|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
da sa to vobec?
Od: real name
|
Pridané:
23.12.2008 13:11
vygenerovať ... kontrolnú sumu pevnej malej dĺžky ... nemôže byť možné nájsť dve postupnosti, ktoré majú rovnakú kontrolnú sumu.
|
|
Re: da sa to vobec?
Od reg.: sevo82
|
Pridané:
23.12.2008 13:16
ano, da:)
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: roflo
|
Pridané:
23.12.2008 13:22
Chlapci, vyjadrujete sa k tomuto clanku, ako keby ste boli odbornici na slovo vzati :D
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: applista
|
Pridané:
23.12.2008 13:41
ale ved to sa predsa musi dat, ked sa o to pokusaju a je stale 34 kandidatov. :)
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: rms
|
Pridané:
23.12.2008 15:47
skor by som povedal ze to svedci o opaku :P
ale fundovana debata o kryptovani mi to naozaj chyala
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: rayen
|
Pridané:
23.12.2008 17:38
zrejme si myslel sifrovanie
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: Lolofon
|
Pridané:
23.12.2008 18:57
ja tiez myslim sifrovanie, ale vzdy sa najde niekto, kto ma zacne presviedcat o tom, ze kryptovanie je predsa zludovely nazov pre zakodovanie (:)), ze vsetci vedia o co ide a tak podobne... este dobre, ze ked sifry kryptuju, tak tych typkov, co pochovavaju do krypt, nesifruju... :))
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: neprihlásený
|
Pridané:
23.12.2008 19:14
kodovanie je zas nieco uplne ine ako sifrovanie :)
|
|
Re: da sa to vobec?
Od reg.: wavevlna
|
Pridané:
25.12.2008 8:02
napriklad COD5 je uplna sracka oproti COD4
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: Hrivis
|
Pridané:
23.12.2008 13:53
samozrejme ze to urobit ide.. to ze ty nerozumies matematike na takej urovni ze si to nedokazes predstavit nie je chybov prispievatelov...
matematika su pevne pravidla ktore sa daju vyjadrovat.. ak by si veril opaku tak nesedis v tom pripade za pocitacom ktory ti podava presne informacie... a tento text je potom uz iba vyplod tvojej predstavivosti...
pa nufko odbornik
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: -_-_-
|
Pridané:
23.12.2008 14:42
Tak vidis ... Niekto je odbornikom na matematiku a niekto zase na slovensku gramatiku ... "nieje chyboV prispievatelov" ;-]
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: anonym
|
Pridané:
27.12.2008 16:58
zrejme nie si odbodnik ani na jedno ... "nie je" sa pise ODDELENE!! ;)
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: SPX
|
Pridané:
24.12.2008 12:55
pokial ma mat nieco PEVNU DLZKU, tak chces povedat ze mozem mat kludne nekonecno tipov suvorov a vsetky budu mat iny hash?
zoberme si pre jednoduchost ze by mal hash 100miest a bol by z cisel a pismen...
podla mna tam nie je nekonecno moznosti...podla taba ano?
ako mozes s konecnim mnozstvom oznaceni popisat nekonecno moznosti?
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: reg.: x x l l
|
Pridané:
28.12.2008 11:15
Si nejaky popleteny. Vsak on pisal v tom istom duchu ako ty.
Povodna otazka: Da sa vygenerovat rovnaky hash pre rozne vstupne data?
Odpoved: Ano da sa :)
|
|
Re: da sa to vobec?
Od reg.: Matej-
|
Pridané:
23.12.2008 13:45
Samozrejme podla teorie informacii to nie je mozne, je to podobne ako snaha skomprimovat vsetky mozne velke subory na 512 bitov.
Ale ide prave o to "so sucasnymi znalostami a dostupnym vypoctovym vykonom" - a potom sa to uz da.
|
|
Re: da sa to vobec?
Od reg.: Kveri
|
Pridané:
23.12.2008 14:34
bohuzial, to sa da vzdy, povedzme, ze nech ta suma ma 32 znakov, tak urcite existuju aspon dva take 33 znakove retazce, ktore maju tuto 32 znakovu sumu rovnaku a to este neratam, ze ta 32 znakova suma bude iba 0-9a-f, cize urcite existuju aj najmenej dva rozdiel 32 znakove retazce s rovnakou sumou a pravdepodobne aj mensie, to, ze ich mozno v dohladnej dobe nikto nenajde neznamena, ze neexistuju a teoreticky dokaz, ze existuju nie je velmi velky, staci si spocitat pocet kombinacii kolko moze byt roznych sum to je 32^16 a kolko moze byt roznych retazcov a jednoducho vide, ze mas viac roznych retazcov ako roznych sum => niektore rozne retazce musia mat rovnake sumy...
