Intel chce presadiť nový 12-Voltový štandard zdrojov, výrobcovia sú údajne proti

Značky: PCIntelnapájanie

DSL.sk, 14.5.2021

Spoločnosť Intel sa údajne snaží s plánovaným príchodom novej generácie procesorov Alder Lake viac presadiť nový štandard pre napájanie desktopových základných dosiek ATX12VO.

Na základe informácií zdrojov u výrobcov základných dosiek to avizuje Videocardz.

Výrobcovia základných dosiek a zdrojov sú ale údajne proti a minimálne na väčšine high-end herných dosiek nebude tento štandard pravdepodobne použitý. Viac by sa mohol ale používať v lacných doskách pre systémových integrátorov.

ATX12VO sa odlišuje od doterajšej verzie ATX tým, že zdroj vyrába a doske dodáva len jednosmerné napätie 12 V a nie ako doteraz aj 5 V a 3.3 V.

Okrem zjednodušenia konektorov a zdrojov je hlavným a výrazným prínosom podľa Intelu, ktorý nový štandard vytvoril, výrazné zníženie spotreby desktopových PC v režime nečinnosti. V takomto režime s relatívne nízkou spotrebou je konverzia na 5 V a 3.3 V v zdroji podľa Intelu neefektívna a môže byť výrazne efektívnejšia priamo na doske.




Najnovšie články:



Diskusia:

cool totok Od: hhhhhffff | Pridané: 14.5.2021 21:12 Síce na mojom názore houby záleží, ale 12V štandard rozhodne podporujem. 12V na doske znamená potenciál 12V výstupu v budúcnosti v nejakom (novom) I/O rozhraní. Zároveň fotovoltaika fičí prevažne na 12V (alebo násobkoch), také sú aj batiérie, aj viaceré IoT prvky... Takže keď sa ma budú pýtať, určite budem hlasovať za. :-P Odpovedať Známka: -1.3 Hodnotiť:

Re: cool totok Od: sdfsfsdf | Pridané: 14.5.2021 21:35 Snivaj o novom IO rozhrani s 12V. Nieje potreba po novom rozhrani. Na tvoje pouzitie si kup dosku, ktora sa da napajat adapterom. Take uz davno existuju. Na to nepotrebujes novy druh zdroja. Odpovedať Známka: 1.6 Hodnotiť:

PicoPSU Od: onem | Pridané: 15.5.2021 0:37 PicoPSU Odpovedať Známka: 5.4 Hodnotiť:

Re: cool cocok Od reg.: ujo horar | Pridané: 15.5.2021 12:51 Intel sa ale priekazne pozera dalej do buducnosti a uvedomuje si potencial elektroaut, kde si vsimli, ze motorcek na stierace a ostrekovaciu kvapalinu stale funguje na 12V. Takze nie je ziadny problem s napajanim zakladnej dosky s ich procesorom. Proste chcu pchat svoje produkty do dalsieho odvetvia priemyslu, kde citia netusene moznosti v predaji. Odpovedať Známka: 1.7 Hodnotiť:

Re: cool cocok Od: Shrek7 | Pridané: 16.5.2021 10:25 No az na to ze napatie 12V v palubnej sieti je uz viac menej poruchovy stav... Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: cool cecok Od reg.: ujo horar | Pridané: 16.5.2021 17:31 My na DSL.sk to samozrejme vieme, teraz ide uz len o to, aby si to tu precitali aj inzinieri z Intelu.. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: cool totok Od: qwertyuiop1 | Pridané: 15.5.2021 15:30 12V je neefektivne, v rozvodoch po baraku by si mal prilis velke straty. Preto je fotovoltaika alebo PoE na 48V. Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:

Re: cool totok Od: old | Pridané: 15.5.2021 20:04 pri led osvetlení by stačilo aj tých 12V, aj svietidlá by sa dali zohnať, ale na 48V neviem. Mám fotovoltiku na 48V, ale napätie v rozvodoch kvôli spotrebičom rádovo v Kw je samozrejme 230V. Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:

Re: cool totok Od: ... | Pridané: 15.5.2021 23:06 Davat ledky na 12V ked mozes na 24 je uz tiez archaicke. Uz aj ledpasy sa nejaky ten rok konecne robia na 24V tak ako sa ma a uz aj svietia poriadne s vynikajucimi parametrami. Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:

Re: cool totok Od reg.: MackoPu1 | Pridané: 16.5.2021 6:46 Parametre lediek suvisia s napatim? Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: cool totok Od: ... | Pridané: 16.5.2021 10:01 s tym suvisia lepsie cipy. Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: cool totok Od: Jetro. | Pridané: 16.5.2021 11:33 Neviem aký má zmysel zamieňať 12V LED pásy za 24V. Proste to nemá ako vyjsť výhodnejšie a ani bezpečnejšie. Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: cool totok Od: ... | Pridané: 16.5.2021 12:42 Lepsie zdroje, cipy, mensie prierezy. VYhodnejsie to byt nemusi, ale prevedenie je lepsie. Pod bezpecnostou si kefalin predstavujes co? Oboje je SELV a platia tam rovnake pravidla a to este aj pre nasobky tychto hodnot, takze fakt netusim co chces povedat. Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:

aj bez Kefalína Od: Jetro. | Pridané: 16.5.2021 12:45 Že nevidím dôvod robiť to zrazu na 24V. Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:

Re: aj bez Kefalína Od: ... | Pridané: 16.5.2021 13:32 Prerabat to vyznam nema, ked to ale ides robit, nema vyznam to robit na 12V. Odpovedať Známka: 5.4 Hodnotiť:

Re: aj bez Kefalína Od: Kempesík | Pridané: 16.5.2021 20:56 a prečo to nemá význam?? Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:

Re: aj bez Kefalína Od: ...Ja | Pridané: 16.5.2021 22:57 Ja ti neviem. U mna doma to je asi uplne jedno. Zdroj mam vzdy skovany v SDK pri zaciatku pasu, ale to asi nie je vzdy mozne. V LED cipoch sa nevyznam. V com su lepsie tie na 24V? Spotreba? Zivotnost? Alebo su lepsie lebo su novsie? V zdrojoch predpokladam ze nie je rozdiel. Ak kupim zdroj Meanwell 12 alebo 24 predpokladam ze zivotnost +- rovnaka Odpovedať Hodnotiť:

Re: aj bez Kefalína Od: čitateľ | Pridané: 16.5.2021 23:26 Ideálne už rovno na 230V. Odpovedať Hodnotiť:

Re: aj bez Kefalína Od: Wernher | Pridané: 17.5.2021 8:18 LED má napätie podľa farby, od nejakých 1,6-1,8V po nejaké možno až 4V. A potom ako vo vnútri LED zapojil výrobca napríklad výkonovú jednotzku z jednotlivých menších LED. A zdroj je teda stále pod napätím, čo asi šetrení tiež moc nie je. Odpovedať Hodnotiť:

Re: aj bez Kefalína Od: ... | Pridané: 17.5.2021 8:43 No treba "majstrovi" vyvsetlit, ze nie, zdroj sa vypina cely, nie dat pod vypinac stranu zataze. Odpovedať Hodnotiť:

Proti Od: Lambalabmal | Pridané: 14.5.2021 21:21 Ja som proti. Odpovedať Známka: 3.0 Hodnotiť:

Re: Proti Od: Intel Headquarters | Pridané: 14.5.2021 21:40 Prosime Vas, rozmyslite si to este. Bez Vasho suhlasu nemame nadej. Odpovedať Známka: 8.9 Hodnotiť:

Re: Proti Od: _iso | Pridané: 15.5.2021 14:09 A ja som oproti. Odpovedať Známka: 7.9 Hodnotiť:

kokso Od: Jetro. | Pridané: 14.5.2021 21:27 Ani jedno nie je dobré a ani druhé. Odpovedať Známka: -3.8 Hodnotiť:

Som za Od: zaba na prameni 1 | Pridané: 14.5.2021 21:42 Ja som za. Ale keby s tým prišla tá hnusná AMD tak by som bol proti. Odpovedať Známka: -0.3 Hodnotiť:

ultraradikalny ohladuplnizmus Od: syntaxterrorXXX,. X | Pridané: 15.5.2021 5:24 Len keď to odôvodnenie je také všeobjímajúce. Že spoločnými odpustkami zachraňovať svet. Lenže čo mi nevinný? Veď nám z toho priekazne hrozí nielen podtečenie zásobníka, ale i kontraproduktívne vytváranie svetelného smogu zo svätožiary. Nehovoriac už priekazne ani o jej spotrebe. Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: ultraradikalny ohladuplnizmus Od: čitateľ | Pridané: 15.5.2021 8:05 Čert ber mi nevinný, ale ako k tomu príde svätožiara? Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: ultraradikalny ohladuplnizmus Od: Miška Budzáková | Pridané: 15.5.2021 8:12 Nevinní. Začínate lajdačiť! Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

ultraradikalny fakticizmus Od: syntaxterrorXXX,. X | Pridané: 15.5.2021 8:46 Nepôsobí to ako lajdáčenie len pri predpoklade, že jednotná teória poľa je dokázateľná priekazne i s mäkkým? Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: ultraradikalny fakticizmus Od: Miška Budzáková | Pridané: 15.5.2021 12:41 Poľné práce je možné vykonávať aj s mäkkým, ale ženy v šatkách od toho čakajú viac. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

ultraumiernený pacifizmus Od: syntaxterrorXXX,. X | Pridané: 15.5.2021 14:45 To čakanie je vyhradené na zváženie eventuality, či sa im k tým poľným prácam nepridružujú nejakým nedorozumením priekazne i poľné roboty. Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

mozno preklep Od: OriginalnyKoumak | Pridané: 14.5.2021 22:06 A mozno len nastal preklep a povodne mysleli 1.2V, aby nemuseli davat na MB menice koli RAMkam a CPU a mohli to napajat napriamo ;) Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:

Zasa zle Od reg.: MackoPu1 | Pridané: 14.5.2021 22:17 Nechapem preco by tam nemalo byt maximalne bezpecne napatie 60v a na doske si to odvodzovat od neho. Preco 12? Odpovedať Známka: -2.5 Hodnotiť:

Re: Zasa zle Od: Hroch_asdf | Pridané: 14.5.2021 22:30 Lebo 12 je tucet a 60 je kopa. Tucet je krasne cislo v tom, ze sa da delit na 3 aj 4 casti bez zvysku. 60 je vysoko zlozene cislo resp. antiprime cislo. Odpovedať Známka: 5.2 Hodnotiť:

Re: Zasa zle Od: Dufus | Pridané: 15.5.2021 8:53 60 je tiež deliteľné 3 a 4 ;) Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:

Re: Zasa zle Od: Hroch_asdf | Pridané: 15.5.2021 8:59 Krasne zistenie :). Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:

Re: Zasa zle Od: :Pjetro de | Pridané: 15.5.2021 13:45 par 2 tucet 12 mandel 15 kopa 60 veletucet 144 144 voltov sa javi ako najlepsie Odpovedať Známka: 8.9 Hodnotiť:

Re: Zasa zle Od: spoo | Pridané: 18.5.2021 22:17 sak 60 lediek v serii Odpovedať Hodnotiť:

Musíme sa pozrieť aj na druhú stránku veci. Od: Elektrikár | Pridané: 14.5.2021 22:24 Všetci sa naháňajú za voltmi a ampére sa opomínajú. Odpovedať Známka: 6.2 Hodnotiť:

Re: Musíme sa pozrieť aj na druhú stránku veci. Od: ffdf | Pridané: 14.5.2021 23:06 Voltami! Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:

Re: Musíme sa pozrieť aj na druhú stránku veci. Od: Omega. | Pridané: 15.5.2021 9:04 Ja radšej teslu Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: Musíme sa pozrieť aj na tretiu stránku veci. Od reg.: ujo horar | Pridané: 15.5.2021 12:41 TESLA baterky uz aj v LIDLI... su sice na h...o, ale su v predaji.. Odpovedať Známka: 2.5 Hodnotiť:

Re: Musíme sa pozrieť aj na druhú stránku veci. Od: Tup | Pridané: 15.5.2021 12:35 ak by si študoval túto problematiku bližšie, tak by si vedel, že je to jedno a to isté. Akurát Chevrolet Volt je v Amerike a Opel Ampera v Európe Odpovedať Známka: 8.7 Hodnotiť:

ach jaj.. Od: ujo Tomas | Pridané: 15.5.2021 3:15 Takze, uz nam nebudu horiet a odchadzat zdroje za +/- 80e, uz nam budu odchadzat dosky za +/- 300e vdaka.. Odpovedať Známka: 2.7 Hodnotiť:

Re: ach jaj.. Od: stikutko | Pridané: 15.5.2021 13:54 Treba sa troska zamysliet predtym ako nieco utrusis. Ono nejde o presunutie casti napajacieho zdroja na zakladnu dosku. Vela dnesnych cipov potrebuje uplne ine napetie a vecsinou ovela nizsie ako 5V alebo 3.3V, cize dava zmysel, ze zdroj bude dodavat iba 12V a kazdy komponent si vyrobi z toho napetie ake potrebuje pre svoju funkciu. A zdroje su najspolahlivejsi komponent v pocitaci, teda pokial su spravne dimenzovane a nie su hnane na hranicu svojich moznosti. Odpovedať Známka: 4.5 Hodnotiť:

Re: ach jaj.. Od: old | Pridané: 15.5.2021 20:09 ten hrubý zväzok zo zdroja ma nikdy neukľudňoval. Nestačili by dva hrubé a jeden tenký? Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: ach jaj.. Od: ...Ja | Pridané: 16.5.2021 23:03 nie! Odpovedať Hodnotiť:

kompatibilita a la intel Od: sensei-san | Pridané: 15.5.2021 6:12 Pamätám si časy, keď sa do jedného motherboardu dal pichnúť procesor aj od AMD aj od Intelu. Teraz musím motherboard vyberať podľa procesora. A Intel chce aby som podľa CPU vyberal ešte aj zdroj? Odpovedať Známka: 6.9 Hodnotiť:

Re: kompatibilita a la intel Od: ja ti nevim Karle | Pridané: 15.5.2021 7:34 Nie, myslim ze Intel chce, aby na novy standard presli vsetci vyrobcovia dosiek. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

ultraradikalny optimalizatorizmus Od: syntaxterrorXXX,. X | Pridané: 15.5.2021 7:31 Mne vychádza ešte výrazne efektívnejšie nedodávať doske rovno ani tých 12 V. Nech si priekazne efektívne trhne nohou. Odpovedať Známka: -4.0 Hodnotiť:

kategrizácia Od: Jetro. | Pridané: 15.5.2021 8:21 +12V nie je žiaden štandard a ani sa nikde dnes v PC nemusí používať. Kľudne to môže byť +8V, +11V či +15V. Žiadne pohony už v mechanikách nepoužívajú +12V. A nejaké prídavné zdroje na základovkách či VGA a iných kartách kľudne môžu vychádzať z úplne iných napätí. Len to by musel niekto urobiť čiaru a nepoužívať staré komponenty v nových zostavách. Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:

Re: kategrizácia Od: ujo Tomas | Pridané: 15.5.2021 9:02 ventilatory na full otackach nepotrebuju nahodou 12V? :) Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

Re: kategrizácia Od: Jetro. | Pridané: 15.5.2021 9:23 Akých? Lebo sa nedajú vyrobiť na 5V, 9V a podobne? neviem či je +12V nejaký akože "zlatý" stred, ale +24V tiež nie je bohvie čo. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: kategrizácia Od: Jetro. | Pridané: 15.5.2021 9:25 Pri súčasných CPU ani vrtuľu nepotrebuješ, ak je robustnejší samotný chladič. Obdobne ATX zdroj a podobne VGA karta. Tak a načo sú v polovici kompov vrtule? Iba ak na vírenie prachu? Odpovedať Známka: -4.5 Hodnotiť:

Re: kategrizácia Od: čitateľ | Pridané: 15.5.2021 11:33 Koľko mozgových buniek treba zabiť, aby sa človek dopracoval k výrazu full otáčky? Odpovedať Známka: 7.3 Hodnotiť:

ultraradikalny optimalizatorizmus Od: syntaxterrorXXX,. X | Pridané: 15.5.2021 11:50 Ak závisí celkový výkon od počtu synapsií, mozgové bunky by mali synaptickým štrbinám zaberať priekazne čo najmenej miesta. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: kategoorizácia Od reg.: ujo horar | Pridané: 15.5.2021 12:45 priekazne az devad Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: kategrizácia Od: Omega. | Pridané: 15.5.2021 9:06 Máš pravdu, bolo by ideálne prejsť na 24V,zlepší sa efektivita prevodov napätí Odpovedať Hodnotiť:

Re: kategrizácia Od: Jetro. | Pridané: 15.5.2021 9:26 No neviem či je výhodnejšie vyrábať +1V z +12V alebo z +24V... Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:

A prečo nenechať zo zásuvky? Od: Elektrikár | Pridané: 15.5.2021 13:01 Ak sa nebudú pchať prsty, môže ostať rovno zo zásuvky a netreba ho transformovať. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: A prečo nenechať zo zásuvky? Od: bananovnik | Pridané: 15.5.2021 14:22 a konecne sa zbavime zdrojov Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

intel je neefektivny Od: elektrozrut | Pridané: 15.5.2021 13:10 rozumiem tomu tak, ze pre ich zrave smejdy treba jednoducho viacej elektrickej energie Odpovedať Známka: 1.2 Hodnotiť:

Re: intel je neefektivny Od: JBCT | Pridané: 15.5.2021 13:48 Nerozumies tomu vobec, ale svojou tupou hlavou si prisiel na sposob, ako si to vysvetlit v sulade so svojimi komplexami a pokrutenymi svetonazormi. Odpovedať Známka: -0.7 Hodnotiť:

5 znakov Od: blah blah | Pridané: 15.5.2021 13:10 a nebolo by lepsie 48V? potom by som pocitac mohol napajat priamo cez PoE Pri vacsich vykonoch 12V je malo. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

Re: 5 znakov Od: bananovnik | Pridané: 15.5.2021 14:21 nie Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: 5 znakov Od: qwertyuiop1 | Pridané: 15.5.2021 15:33 Myslis ze cez PoE dostanes dostatocny prud? Switch ma zvycajne tych 500-750W na vsetkych 48 portov, nie na jeden. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: 5 znakov Od: blah blah | Pridané: 16.5.2021 9:27 Na micro/pico dosky to staci. tie si tahaju tak 20-30w. Nemyslel som, ze herny komp budes napajat cez PoE, ale kupis jeden vykonny zdroj 48V a mozes ho pouzit na x zariadeni a nemusis mat doma kopec roznych adapterov. Navyse pri 48V ti staci aj tensi kabel, cize usetris Odpovedať Hodnotiť:

Dnes ma to tu baví Od: Xyrko | Pridané: 15.5.2021 14:14 Dnešná diskusia je konečne vtipná a hodná čítania. Dobre som sa zabavil. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: Dnes ma to tu baví Od: Jetro. | Pridané: 15.5.2021 18:16 Hej? a na čom napríklad? Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

parada Od reg.: bhawk | Pridané: 15.5.2021 14:22 pozrime sa na nazory a ohlasy odbornikov v diskusii dsl.sk - snad si to niekto z Intel-u a vyrobcov vsimne. :) Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

diktator hranol Od: kukam ako puk | Pridané: 15.5.2021 15:15 Sice Intel nieje moj oblubenec, ale tu mu musim dat zapravdu. Tu nieje co riesit. Kto rozumie elektronike musi suhlasit. Netvrdim, ze to musi byt zrovna 12 V, ale asi ideal. A ak stym tu v komentoch niekto "rozhodne nesuhlasi" tak sa tomu rozumie ako hus do piva. Nejdem to tu ani vysvetlovat co, kde ako, preco. Aj tak na nazore ci uz mojom, alebo inych tu komentujucich absolutne nezalezi. Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Re: diktator hranol Od: ... | Pridané: 15.5.2021 23:04 ale vysvetlit by si mohol aby si aj ti menej obdareni aspon mali sancu precitat preco sa mylia. Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:

Re: diktator hranol Od: Jetro. | Pridané: 15.5.2021 23:38 Či je alebo nie je Tvoj obľúbenec, INTEL ťahá vývoj dopredu. Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:

Skvelo Intel Od: ferichecky | Pridané: 15.5.2021 21:23 Ano, naozaj skvele riesenie preniest 5V a 3.3V zo zdroja do hadam najviac kaziveho a koimplikovaneho komponentu kazdej zostavy. Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:

Re: Skvelo Intel Od reg.: MackoPu1 | Pridané: 16.5.2021 7:12 Ked by sa aj z pohladu spolahlivosti akoze nic nezmenilo, konstrukcne davat tazke trafo na n vrstvy plosak urcite pomoze tvorbe studenakov, neodtieneny spinany zdroj poindukuje rusenie na zbernicu, a tepelne straty priprazia salanim vsetko naokolo. Ale mozno ma niekto z intelu presvedci ze sa mylim a synergeticky efekt danej zmeny je vysoko pozitivny. Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:

re...... Od: dando111 | Pridané: 16.5.2021 8:20 doska tak ci tak meni napetie na tie co potrebuje. ked sa hociktory pokazi doska nepojde. takto budu pocitace este mensie. osobne pocitace pomaly zaniknu ako sa pojde hore s vykonom a dole so spotrebou Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:

Re: re...... Od: Jetro. | Pridané: 16.5.2021 8:43 A aké budú počítače? Neosobné? Jasné že je tu vyššie riziko kazivosti takých základoviek, zároveň však výrobcovia rokmi zjednodušujú množstvo všakovakých obvodov. Aj RAM má svoj zdroj napätia na základovke, okolo CPU je najvýkonnejší zdroj veľmi malého napätia pre CPU dokonca v predpísanom tvare a použití súčiastok. Mne nejak nevadí veľkosť PC, sám mám cca 15 rokov skriňu obra menom Chieftec a súčasné črevá sú tam nejakých 11 rokov, ATX zdroj som vymenil viac ako 12 ročný ENERMAX - už nevládal spoľahlivo občas túto zostavu naštartovať, tak som si tam dal novší, výkonnejší zdroj. Len si to dopĺňam, či zamieňam komponenty. MB + CPU + VGA je ešte pôvodné. Ale či by som o pár rokov zobral nejaké problémové prdítko, no neviem. Musia skončiť časy W10. Odpovedať Známka: -1.1 Hodnotiť:

to snad neni mozne Od: khejml | Pridané: 16.5.2021 18:08 miliardy atomo tranzistorov a truble si prerobit volty Odpovedať Hodnotiť:

Ach boze Od: Brajtandrat | Pridané: 17.5.2021 9:22 intel zase perli xdd radsej nech pracuju na svojich procesoroch alebo nech skoncia lebo uz na to nemajua nedavaju to Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:

Re: Ach boze Od: Wernher | Pridané: 18.5.2021 13:18 cha a Ty by si už mal začať chodiť do školy, aby babka za Teba nemusela písať príspevky Odpovedať Hodnotiť:

ATX 24V. Od: Prispievajte | Pridané: 17.5.2021 23:52 ATX zdroj ma Max 24V. Žlta +12V a modrá -12V. Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár