neprihlásený Pondelok, 29. apríla 2024, dnes má meniny Lea
Linus sa rozčuľuje nad štýlom komentárov v jadre, ukázal štyri povolené typy

Značky: Linus Torvaldslinuxové jadroprogramovaniezaujímavosti

DSL.sk, 14.7.2016


Linus Torvalds, autor pôvodného jadra Linuxu a jeho súčasný správca, sa minulý týždeň zapojil do diskusie vývojárov ohľadne štýlu komentárov v kóde jadra a vývojárom jasne odporučil štyri dovolené štýly.

Torvalds, ako viackrát v minulosti, zareagoval pomerne expresívne a štýly komentárov používané niektorými vývojármi označil za štýly s poškodeným mozgom a štýly vyzerajúce dobre pre ľudí na LSD.

Konkrétne sa mu nepáčia niektoré štýly komentárov použité v kóde sieťového subsystému jadra, keďže podľa neho nie sú symetrického a vyvážené. Vývojárov tak žiada aby ich v novom kóde nepoužívali a naopak pri zásahoch do existujúceho kódu aj nahradili tromi respektíve štyrmi ním odporúčanými typmi.

Torvalds kritizoval tiež štýly, u ktorých sú komentáre uzatvorené v celom obdĺžniku z hviezdičiek.

Vývojárom odporúča používať tri štýly označené (a), (b) a (c), v najhoršom štýl (d). 

(a)
/* This is a comment */


(b)
/*
* This is also a comment, but it can now be cleanly
* split over multiple lines
*/


(c)
// This can be a single line. Or many. Your choice.


(d)
/* This is an alternate multi-line format
that isn't horrible, but not kernel style */


Naopak v príspevku explicitne kritizuje dva štýly používané v sieťovom subsystéme. 

(no)
/* This is disgusting drug-induced
* crap, and should die
*/


(no-no-no)
/* This is also very nasty
* and visually unbalanced */


Torvalds je známy svojimi expresívnymi vyjadreniami, pričom konfliktná a niekedy hrubá komunikácia nie je medzi vývojármi jadra ojedinelým zjavom. Ku koncu minulého roka ju ostro kritizovala Sarah Sharpová, ktorá stála za vývojom dôležitého kódu v linuxovom jadre a ktorá oznámila ukončenie prispievanie do jadra a odchod z komunity vývojárov jadra kvôli častej nedôstojnej úrovni komunikácie medzi vývojármi a správcami jadra.


Ilustračný obrázok, vizuálny odkaz Torvaldsa pre Nvidiu z roku 2012



Pred štyrmi rokmi Torvalds v diskusii so študentami na Aaltovej univerzite použil expresívne výrazy aj smerom k Nvidii za slabú podporu Linuxu a ukázal jej mediálne známy vizuálny odkaz.

      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

Po rokoch vypustené nové navigačné Galileo satelity, SpaceX na to obetovala raketu
Operačný systém Proxmox pre virtualizáciu vydaný v novej verzii 8.2
České železnice idú testovať WiFi vo vlakoch cez satelitný Starlink
V bezplatnom DVB-T bude počas MS v hokeji aj Joj Šport
NASA komunikovala laserom na stovky miliónov km rýchlosťou 25 Mbps
Let vesmírneho Boeingu by sa už mal uskutočniť, o menej ako dva týždne
Vydané Ubuntu 24.04 s dlhou podporou
Uvedený notebook používajúci nový formát menších pamäťových modulov CAMM2
Nová verzia Windows 11 bude vyžadovať CPU s podporou ďalších inštrukcií, nepobeží na starších CPU
Google opäť odložil vypnutie cookies tretích strán v Chrome


Diskusia:
                               
 
keket
Od: bubacik | Pridané: 14.7.2016 12:19

Secko su to keketi. Uz davno mohli mat nasadeny formater, ktory by styl(y) vynutil.
Odpovedať Známka: -8.1 Hodnotiť:
 
Re: keket
Od: quix_ | Pridané: 14.7.2016 13:51

autoformat pre kod do jadra.este si nevidel co to dokaze spachat? to by si mal po commite aj znova diff pozriet? aby mal istotu,ze je vsetko akp ma byt? :D ako ja som fanaticky dodrziavac formatovania ale odtial-potial s magiou autoformatovaca..
Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:
 
Re: keket
Od: Okres linux | Pridané: 15.7.2016 15:24

Táraš pičoviny.
Odpovedať Známka: -7.5 Hodnotiť:
 
