neprihlásený Štvrtok, 27. júna 2019, dnes má meniny Ladislav   DonaskaKvetov.sk - donáška kvetov v SR a zahraničí Pošli kvety
Špičkoví fyzici odchádzajú od Microsoftu, chcú ušetriť a získať kontrolu s open softvérom

Značky: Microsoftopen source

DSL.sk, 13.6.2019


Európska organizácia pre nukleárny výskum, CERN, aktuálne v pomerne zaujímavom oznámení informuje o projekte migrácie preč z Microsoft riešení.

CERN realizuje špičkový fyzikálny výskum, pre organizáciu pracuje množstvo vedcov z rozličných krajín a okrem iného sa tu nachádza Veľký hadrónový urýchľovač, LHC.

Organizácia odštartovala iniciatívu označenú Microsoft Alternatives project, MAlt, pred rokom. Primárnym dôvodom je zrejme potreba ušetriť oproti novým výrazne vyšším cenám Microsoftu, zároveň ale spoločnosť avizuje aj opäť získanie kontroly nad svojou infraštruktúrou vďaka používaniu otvoreného softvéru.

CERN sa v oznámení sťažuje, že Microsoft mu po marci zvýšil ceny za licencie viac ako desaťnásobne. Organizácia mala doteraz štatút výskumnej organizácie a výrazne nižšie ceny ako firmy, po novom jej spoločnosť ale štatút zobrala a ponúka podmienky ako pre firmy s platbou podľa počtu užívateľov. Keďže CERN má množstvo spolupracovníkov, podľa organizácie potrebuje bližšie nešpecifikovaný vysoký počet licencií.

Organizácia zároveň všeobecne kritizuje celkový podobný prístup tvorcov softvéru, keď po širokom nasadení ich produktov jej chcú aplikovať nevýhodnejšie podmienky určené pre privátny sektor.

Prechod na otvorené softvéry zároveň zbaví organizáciu závislosti na riešeniach konkrétnych firiem.

Projekt MAlt najskôr analyzoval možnosti alternatívnych riešení a migrácie a v tomto roku začne realizovať prvé migrácie. Oznámenie nie je konkrétne v tom aké riešenia sa nahrádzajú akými, prvou migráciou má byť najskôr pilotná migrácia IT oddelenia a dobrovoľníkov v lete na novú emailovú službu a neskôr s migráciou v celej organizácii.

Zároveň sa bude migrovať zo Skype for Business a analógových telefónov na pilotný projekt softvérových bližšie nešpecifikovaných zrejme VoIP telefónov.

Pracuje sa aj na migrácii mnohých iných produktov, oznámenie ale neuvádza bližšie informácie, napríklad akými softvérmi plánuje nahradiť Windows a Microsoft Office a kedy. MAlt bude v každom prípade podľa organizácie viacročným projektom a u niektorých produktov sa pilotné migrácie začnú až v nasledujúcich rokoch.


      Zdieľaj na Twitteri



Najnovšie články:

Známe ceny prvých PCI Express 4.0 SSD
Na veľkej väčšine firemných Windows je vážna zraniteľnosť BlueKeep opravená
Koniec 32 bitov pokračuje, končí s nimi známa linuxová distribúcia
NASA potvrdila detekciu vyššej koncentrácie metánu, nevie či bol biologický
iPhonmi môžu platiť už aj Slováci
K dispozícii komplexný test Raspberry Pi 4, zistená spotreba
Vozidlo Mars 2020 dostalo kolesá
Uniknutý výkon Ryzenu 3800X odhaľuje jeho porovnanie s Intel CPU
Gatesova najväčšia chyba má byť, že s Androidom neprišiel Microsoft
Falcon Heavy úspešne odštartovala, centrálny stupeň opäť havaroval


Diskusia:
                               
 

Dobré pre nich.
Odpovedať Známka: 9.3 Hodnotiť:
 

Dlhé dlhé vedenie majú.

Odpovedať Známka: 6.2 Hodnotiť:
 

Priekazne v tvare kruhu s obvodom 26.7km.
Odpovedať Známka: 7.7 Hodnotiť:
 

preč z Microsoft riešení
To by mali tlačiť na tričká.
Odpovedať Známka: 7.6 Hodnotiť:
 

A to si este do toho nezapocital vsetky tie rurky, a vedenie pre ciatic kintaktov...
Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:
 

neviem, ci som to tu uz spominal, ale svrbi ma veniec.
Odpovedať Známka: -0.8 Hodnotiť:
 

Dobrý deň. Dajte sa vyšetriť na mrle, to býva najčastejšia príčina uvedených komplikácií, ako ich popisujete.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

alebo je to homosexuálny slang v preklade
"dneska nie, včera si mi natrhol zvierač"
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

dlhe vedenie? no to by si mal urcite mesacne riesenie.

ach tieto amaterske predstavy.
Odpovedať Hodnotiť:
 

Cize kokotie hlavy z mikrosrotu sa rozhodli nepovazovat ich dalej za vyskumnu instituciu (ktorou CERN priekazne je) a 10-nasobne im dvihli licencne poplatky. Na oplatku za nejaky cas nedostanu za lincecie ani vindru, lebo CERN prejde komplet na open source software. Cize si zabezpecili, ze v buducnosti nebudu mat ziadne prijmy.
Moderne manazersko-strategicke rozhodnutia v praxi. V microsofte asi niekto priamo snupe ciatic kintaktov, inak sa to neda vysvetlit.
Odpovedať Známka: 6.5 Hodnotiť:
 

Ale no ták, nebuď hneď tak negatívny. Kým kolos ako CERN premigruje, prejde aspoň rok. Za ten rok zaplatia Microsoftu 10-násobok toho, čo doteraz.
Ďalších 9 rokov nedostane M$ už nič, ale koho by to trápilo? Na 10 rokov dopredu majú zarobené a čo bude potom...?!?
Odpovedať Známka: 6.7 Hodnotiť:
 

Hej, ved naco sa snazit o trvalo udrzatelny biznis a napr. zatlacit na zvysenie cien, ktore by zvysilo prijmy a cernu by stale nestalo za to stavat sa na zadne (predsa len pri takej institucii nie je presun od zabehnuteho casovo ani financne jednoduchy, ale ked im zadrbali 10nasobnu sumu, tak sa to zrejme bez debat oplati). Keby mozno zvysili poplatky 2-3x, tak by v strednodobom horizonte zarobili viac. ALE JEBAT, jednorazovo ryza a po nas potopa
Odpovedať Známka: 8.7 Hodnotiť:
 

Síce CERN zaplatí desťnásobok, ale vzápätí drbne európska komisia microsoftu miliardovú pokutu a peniaze si vezme, potom drbne trump európe clá na autá a peniaze sú pekne naspäť doma v USA. A môže začať nové kolečko. Takto sa chlapci hrajú s miliardami.
Odpovedať Známka: 8.7 Hodnotiť:
 

Ked mas akcionarov, riadis as podla ich priani a nie podla toho, co chces Ty ako CEO.
Odpovedať Známka: 0.9 Hodnotiť:
 

Ledaze by, ked sa niekto rozhodne mat akcionarov, nakolko byt CEO ustavna povinnost nie je, podla toho, co chce ako CEO, logicky priekazne riadil.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

ty si teda vela logiky nepozral, vsak? :D
"potom drbne trump európe clá na autá a peniaze sú pekne naspäť doma v USA"
clo platia americky obcania za dovezene tovary. ako do pice v tomto vidis prichod penazi z europy naspat do statov? :D

Odpovedať Známka: -0.9 Hodnotiť:
 

EÚ drbla Mrkvosoftu pokutu za blbosť menom: Majú integrovaný IE + WMP + už ani neviem čo. No a Mrkvosoft to nakoniec stalo takmer miliardu Eur!!! A čo je na tom sranda? No o Windows bez týchto fičúr takmer nikto nemal záujem. Vivat jebnutá EÚ!
Odpovedať Známka: -7.3 Hodnotiť:
 

na to si ako prišiel? WMP je taka zbytočnosť, ani skoro žiaden formát nepozná.. IE detto .. akoze s tou pokutou nesuhlasim, ich software ich volba integrovanych programov (nehovoriac o tom že dalšie programy nikomu nevadili), ale som rád že aspon WMP už není vo W..
Odpovedať Známka: 6.4 Hodnotiť:
 

Ako Ti to vadí, v ničom Ti nebráni. Pozri sa na súčasné softy všetky chcú povinné prihlásenie sa nie kam, prečo by ma mal Android nútiť byť stále "zavesení" na nejaké Google neviem čo?!
Čo aj ja viem, nebol záujem o takto osekaný Windows a výsledná pokuta sa prakticky zdvojnásobila oproti tej úvodnej.
Nič niekdy tieto pokuty nevyriešili, aba pripravili množstvo ľudí o pracovné miesta!
Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:
 

vyjadrovanie a myslienkove pochody na urovni danka... daj tvoju foto pls nech si utvrdim predstavy
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Zamyslam sa, koho moze pripravit protimonopolna pokuta za Windows o pracovne miesto. Manazerov a obchodnikov M$? Ci aj naviazane sluzby (upratovacka, catering, statni uradnici)?
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

priekazne kvoli pokute vyhodili zopar brigadnych ciaticov kintaktov z vybornej linky. potom zjazdili linky od steva ballmera :)
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

good luck, spickovi fyzici.
Odpovedať Známka: 8.3 Hodnotiť:
 

si pamatajte, google bude,

sa vratia, CERNaci, skor ci neskor.

predpoved, 13.6.2019, davam im maximalne 5 rokov.
Odpovedať Známka: -8.0 Hodnotiť:
 

Prečo by to robili? Predpokladám, že v 90% využívajú custom software a ten ak sa bude vyvíjať v otvorenom prostredí, veľké plus pre nich.
Predpokladám, že sa nebudú potrebovať oháňať závažnými argumentami typu warez Photoshop a warez Autocad, ako väčšina Windows "power userov".
Odpovedať Známka: 8.8 Hodnotiť:
 

A už majú aj vybrané distro, či len vyjednávajú?
Ako ste napísali 90% custom softu a pokiaľ ho mali pre windows môžu ho písaťnanovo.

Odpovedať Hodnotiť:
 

V takej organizácii, kde sa riesi cena za hovor nenajdu priekazne ani dieru na riti, nie to este špičkových fyzikov.
Odpovedať Známka: -7.5 Hodnotiť:
 

priekazne by stačilo použiť google a nevyzeral by si ako chuj... https://cds.cern.ch/collection/CERN Annual Personnel Statistics
Licencie pre 18000 používateľov asi nebudú stáť 500 eur bez dph.
Odpovedať Známka: 5.6 Hodnotiť:
 

ti brďo 18000 ľudí to budú účty za telefón.
To pretelefonujú 4320000 za mesiac to si kľukne môžu kúpiť tých par licencii windows.

Odpovedať Známka: -6.7 Hodnotiť:
 

To vies, roaming vo Svajciarsku..
Odpovedať Známka: 7.5 Hodnotiť:
 

Špičkoví fyzici ako vyzerajú priekazne neriešia.
Odpovedať Známka: -1.0 Hodnotiť:
 

Tie mínuská sčasti chápem, nakoľko napríklad o Hawkingovi sa určite nedá povedať, že by pre svoju vizáž ani prstom nepohol, ale to je priekazne skôr výnimka.
Odpovedať Známka: 6.3 Hodnotiť:
 

Ten už nepohne ani brvou.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Ty si priekazne pako vytrhavajuci veci z kontextu a baviaci sa trollovanim. Chod si na fb zalozit priatelstvo s Blahom ak este nemas. Taky clovek je unho vzdy vitany.
Odpovedať Známka: -1.5 Hodnotiť:
 

