99c ... sa zacinaju diat pekne veci v radoch nasobkov
|
| |
Re: futurama
Od: aleluja
|
Pridané:
10.12.2009 13:48
Snazim sa to predstavit (aj viem ako to vyzera - len ma to v provom momente nenapadlo), je to nieco ako exponencionalne narastajuca vec :)
"takmer kolmo hore" tam ku koncu
|
| |
Re: futurama
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
11.12.2009 7:56
tak nejako, akurat y=e^x nema ziadnu asymptotu, tazke "strmosť" bude sice stale ukrutne stupat, ale nie tak ako pri y=sqrt(1-x^2) - zjednoduseny vzorcek relativne napasovany na jednotkovu rychlost c, teda c=1.Tato funkcia ma dve asymptoty x=-1 a x=1, prva nas netrapi, iba druha. Pri priblizovani sa k x=1, bude "strmosť" rast nad vsetky medze.
|
| |
Re: futurama
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 12:54
Mlada generacia ci? PC, internt mobily :-) ako 10-12 rocny si nedrzal v ruke nieco ako minilexikon matamatiky, minilexikon fyziky, chemie ... bez akehokolvek PC, mobilov ...... no ale nic v zlom
nevidel si tie vzorceky napisane na papieri - to nie je 2*c, ale c^2 (na druhu) - podobne aj druha rychlost "v"
je absolutne jedno v akych jednotkach su tie rychlsoti, musia byt iba v rovnykych jednotkach:
v jednotkach c: sqrt(1-(0,8^2/1^2)) = 0,6-nasobok Petrovho casu na Zemi
v % c: sqrt(1-(80^2/100^2)) = 0,6-nasobok Petrovho casu na Zemi
v jednotkach m/s: sqrt(1-(239833966,4^2/299792458^2)) = 0,6-nasobok Petrovho casu na Zemi
v jednotkach Mach .... detto
v jednotkach Charlie Chaplin ... chapes ... staci aby to bolo v rovnakych jednotkach
|
| |
re: biblia
Od: noem
|
Pridané:
10.12.2009 14:20
Z pohladu posledneho druhu informacii je jasne, ze biblia je len zbierka povesti, bajok, rozpravok
...
Podla toho z akej strany sa to hodnoti, ako vedecka prirucka urcite neposluzi, pomoze ziskat nejaky svetonazor, a nuti mozno len trocha zastavit a zamysiet sa (co clovek v dnesnej rychlej dobe plnej konzumu casto zabudne).
"No fakt chcel by som stretnut dnes cloveka, co sa dokaze obetovat za kamarata, dokonca chce pomoct aj nepriatelovi", asi by ho vysmiali. Doba z nas vychovava egoistov.
|
| |
Re: re: biblia
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
10.12.2009 17:17
hej to je to jedno z tych troch hladisk/informacii obsiahnutych v biblii: moralny kodex, moralne hodnoty
|
| |
Re: re: biblia
Od reg.: roob_
|
Pridané:
10.12.2009 20:35
biblia je nieco ako dnes ustava pripadne zbierka zakonov. Len inak pisana. Vela krat v historii bola upravana, revidovana a aktualizovana na zaklade poznatkov danej doby. A este vela krat bude.
|
| |
???????
Od: Maslo glajer
|
Pridané:
10.12.2009 22:30
Hmmm... Ako velmi sa da odbocit od temy o LHC?
|