Takze ta veta je neuskutocnitelna, v pripade, ze sa nezaoberame nekonecne dlhou sumou (hashom)
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: aaa aaa
|
Pridané:
23.12.2008 14:46
16^32, a nie 32^16.... :-)
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: loler
|
Pridané:
23.12.2008 15:22
Bral by som radsej to druhe :)
|
|
Re: da sa to vobec?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
23.12.2008 15:35
ja radsej 2^2^2^2^2^2^2^2^2 so sprava asociativnym umocnovanim :-), t.j. 2^(2^(2^(2^(2^(2^(2^(2^2))))))) = 2@9 ... tejto srande sa hovori tetracia (opakované umocnovanie) a ked je sprava (zhora) asociativne, dosahuje najvacsich hodnot ... zvykne sa oznacovat znakom "@" na rozdiel od umocnovania "^" ... sranda je 2@65536 (65536 dvojok v mocninovej veci zhora asociativnej) ... ak by sme dvojky nahradili desinami, moc by sme si nepomohli, aj tak by sme museli mat 65533 desin ...
o opakovanej tetracii (kvintacii) uz ani pisat nebudem, lebo aj google ci googleplex su v porovnani s 10(@10(@10(@10(@10(@10(@10(@10))))))) = 10#8 uplne nuly
|
|
Re: da sa to vobec?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
23.12.2008 15:37
"jemny" uvod do teorie velkych cisel :-)
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: 456456
|
Pridané:
24.12.2008 14:25
Hlavne nie google ale googol a nie googleplex ale googolplex...
|
|
Re: da sa to vobec?
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
25.12.2008 9:08
hej, uz dlho som negooglil googol
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: DS_
|
Pridané:
29.12.2008 7:17
Podla mojho skromneho nazoru to co pises o nahrade dvojok desiatkami nie je uplne pravda. Podla mojho nazoru by to platilo pri nahrade jednej dvojky desiatkou a nie vsetkych dvojok desiatkami.
Ak totiz sklzneme na uroven malych cisiel tak podla teba by 2@5 rovnalo 10@2 (priblizne) a podla mna je tam sakra rozdiel.
Ak sa mylim oprav ma ...
|
|
Re: da sa to vobec?
Od: zippy
|
Pridané:
24.12.2008 10:45
to je jasne, ze existuje nekonecne vela retazcov, ktore maju rovnaky hash; pozri, hash je vlastne vysledkom (funkcnou hodnotou) hashovacej funkcie. A ako kazda funkcia, aj tato zobrazuje prvky jednej mnoziny na prvky inej (nie nutne rozdielnej). A hash funkcia je jednoznacne zobrazenie. Nemoze byt jedno-jednoznacne (nemozes vypocitat f^-1). A najdenie takych x,y: x!=y / f(x)=f(y) je vypoctovo narocne. Nie nemozne, len narocne.
|
|
kryptografia
Od reg.: Pjetro de
|
Pridané:
23.12.2008 15:27
Jedno zo zlatých pravidiel kryptografie je, že použitá úroveň šifrovania by mala byť aspoň taká, aby rozlúštenie správy prípadným votrelcom (s použitím najvyspelejšej techniky a znalostí) trvalo prinajmenšom tak dlho, kým sa obsah správy stane pre votrelca neaktuálny a irelevantný. k
|
|
Re: kryptografia
Od reg.: wavevlna
|
Pridané:
25.12.2008 8:05
V tom pripade, na Slovensku, to staci napisat po anglicky...
|
|
MDpatka
Od: JANciJ2
|
Pridané:
23.12.2008 17:37
Aka chyba bola v MD5 objavena???
|
|
Re: MDpatka
Od: rayen
|
Pridané:
23.12.2008 17:42
Dejte mi tři soubory a já vám vrátím libovolné tři jiné, se stejnou (MD5) haší," říká na nejznámější český kryptolog Vlastimil Klíma
|
|
Re: MDpatka
Od: Johanka z Jarku
|
Pridané:
23.12.2008 22:32
Dajte mi 3 vodky, ja vam nevratim nic, a ked budete protestovat tak vas zrani crepina
hovorim ja :D
|
|
MD5 a SHA1
Od: n.l.
|
Pridané:
23.12.2008 20:44
A co tak pouzivat sucasne MD5 a SHA-1? Asi bude tazke najst taku postupnost, ktora bude mat obe hashe rovnake.
|
|
Re: MD5 a SHA1
Od: risototh
|
Pridané:
23.12.2008 22:10
pokial je mi zname, tak aj tato kombinacia bola uz prelomena.
|
|
Re: MD5 a SHA1
Od: DS_
|
Pridané:
29.12.2008 7:26
A co pouzit SHA1 najskor v smere od zaciatku suboru ku koncu (= prvy HASH) a potom este raz od konca k zaciatku a(= druhy HASH). A potom ich spojit.
Vysledny retazec by sa sice zdvojnasobil ale dovolim si tvrdit, ze prelomit toto by bolo omnoho komplikovanejsie, lebo akakolvek zmena povodneho suboru tak aby mala rovnaky hash v jednom smere by "rozbila" hash v druhom smere.
|
|
SHA1+MD5
Od: Triminka
|
Pridané:
23.12.2008 22:02
pouziva sa to :)
napriklad jukni zdrojak l2j account createra :)
|
|
Re: SHA1+MD5
Od reg.: mswindows
|
Pridané:
25.12.2008 18:21
nechcel si nahodou povedat j2l? alebo jj2l?
|
|
Chyba?
Od: Hash
|
Pridané:
26.12.2008 0:26
"V donedávna používaných hash funkciách MD5 a SHA-1 boli v minulých rokoch objavené veľmi vážne chyby"
A tie chyby su ake? Nepriradia rovnakym datam rovnaky hash?
To, ze je mozne vygenerovat ine data s rovnakym hashom NIE JE chyba HASHOVACEJ FUNKCIE! To je chyba jej zneuzitia.
|
|
Re: Chyba?
Od: cawook
|
Pridané:
27.12.2008 23:09
Zle si to pochopil... Chyba je, ze sa prislo na sposob ako zmenit/vypocitat cast dat tak, aby ich hash ostal rovnaky... ziadny bruteforce netreba.
|