Toten pako vytrhavajuci veci z kontextu je potom priekazne niečo iné ako alokátor špičkových fyzikov na správu, úpravu a dolaďovanie open source za účelom ušetriť a získať kontrolu nad mailami.
Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:
 

Dal som ti mínus za Bláhu, ináč súhlasím.
Odpovedať Známka: 6.5 Hodnotiť:
 

Dal som ti plus za mínus za Blahu, ináč súhlasím.
Odpovedať Známka: 6.8 Hodnotiť:
 

V demokracii moze hlasovat kazdy len za seba, a to priekazne plati i pre davanie minusiek!
Odpovedať Známka: 0.9 Hodnotiť:
 

Elektronizácia zdravotníctva je postavená na softvéri od Microsoftu.
Takže budú stále v zisku.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Málo lidí na správu, úpravu a dolaďovanie open source. Potom to riešia takto, výpalným pre MS.
Odpovedať Známka: -4.0 Hodnotiť:
 

nie
Z open sorce nie su provízie.
Tadiaľ to cesta nevedie.

S pozdravom papaGAY Pepe Pellegrini
Odpovedať Známka: 7.3 Hodnotiť:
 

Esteze MS systemy sa spravuju sami...
Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:
 

Nie, nie, ale MS produkty sú také stabilné, robustné a ergonomické, že na Windows server admina Ti stačí dvojmesačný rekvalifikačný kurz z kuchára/čašníka...
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Az kym sa daco ne----po---je---be
Odpovedať Známka: 7.1 Hodnotiť:
 

Pises, ako keby boli MS riesenia odladene, intuitivne a user-friendly.
Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:
 

Skype for Business sa premenoval(presiel) na MS Teams aspon v ramci balika office 365
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Stale su to oddelene produkty, je však pravdou ze MS planuje upustiť od Skype for business a nahradiť to svojím MS Teams výmyslom
Odpovedať Známka: 8.5 Hodnotiť:
 

My sme v praci presli na Skype for Business, asi po pol roku to nikto nepouziva s vynimkou par individuii...riesi sa to cez telepresence alebo webex.
Odpovedať Známka: 7.8 Hodnotiť:
 

Používame voip 10 čísel za 50centov mesačne.
Funguje to bezproblémovo.
+data na mobil
Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:
 

Kde maju cislo uctu? Poslem im nato prispevok.

EU by sa mohla zamysliet. Mnichov presiel. Niektore ine mesta prechadzaju. CERN prechadza.
Odpovedať Známka: 1.3 Hodnotiť:
 

"EU by sa mohla zamysliet." - a nad cim?
Odpovedať Známka: 2.9 Hodnotiť:
 

Neviem, mne z kontextu dost jasne vyplyva, ze nad tym, aby konecne poslali M$ do pi*e.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

EU ma poslat MS do... hmmm. ok.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

"EU by sa mohla zamysliet." - a ___ ČÍM???
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Hocijakym kompetentnym EU organom.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

mrkva do pice.sk smeruje uz peknych par rokov... Ale stale je malo, tak stale ide do vacsej
Odpovedať Známka: 6.0 Hodnotiť:
 

"EU by sa mohla zamysliet." - a nad cim?
Zrejme nad tým že MS už nie je monopol a nemali by ho už tak prísne posudzovať a pokutovať... ;-)
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Asi si nepostrehol tento clanok: http://www.dsl.sk/article.php?article=19419
Alebo ja som nepostrehol nejaky dalsi :D
Odpovedať Známka: 6.4 Hodnotiť:
 

Jj, postrehli sme... Stačí zaplatiť úradníčka na správnom mieste a dejú sa divy...
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

www.dsl.sk/articles.php?tags=420 alebo redakcia DSL.sk nepostrehla dalsi v Nemecku, alebo Nemecki novinari nepostrehli namet na dalsi clanok k teme. Alebo MS uzavrel s Mnichovom dohodu, ze uz bud drzat hubu a Mnichov bude mat Windows zdarma. :D
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Mnichov si zabil
Pogoogli, kolko ich stal rollback na widle.

Takze takyto scenar caka fyzikov, ktori licky platit nechcu, ale Meky ano? ?
Odpovedať Známka: -10.0 Hodnotiť:
 

Podľa mňa na tie vyššie ceny by mali, ale to že im v budúcnosti môže MS urobiť aj horšie (viď Huawei a možno aj ďalší) je dosť pádny dôvod na zmenu.

Nech len takto pokračujú. Linuxáci toto predpovedali už dávno.
Odpovedať Známka: 9.0 Hodnotiť:
 

Skončil Scientific Linux (za ktorým boli CERN ľudia), tak MS zvýšil ceny. Logisch.
Odpovedať Známka: 8.7 Hodnotiť:
 

CentOS
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Ale ved to nemaaa GUI... Ako si tam rozchodim to a to a tamto....
Odpovedať Známka: -5.6 Hodnotiť:
 

Tvoj oný nemá GUI, v Linuxe je oveľa viac možností na tvorbu GUI ako v mrkvoshite.
Odpovedať Známka: 4.3 Hodnotiť:
 

A ako si tam nainstaluju OfficeXP, FIFA 2012 a Internet Explorer? Netusis???
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

kvantita na ukor kvality, to je take typicke, linuxacke ..

trilion nepodporovanzch kniznic na ui, ok, no a co.

Visual studio je miliardu rokov popredu voci vsetkemu co je na Linuxe, jebat vas co merguju v konzole a dojebu to a revertuju a dojebu vsetko a trva vam to 5 x tolko.. nasrat
Odpovedať Známka: -7.0 Hodnotiť:
 

Na kazdom systeme sa da pracovat tak aj onak. Je faktom ze Visual Studio je oproti nejakemu QT Creatoru/Evlipse uplne iny svet.

Ziaden system nieje bez chyby - ani legendarne iOvocie (ktore je poslednych par rokov nahnile a plesnive). Na margo Linux-u - ako dlho nemal tento bajny OS funkcne a stabilne async IO? Windows Fibers su tu uz nejaky ten piatok (W2K3+/XP+). Takisto ten slavny overhype-ovany Lunex OS ma IO koncepcne postavene na filozofii "readiness", kdezto ostatok normalneho sveta fici na callbackoch. O TERMIOS v slavnom to TorvaldsOS lepsie pomlcat. Takze asi tak, nieje vsetko o tom ze Install Arch a ficim... ibaze neficim :)
Odpovedať Známka: -1.1 Hodnotiť:
 

sak si pozri statistiky kolko slobodneho softwaru sa do M$ dostalo, alee fakt ze vela
Odpovedať Hodnotiť:
 

Mas na musli firewall a virtualizaciu vo Woknach? Ci nakup githabu?

A kedze sme na diskusii takmer slobodne mozes rozvinut svoju myslienku...
Odpovedať Hodnotiť:
 

software nie biznis /aka kerberos/, niekde na roote.cz je to nahodene ... statisticky vyskyt open source kodu v m$
Odpovedať Hodnotiť:
 

A zase Clion je voci Visual Studiu iny svet. Visual Studio obhajuju len ti, co nic ine nepoznaju, resp. trpia syndromom NBM.

A preco vsetky high end systemy bezia na Linuxe, a nie nad Windows? Lebo aj podla vyvojarov Windows je kernel Windowsu roky za Linuxom.
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

Fuuha, Clion porovnavas s Visual Studio? Cisty vtip, zahrajte mi takuto :).

Co si predstavujes pod pojmom "vsetky" a pod pojmom HighEnd system? Ak mas k dispozicii pre nas vsetkych prosim uved vierohodny zdroj informacie - zatial je to argument na urovni JPP - jeden p*** povedal.

Jadro Windows je roky za Linuxom - v com konkretne?

Urcite bude komunita lokalnych citatelov rada ak napises moznoze na tuto temu aj clanok na DSL.sk, pripadne ho nechaj publikovat na nejakom znamom portali - napr. arstechnica.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Lol, ty musíš byť hustý developer, s tebou musí byť radosť spolupracovať.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Je fajn sa divat na veci pragmaticky a zaujatost nechat bokom.
Argumentov si tu moze kazdy (vratane mna samozrejme) napisat kolko chce - podstatny je ucel a v zavere vysledok nasej snahy kvoli ktorej castokrat obetavo sedime pred zdrojakmi/konzolami.
Odpovedať Známka: -3.3 Hodnotiť:
 

Lepsie by bolo argumentovat technicky namiesto zbabeleho osobneho vyjadrenia voci g.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

proprietarny system(windows) nema vobec co robit vo verjne financovanych instituciach. miliardy ktore idu kazdy rok na rovnake licencie stale dokola mohli ist na cesty alebo vzdelavanie a podobne. cista lupez s tymi marzami co si tam nasackuju suflikanti nasi. keby vlada zbuchala dokopy jeden IT institut ktory by sa o vsetko staral tak by vsetk ovyslo o miliardy rocne menej nez teraz.

rusko ide na vlasnty os, cina ide na vlastny os, v rakusku to korupcia uspesne stopla. je to takze ale da sa to.

drzim cernakom palce.
Odpovedať Známka: 7.3 Hodnotiť:
 

Miki Cermak ti dakuje.
Odpovedať Známka: -1.4 Hodnotiť:
 

Co ma spolocne s Cernakom?
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

Vláda by zbúchala IT projekt, ktorý by bol 1000-krát drahší ako od Microsoftu s tým rozdielom, že veci od Microsoftu ako tak fungujú, ale tie od vlády by ani nespustili. Po ďalšom 1000 násobnom navýšení rozpočtu už by to behalo len by nefungovala nejaká dôležitá funkcia. Pýtali by ďalšiu finančnú injekciu. Nakoniec by zistili, že najlacnejším riešením je vrátiť sa k Microsoftu.
Odpovedať Známka: 3.3 Hodnotiť:
 

To vieš keby tú inštitúciu riadili ľudia ako ty(ktorí dopredu hádžu flintu do žita) tak by som ti aj veril.
Odpovedať Známka: 8.6 Hodnotiť:
 

Bohuzial, tu instituciu riadia ludia este horsi - nejde o to, ako system zlepsit, ale nabalit sa bez ohladu na vysledok.
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

jj, preto vsetky tie meracie a specialne fyzikalne a chemicke softwary su zvycajne proprietarne.
skus im to vysvetlit.
Odpovedať Známka: -5.0 Hodnotiť:
 

Podla mna to pri prekodovavani radica LHC z winu na *nix pochopia bez vysvetlenia priekazne i sami.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

Install Arch
pacman -S large-hadron-collider
Odpovedať Známka: 2.0 Hodnotiť:
 

bo to ti je takuo mchavo,
jako minule, sa im tam plhe, patjkane nanosily, tam im patkan kábel prehrizol, a nemali eletriku!
museli hasičou, žandárou volat, až hýn, z Macejechujov,
a decká im zatial hen plha požrali!
Odpovedať Známka: 1.1 Hodnotiť:
 

spravne rozhodnutie v spravnu dobu. adios MS;
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

ANTIK VOiP
Odpovedať Známka: 0.0 Hodnotiť:
 

K tomu by sa mali vyjadriť aj naši vedci čo sú tam na stáži. Niekomu vyhovuje Windows a niekomu Android. U vedcov nemožno direktívne nariadiť, v akom výpočtovom prostredí majú realizovať svoje pozorovania. Výber treba nechať individuálne na každého vedca a zriadiť medziopračnosystémového ombudsmana na koordináciu komunikácie.
Odpovedať Známka: 5.0 Hodnotiť:
 

.. a ja to uz ani nevladzem citat...
Odpovedať Hodnotiť:
 

Prečo za to platia?
Nech si to kreknú ako aj my všetci v Slovakistane :-)
Ospravedlňujem sa výnimkám :-))
Odpovedať Známka: 10.0 Hodnotiť:
 

Neboj, stat si objednal dost licencii, aby na tebe neprerobili.
Odpovedať Hodnotiť:

Pridať komentár