Re: keket
Od: quix_ | Pridané: 15.7.2016 21:01

a v com? v tom, ze automagia formatovania je v niektorych pripadoch chybna a zakony vyvoja softveru ta kusnu do riti v tu najnevhodnejsiu chvilu a rozmrda sa ti nieco kvoli jednej zmene, ktora je vykonana autoformatovacom? nie, nemyslim si :)
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
Re: keket
Od: tralalala hori lietadlo | Pridané: 14.7.2016 20:27

Je to uplne normalne a dokonca by som povedal, ze pre projekty s velkym poctom ludi je to nevyhnutnost. Kod nemusi byt automaticky formatovany, kludne to moze mat pasivnu formu, clovek posle merge request, na ktorom sa spustia automaticke testy, kontrola formatovania kodu, kadejake tooly na hladanie mrtveho kodu, nepouzitych premennych a podobne srandy. Pokial bude kod zle naformatovany, tak nebude mergnuty a koder ho bude musiet prerobit tak, aby vyhovoval poziadavkam. Inak ostane v kodoch iba bordel, chaos a ludia sa budu navzajom hejtovat.
Odpovedať Známka: 4.5 Hodnotiť:
 
Re: keket
Od: asqweqs | Pridané: 14.7.2016 20:34

Na to je checkpatch.pl. Akurat sa to nevynucuje, lebo striktne pravidla su niekedy otravne. Teda novacikovia ho pouzivaju a niekedy je to zamienka na odmietnutie kodu, ale pokrocili to ignoruju.
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 
Re: keket
Od: Okres linux | Pridané: 15.7.2016 15:25

Tak to sú tí vaši "pokročilí" idioti. ;)
Odpovedať Známka: -2.0 Hodnotiť:
 
Re: keket
Od: syntaxterrorX | Pridané: 14.7.2016 20:45

Presne tak. Napriklad podobne ako je pri projektoch pod Windows za kazdym mergom format c:.
Odpovedať Známka: -4.3 Hodnotiť:
 
Re: keket
Od: fasdfa | Pridané: 9.1.2017 14:07

b) ma byt s medzerou pred hviezdickami (okrem prveho a posledneho riadku), inak je to zhoda s (no)
Odpovedať Hodnotiť:
 
dnes má meniny Kamil
Od: Lenz | Pridané: 14.7.2016 12:19

Posielam kvety a mediálne známy vizuálny odkaz.
Odpovedať Známka: 9.5 Hodnotiť:
 
// /* Linus Torvalds *
Od: rolh | Pridané: 14.7.2016 12:23

// /* Linus Torvalds *
* je kokot */
// a velmi velky /* --- */
Odpovedať Známka: -5.7 Hodnotiť:
 
Re: // /* Linus Torvalds *
Od: deja_vu | Pridané: 14.7.2016 12:40

ty si pozil trochu vacsiu davku LSD :D
Odpovedať Známka: 7.2 Hodnotiť:
 
Re: // /* Linus Torvalds *
Od: kidos | Pridané: 14.7.2016 14:05

alebo DSL?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
Re: // /* Linus Torvalds *
Od: _kubo_ | Pridané: 14.7.2016 19:47

bývalý Fikov kolega z SDL

Odpovedať Známka: 4.5 Hodnotiť:
 
in far(k)t
Od: syntaxterrorX | Pridané: 14.7.2016 12:25

Evidentne este necital tunajsie diskusie.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
Re: in far(k)t
Od reg.: Jaa 1 | Pridané: 14.7.2016 14:10

Ci aj vie naratat do tolko kolko stylov sa pouziva tu. A to myslim len tie zabehnute :-D
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
fotka
Od: neviem meno | Pridané: 14.7.2016 12:27

Vynikajúca fotka, som sa dobre zasmial :D
Odpovedať Známka: 9.2 Hodnotiť:
 
Re: fotka
Od: deja_vu | Pridané: 14.7.2016 12:41

obrazok pre letnu sezonu k clankom o linuxe
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
Re: fotka
Od: Deer | Pridané: 14.7.2016 14:15

Ilustračný obrázok, vizuálny odkaz Torvaldsa pre Sarah Sharpovú z roku 2015

Sorry musel som, ked som cital ten odstavec o Sarah a hned pod tym fotka, poprskal som monitor.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
jasnacka ze b
Od: xko | Pridané: 14.7.2016 12:29

/*
* cim
* viac
* riadkov,
* tym
* vacsie
* premie.
*/
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 
Re: jasnacka ze b
Od: SW guru oriešky | Pridané: 14.7.2016 12:38

ja by som mu to inac okomentoval:
// toto je komentar
< =======================
\\ aky este svet nevidel
Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:
 
Re: jasnacka ze b
Od: rolh | Pridané: 14.7.2016 12:38

// cim
/// viac
//// pasikov
///// tym
////// viac
/////// adadas
Odpovedať Známka: 9.0 Hodnotiť:
 
Linus
Od: JUSTO | Pridané: 14.7.2016 12:38

On nema aspergera alebo nieco podobne ked mu vadi asymetria komentara ?
Odpovedať Známka: -2.2 Hodnotiť:
 
Re: Linus
Od: kekeket | Pridané: 14.7.2016 13:47

mne to vadi tiez, kazdy vyvojar ktory berie svoju pracu ako umenie, by mal robit svoju pracu dokladne a nepisat grcanice.
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 
Re: Linus
Od: deja_vu | Pridané: 14.7.2016 13:52

umenie ma byt jedinecne a vonkoncom nie kopirovanie stylu
Odpovedať Známka: -6.2 Hodnotiť:
 
Re: Linus
Od reg.: Jaa 1 | Pridané: 14.7.2016 14:13

*/
**umenie ma byt jedinecne a vonkoncom nie kopirovanie
()
Odpovedať Známka: 1.4 Hodnotiť:
 
Re: Linus
Od: deja_vu | Pridané: 14.7.2016 15:28

Ďakujem za preklad!
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
Re: Linus
Od: kekeket | Pridané: 14.7.2016 13:49

a ano su aj kodery ktori maju aspergera, autizmus alebo aj OCD. Potom takychto ludi zbytocne svojim nechutnym kodom vyrusis z flowu.
Odpovedať Známka: 9.0 Hodnotiť:
 
Re: Linus
Od: Lavy Jozko | Pridané: 14.7.2016 16:14

Ti urcite ovladaju aspon zaklady gramatiky.
Odpovedať Známka: 2.3 Hodnotiť:
 
Re: Linus
Od: Deer | Pridané: 14.7.2016 14:12

Ma Assburgera.
Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:
 
Re: Linus
Od: Prcox | Pridané: 14.7.2016 21:16

No tie komenty su konvencie ak si pamatam este z c-cka a naozaj je skvele vidiet ich vsade tak, ako prezentuje linus.

Je to ako by si pisal



int
c
=3;

c
+=5
;


Mozno myslis ze si cool alebo co, ale profikovi pripada potom pri studovani tvoj program uz na zaciatku ako od dementa... Tazke pochopit, ach.
Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:
 
Re: Linus
Od: hmm | Pridané: 15.7.2016 6:08

A čo takto?

int

c=3

;
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
Re: Linus
Od: hmm | Pridané: 15.7.2016 6:10

Prípadne takto

int

c=3
;
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
Re: Linus
Od: shitposter#1 | Pridané: 17.7.2016 6:32

lol
Odpovedať Hodnotiť:
 
Re: Linus
Od: JUSTO | Pridané: 15.7.2016 9:03

Neporovnaval by som komentare s kodom, v kazdom normalnom vyvojom prostredi je rozliseny komentar od kodu (napr. farbou), takze ti v podstate moze byt jedno ako je komentar napisany a nemas problem si ho precitat, k tym konvenciam, ako po skole som zatial len v 1. firme, takze nemam ako porovnavat, ale mame vlastne spisane konvencie ako ma vyzerat kod, pomenovania programov a pod. a komentare su riesene len v zmysle napr. ako ma vyzerat hlavicka kazdeho nove suboru v aplikacii.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 
Re: Linus
Od: Prcox | Pridané: 15.7.2016 19:01

Objavil si afriku. Samozrejme a mozes si nastavit aj pre vsetko jednu farbu. To vsak nemeni nic na pouzivanie konvencii pri zapise komentarov, ktore sa vyskytuju v programoch ktore bude okrem teba citat aj niekto iny. Uz som videl vseliake zaujimavosti teda a vzdy som nuteny premyslat ci dotycni su humoristi, alebo nemaju ani zaklady toho ktoreho jazyka.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
Strašné niečo
Od: Buržuj | Pridané: 14.7.2016 12:40

To používate systém od človeka, ktorý sa správa ako posledný buran z Hornej Marikovej? Spomente si elegana a gentlemana S. Jobsa.
Odpovedať Známka: -8.5 Hodnotiť:
 
Re: Strašné niečo
Od: Hroch_asdf | Pridané: 14.7.2016 12:50

Jj, ake asi len na verejnostii :D
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
Re: Strašné niečo
Od reg.: Kvík? | Pridané: 14.7.2016 12:51

Nevidím absolútne žiadny dôvod, prečo by ma malo trápiť, ako sa správa vývojár. Taký Oliver Shanti je tiež odsúdený pedofil, ale hudbu robil dobrú ;-)
Odpovedať Známka: 8.2 Hodnotiť:
 
Re: Strašné niečo
Od: Prcox | Pridané: 14.7.2016 21:20

Primitív buržujchuj však vie o čom píše a je vyznavač freestylu
Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:
 
Re: Strašné niečo
Od: qwertyuiop1 | Pridané: 14.7.2016 13:07

Nevieme o tom, ze by mal Torvalds decka, ku ktorym sa nepriznava. Mas nejake podobne info?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
Re: Strašné niečo
Od: Sak ja ne? | Pridané: 14.7.2016 14:25

To neni Kollár no...
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 
Re: Strašné niečo
Od: karolkooooo | Pridané: 14.7.2016 14:58

pravdepodobne je to homos ...
Odpovedať Známka: -6.4 Hodnotiť:
 
Re: Strašné niečo
Od: boris11 | Pridané: 14.7.2016 13:10

elegan a gentleman :) :)
ty vies o jobsovi asi len z pr kecov jablckovej firmy a tych jeho prezentacii novych produktov :)

skos si zistit aky vskutocnosti jobs bol a potom pis o eleganovi a gentlemanovi :)

jobs bol vskutocnosti velky hajzel, tak ako vacsina uspesnych obchodnikov
Odpovedať Známka: 9.3 Hodnotiť:
 
Re: Strašné niečo
Od reg.: saruman | Pridané: 14.7.2016 15:09

Presne tak! Mal milióny ale alimenty na dcéru platiť nechcel. Veľmi rád vyhadzoval zamestnancov, ktorí sa viezli s ním vo výťahu kvôli pohľadu, ktorý sa mu nezdal. Potom už chodil výťahom sám. :-)
Odpovedať Známka: 6.5 Hodnotiť:
 
Re: Strašné niečo
Od: Buržuj | Pridané: 14.7.2016 15:55

To vyhadzovanie zamestnancov vo výťahu je mýtus. Rozšíril to nejaký bývalí zamestnanec, ktorý bol prepustený úplne z iného dôvodu.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 
Tu je priklad ako ma vyzerat genialny komentar
Od: rolh | Pridané: 14.7.2016 12:41

Tu je priklad ako ma vyzerat genialny komentar: http://dopice.sk/rwr
Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:
 
stranks v roku 2016
Od: 44Maniak | Pridané: 14.7.2016 12:45

Ak mi tento blazon ma ukazat ako mam pisat komentare, tak potom DSL.sk mi ukazuje ako ma vyzerat webstranka v roku 2016
Odpovedať Známka: -1.5 Hodnotiť:
 
Re: stranks v roku 2016
Od: Bohus 2.0 | Pridané: 14.7.2016 13:27

Nezabudaj na vnutornu krasu ! Ta je predsa dolezita ! Aspon to tvrdia, vsetky tlste.
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 
Re: stranks v roku 2016
Od: bzano | Pridané: 14.7.2016 13:56

ja to poznám tak, že chlapi hľdajú vnútornú krásu - keď si vnútri, no krása
Odpovedať Známka: 8.9 Hodnotiť:
 
komentáre
Od: chrono | Pridané: 14.7.2016 12:58

Keby ste si prečítali ten mailing list, tak by ste vedeli, že ten jeho komentár bol reakciou na to, že niekto odmietol záplatu len preto, lebo v nej bol použitý "normálny" tvar komentárov a nie ten používaný v sieťovom subsystéme.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
mate to zle
Od: r0b0 | Pridané: 14.7.2016 13:14

v priklade a mate syntax error
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
Re: mate to zle
Od: aaaaaaaaaaaaaaaaaa | Pridané: 14.7.2016 13:28

http://dopice.sk/hUh

Odpovedať Známka: 8.0 Hodnotiť:
 
Re: mate to zle
Od: karolkooooo | Pridané: 14.7.2016 15:00

kde?
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 
Re: mate to zle
Od: r0b0 | Pridané: 14.7.2016 16:32

už to opravili...
Odpovedať Hodnotiť:
 
Uplne mu rozumiem
Od: slecna.l | Pridané: 14.7.2016 13:29

Vizualny dojem je dolezity, dokaze urobit z citania kodu umelecky zazitok. (Ani som necakala, co sa da na tuto temu vyguglit... http://dopice.sk/hUg)


Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 
Re: Uplne mu rozumiem
Od: tmp | Pridané: 14.7.2016 15:17

k tomu jedine - uz nielen ludom j*be, ale programatorom zvlast
Odpovedať Známka: -2.5 Hodnotiť:
 
riesenie
Od: Koumak | Pridané: 14.7.2016 15:09

Nech presadi a zakomponuje basicovsky styl poznamok za "REM" a ma vystarano :)
Takze bude potom krasny kod:
funkcia(){
REM Iba blazon by to nechcel
exit(0);
};
No neni to nadhera? :D
Odpovedať Známka: -1.1 Hodnotiť:
 
Re: riesenie
Od: back to basic | Pridané: 14.7.2016 15:50

10 REM nie, nie je
20 REM ani nahodou
30 REM basic4lyf
40 REM nasrat
Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:
 
Re: riesenie
Od: Koumak | Pridané: 15.7.2016 9:33

50 GOTO 10
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 
Re: riesenie
Od: back to basic | Pridané: 15.7.2016 13:22

45 PRINT "pice tam, na kieho oneho sa vracias spat, ked si este ani holy kokot nezrobeu?"
Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:
 
Bohus
Od: huanggg | Pridané: 14.7.2016 15:22

zas nejaky formality....
Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:
 
sám sebe si ukazuje aký je tokok
Od: Kábliky | Pridané: 14.7.2016 16:05

A takéto somára produkty by si mal niekto inštalovať?
Odpovedať Známka: -0.8 Hodnotiť:
 
fuck xorg
Od: linuxik | Pridané: 14.7.2016 16:21

dokedy sa bude pouzivat v linuxe ten rozbity Xorg ked tu je wayland, mir?
Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:
 
Re: fuck xorg
Od: jaaaa | Pridané: 14.7.2016 17:03

do roku 2078
Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:
 
Pre redakciu
Od: 255.255.255.0 | Pridané: 14.7.2016 19:33

To v tej Bratyslave naozaj nepoznáte písmeno "ľ"?
Správne po slovensky sa píše "rozčuľuje".
Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:
 
Re: Pre redakciu
Od: /* Stur vs. Bernolak*/ | Pridané: 14.7.2016 19:44

//nie len v Bratislave
//ale pocucul som ze aj v Piestanoch Trnave a Cachticiach
//da sa predpokladat ze tych miest bude viac

Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
súhlas
Od: r-i-s-o | Pridané: 14.7.2016 22:57

Keby mi hentak niekto hyzdil môj pôvodný kód tak ho kopnem do prdele...
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 
Re: súhlas
Od: bratislavcan | Pridané: 15.7.2016 5:02

ta, tvoj kod je uz beztak tak skaredy, ze mu ani toto nepomoze :)
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 
Nadennici
Od: Jimmy Carter | Pridané: 14.7.2016 22:59

Ziskali zadarmo taku hromadu pracovnej sily a este ich aj buzeruju kvoli takymto hlupostiam...
Odpovedať Známka: -6.0 Hodnotiť:
 
Re: Nadennici
Od: hmm | Pridané: 15.7.2016 6:15

Myslím že ak by mal Linus Torvalds z čoho tak by im zaplatil, no bohužial takto sa musí jedovať s ľuďmi ktorí majú pocit že na kvalite nezáleží keď to robia zadarmo.
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 
Re: Nadennici
Od: Jimmy Carter | Pridané: 15.7.2016 10:29

Vsetci minuskari, skuste zobrat vlastny rozum do hrsti a realne zvazte, co sa v GNU/GPL deje. Kazdy tam ma plnu hubu slov ako volnost, sloboda a pod. ale skutocnost je tomu na mile vzdialena. GNU/GPL vobec nie je o slobode. Je to natlak, skryty natlak a vydieranie. Pekne to povedal Theo de Raadt, zakladatel OpenBSD v rozhovore pre Forbes, ze ucelom GPL je vytvorit obrovsku komunitu bezplatnej pracovnej sily na svete a pomocou nej robit mimo ine dlhodobe marketingove kampane. Ak uz chce niekto hovorit o slobode aspon ciastocne, tak potom nech hovorime o BSD, FreeBSD, OpenBSD a pod. Ale GPL - to mozu hovorit len zaslepeni...
Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:
 
Re: Nadennici
Od: Tipecik | Pridané: 15.7.2016 14:16

Theo de Ready je pomerne kontroverzná osoba, tým samozrejme nechcem spochybňovať jeho prínos pre softwarovy svet, hlavne v BSD a unixe ako takom a open ssh. No beriem tu výtku ohľadom GPL a slobody. Ale to si uvedomuje tak možno 5 % ľudí, čo sú v tom zainteresovaní. Aj to som prehnal. GPL je móda a žiaľ sa to dostalo do úplne iných dimenzii ako to Stellman pôvodne chcel.

Odpovedať Hodnotiť:
 
Re: Nadennici
Od: Tipecik | Pridané: 15.7.2016 14:18

Raadt, swiftkey je niekedy nevyspytateľná. Ale dostalo príspevok do zaujímavej dimenzie.
Odpovedať Hodnotiť:
 
Re: Nadennici
Od: Jimmy Carter | Pridané: 15.7.2016 15:18

Nedostalo, Stallman tam tu neslobodu zabudoval umyselne a od zaciatku a ani teraz nazory nemeni. Je to Marx a Engels dokopy, do softweroveho sveta priniesol diktaturu proletariatu. Leda ze by sme povedali, ze aj ti to chceli dobre. Je mozne, ze si neuvedomil vsetky realne dosledky, je to akademik a nie praktik, ale to na veci nic nemeni. A tiez nechcem znevazovat jeho prinos, aj ked Emacs je moloch a GCC sprvoti zabugovany a teraz tiez moloch, ale je za tym kusisko prace. No GPL je hocico, len nie sloboda...
Odpovedať Hodnotiť:
 
GPL je sloboda
Od: Muad'Dib | Pridané: 17.7.2016 9:45

GPL je sloboda, lenže nie pre kapitalistov, ale pre používateľov.

Že si ty nepochopil, že GPL je pre povolenka (licencia) bežných ľudí, a nie pre zasraných kapitalistov, alebo lumpenproletariát, ktorý na tých kapitalistov otročí a chce sa tváriť, že niečo vytvoril, aj keď vlastne nič nevytvoril, len niečo ukradol komunistom a chce to predávať proletariátu.

On Richard Matthew Stallman si všetky dôsledky uvedomoval veľmi dobre.
Dokonca povedal: "Obvinili ma, že som ich stál milióny dolárov. Dúfam, že je to pravda."
Odpovedať Hodnotiť:
 
Re: GPL je sloboda
Od: Jimmy Carter | Pridané: 17.7.2016 14:25

Ta Stallmanova povedacka je jeho zboznym zelanim. Velki kapitalisti v IBM, ORACLE, INTELI a dokonca aj Microsofte (aj mnohych dalsich) umne profituju z nadennikov, ktori sa musia vzdat svojho prava na vlastne spenazenie svojich myslienok. A este raz, tu nejde o kapitalistov, ale samotnych programatorov. Ktori maju v GPL tesne nasadene opraty aby isli len jednym "spravnym" smerom. Pritom mnohi, keby neboli umelo tlmeni, by mohli napr. zlepsit svoju zivotnu uroven alebo posunut vyvoj dopredu viac ako v opratach.
Odpovedať Hodnotiť:
 
Re: Nadennici
Od: chrono | Pridané: 15.7.2016 15:41

Väčšina kódu linuxového jadra (a aj iných dôležitých častí, ako napr. gcc, glibc...) pochádza od ľudí, ktorí sú za to platení (štatistiky pre každú verziu Linuxu sú napr. dostupné na stránkach LWN).
Odpovedať Hodnotiť:
 
Re: Nadennici
Od: Jimmy Carter | Pridané: 15.7.2016 17:10

Aj Freebsd ma svoju nadaciu a su tam aj plateni vyvojari. Napriek tomu je kod uvolneny v licencii podstatne volnejsej, ako Linux. Keby sa linuxaci neohanali stale slobodou a volnostou, nepisal by som. Mne to pripada pokrytecke vraviet o slobode pri GPL...
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 
Re: Nadennici
Od: chrono | Pridané: 15.7.2016 18:03

Pre mňa, ako používateľa, je slobodnejšia licencia GPL, pretože sa môžem dostať k zdrojovým kódom a upraviť si ich podľa potreby.

MIT a BSD licencie sú napr. slobodnejšie pre firmy, pretože nemusia nikomu poskytnúť ich úpravy.

Čo je pre autora nejakého softvéru dôležitejšie vie tvorca toho softvéru a na tvojom názore nezáleží. ;)
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 
Re: Nadennici
Od: qwertyuiop1 | Pridané: 15.7.2016 19:50

Chyba ti sloboda brat slobodu niekomu inemu?

Pretoze presne to je rozdiel medzi BSD a GPL. GPL garantuje ze koncovy pouzivatel moze dostat zdrojove kody. BSD umoznuje brat zdrojaky zdarma a uzatvarat ich.
Odpovedať Hodnotiť:
 
Re: Nadennici
Od: Jimmy Carter | Pridané: 16.7.2016 17:18

To je presne ta naucena formulka ktoru Gplovce omielaju dookola. A pritom si sama v sebe protireci. Origo zdrojak je vzdy k dispozicii pre vsetkych. A ak ho vezmes a upravis podla svojho, je na Tvojom slobodnom rozhodnuti, co s nim urobis. Ak svoju upravu zavres a budes predavat, co je na tom za problem? Nic priatelu, trh rozhodne o Tvojom diele a ci zapadne na smetisko, alebo sa presadi. Nikto Ti nediktuje, co MUSIS urobit. A povodny zdrojak ostava hocikomu nadalej nedotknuty. Vsimni si to slovicko. Tebe ide k sebe slovo MUSIS a sloboda?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
Re: Nadennici
Od: Jimmy Carter | Pridané: 16.7.2016 17:27

Okrem toho, prax za dlhe roky ukazala, ze drviva vacsina uprav sa vracia spat do komunity aj bez diktatu, ze MUSIS. Lebo aj programatori firiem nie su hovada, a chcu spolupracovat. Pekny priklad je spolupraca na driveroch. Kde volne zdrojaky zoberu vyrobcovia, upravia ich a v pripade BSD licencie cast z nich pouziju na predaj napr. ako algoritmy do ineho operacneho systemu a upravy aj pekne vratia so zdojakmi spat, ptetoze MOZU a nie MUSIA. Ak ale ide o GPL, tak to radsej neurobia nic, pretoze by za svoje upravy nemohli aj pytat peniaze. To je rozdiel medzi slobodou a SLOBODOU. Ale to by ste si GPLovce museli vidiet dalej od nosa a nie len na naucene poucky stada...
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 
Re: Nadennici
Od: qwertyuiop1 | Pridané: 18.7.2016 11:00

Typicka argumentacia bsdovce, ktora sa nikdy nezamyslela nad dosledkami, ktore su dalej ako jej nos.

1) Naco ti je origo zdrojak, ked ti nebude fungovat? Typicky priklad je cely Android (okrem jadra je pod licenciou Apache) - vyrobcovia porobili zmeny vo frameworkoch a v driveroch, jedno vyzaduje druhe, original zdrojak neskompilujes a nerozbehas. Iny priklad je OSX - naco ti je napriklad original zdrojak ku knizniciam, ked v nom nemozes urobit zmeny a pouzit tvoje binarky namiesto tych, co su dodane Applom. Vsimni si, ze konecny pouzivatel si moze jednoducho trhnut a je jedno, ci je original zdrojak free alebo nie.

2) Ked sa vracaju upravy spat do komunity, kde je potom problem s GPL?

Odpovedať Hodnotiť:
 
Re: Nadennici
Od: Jimmy Carter | Pridané: 20.7.2016 23:51

Uz je tento clanok pase, ale nech mas odpoved:
1. Origo zdrojak v drvivej vacsine funguje, inak by si sa k nemu ani nedostal, resp. inak by si ho ani nikto nevzal na upravu. Klasicke zdrojaky Adnroidu su takisto funkcne. Globalne je vsak cely Androidovy svet jeden velky chaos. A su tam teda aj divoke zavislosti, ktore ale pri troche vole a poznania dokazes vyriesit a rozbehat, vzdy konkretnu cast. Android je vzhladom na ten chaosovy stav velmi nevhodne prirovnanie. Ja som vravel o BSD, nie o Apache. A veci od BSD komunity takyto problem nemaju. Preto neporovnavaj Android, ktory je stejne jedna velka reklamna stoka a po odkupeni guglom bol na to urceny s BSD. Je to neporovnatelne.

2. Pisal som, ze keby to bolo GPL tak nic neurobia a teda do komunity by sa vratilo velke kulove...
Odpovedať Hodnotiť:
 
Re: Nadennici
Od: qwertyuiop1 | Pridané: 18.7.2016 11:00


3) To je ok, ze neurobia nic. Ked chcu mat produkt proprietarny, nech urobia komplet vyvoj, nie ze zoberu 90% hotoveho a urobia take zmeny, ze original zdrojak na tvojom zariadeni nepojde. Nech laskavo nezneuzivaju pracu niekoho ineho. Pritom predavat sw pod GPL je ok, akurat koncovy pouzivatel musi mat 4 slobody podla GPL.

Odpovedať Hodnotiť:
 
Re: Nadennici
Od: Jimmy Carter | Pridané: 20.7.2016 23:56

Aj to je postoj. Ale kontraproduktivny. Pretoze vysledok je horsi alebo vacsinou ziaden. A ked mam takyto postoj, tak sa potom neohanam slobodou, lebo je to pokrytectvo. Mne napr. nevadi, ze moj kod niekto upravi a spenazi. No vela testosteronu medzi programatormi sposobuje vela jesitnosti a taketo vyroky ako mas Ty. Je to destruktivne. A neprofituje nikto.
Odpovedať Hodnotiť:
 
Kapitalizmus je nesloboda
Od: Muad'Dib | Pridané: 17.7.2016 9:54

No presne taký istý je aj kapitalizmus – všetci majú plnú papuľu slov o slobode, lenže kapitalizmus je nátlak a vydieranie, sústavná skrytá hrozba podporovaná otvoreným bezhraničným násilím.

A účelom BSD-čkarov je práve využívanie obrovského spoločenstva pracovnej sily vykorisťované kapitalistami zadarmo.
Odpovedať Hodnotiť:
 
Re: Kapitalizmus je nesloboda
Od: Jimmy Carter | Pridané: 17.7.2016 11:10

Priateľu, ja neobhajujem kapitalizmus. Aj ten má od slobody na míle ďaleko je to len iný nástroj na nadvladu, ale to je o inom. Ja hovorím o slobode pri licenciách na softvér a o zneužívaní GPL programátorov práve kapitalistami. Skus si prečítať ešte raz co som napísal. Alebo aj ten rozhovor Raadta pre Forbes. A vztiahni si k tomu aj skutočnosť, že ľudia, čo robia takýto kód sú dostatočne inteligentní, aby si uvedomili dôležitosť spolupráce a aby aj chceli spolupracovať. A GPL im zvazuje ruky a umožní ich zneužívať. Mnohí si to ani neuvedomujú.
Odpovedať Hodnotiť:
 
Re: Kapitalizmus je nesloboda
Od: Jimmy Carter | Pridané: 17.7.2016 11:25

A nie, mňa ako programátora BSD nikto nezneuziva. Keď committed kód, dávam ho tam s vedomím, že ktokoľvek môže moje myšlienky použiť aj na zárobok. A to presne môžem aj ja. Ešte raz:MÔŽEM a nie MUSÍM. Osoh môžu mať všetci. A k tým firmám : Stalo sa niečo zlé, ak sa BSD net stack kód dostal do Windows? Alebo aj sa veľká časť kódu jadra dostala do MacOs? Uškodilo to ty kóderom, čo písali ten kód. Ani náhodou. A pomohlo to vzniku nových riešení, platforiem, posunulo to vývoj dopredu. Prispelo to dokonca k udržaniu kompatibility.
Odpovedať Hodnotiť:
 
kód..
Od: xyz. | Pridané: 15.7.2016 1:19

"Torvalds kritizoval tiež štýly, u ktorých sú komentáre uzatvorené v celom obdĺžniku z hviezdičiek."

Mne sa napr. u iných programátorov vždy komentáre v obdĺžničkoch páčili. Prišlo mi to také puntičkárske a uhladené. Samozrejme len ako označenia väčšej samostatnej sekcie kódu, iste nie napr. pri jednotlivých riadkoch. Sám ale také komentáre nevytváram pretože sa mi s tým nikdy nechcelo toľko serkať. :D
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 
Linus?
Od reg.: gabiX | Pridané: 15.7.2016 13:01

LinusTechTips :))))
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 
ma pravdu
Od: dnes má meniny Henrich | Pridané: 15.7.2016 21:35

ale nemal by sa tak rozculovat,lebo to neprospieva...
Odpovedať Hodnotiť:
 
Nvidia, si jednotka!
Od: Muad'Dib | Pridané: 17.7.2016 2:15

Linus Torvalds tam na obrázku ukazuje: „Nvidia, si jednotka!“
Odpovedať Hodnotiť:
 
Online TV
Od: favsav | Pridané: 18.7.2016 6:43

www.mojatv.ml - Vaše obľúbené TV stanice a rozhlasové stanice cez internet ZADARMO kedykoľvek a kdekoľvek v PC, mobiloch či tabletoch.
Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár